Исламизация Украины? Конфликт интересов на примере Белой Церкви

21 06 2011 |
Тарас Борозенец

Как сообщал портал «Религия в Украине», 16 июня в госадминистрации города Белая Церковь (Киевская область) прошел круглый стол по поводу конфликтной ситуации, сложившейся вокруг предполагаемого строительства мечети в районном центре. Продолжая обсуждение темы, мы публикуем статью Тараса Борозенца, одного из участников события, который представляет сторону противников возведения мечети. Редакция портала готова также предоставить слово украинским мусульманам, отстаивающим право на строительство своего культового сооружения.

 

Исламизация Украины? Конфликт интересов на примере Белой Церкви

 

В четверг 16 июня 2011 г. в здании госадминистрации г. Белая Церковь состоялся круглый стол на тему «Целесообразность постройки мечети в г. Белая Церковь»[1]. В рамках этой темы на обсуждение были вынесены три вопроса:

 

1. Влияние постройки мечети в Белой Церкви на культурную и религиозную ситуацию города.

2. Общее и отличное в исламе и христианстве.

3. Распространение ислама в Европе и перспективы исламизации Украины.

 

Автору данной статьи довелось принимать участие в этом весьма интересном и поучительном мероприятии, наталкивающем на многочисленные размышления. Для меня участие в этом круглом столе было первым опытом общения с целой группой мусульман, к тому же весьма представительной (с мусульманской стороны принимали участие имам белоцерковской мусульманской общины Салман Садаев, председатель общины Роман Сангариев, представители местной и киевских мусульманских общин). К сожалению, в силу ограниченности времени круглого стола и чрезмерной активности мусульманской стороны, мне не удалось полностью высказаться по поставленным вопросам. Между тем эти вопросы имеют чрезвычайную актуальность для современности и будущего Украины. Поэтому, хотелось бы предложить вниманию читателей свои размышления.

 

Влияние постройки мечети в Белой Церкви на культурную и религиозную ситуацию города

 

Прежде всего, хотелось бы подчеркнуть, что я ни в коем случае не берусь решать вопрос о целесообразности постройки мечети в г. Белая Церковь. Этот вопрос вправе решать только сами жители города. Мне хотелось бы обратить внимание на ряд, по моему мнению, важных обстоятельств, которые могут помочь им принять правильное решение.

 

Итак, г. Белая Церковь – это самый крупный промышленный, культурный и религиозный центр столичной Киевской области. Количество жителей составляет около 205 тыс. человек. Город был основан православным киевским князем Ярославом Мудрым и имеет богатейшую историко-культурную и религиозную традицию, главным образом связанную с Православием. Он был основан как православный, развивался и ныне развивается как православный украинский град. По своей истории, быту, культурным и религиозным традициям, менталитету белоцерковская община имеет ярко выраженный христианский характер с существенным преобладанием православного компонента. Это нашло свое очевидное и прямое отображение в самом названии города – Белая Церковь. В сознании белоцерковчан, во всяком случае, их подавляющего большинства, Белая Церковь – это православный, христианский город. При чем это не зависит от степени их практической христианизации или воцерковленности, это присутствует уже на подсознательном уровне, является неотъемлемой частью их культурно-цивилизационного кода. Для массового общественного сознания украинцев Белая Церковь является, говоря религиоведческим языком, православным сакральным центром, городом-символом. По своему сакрально-символическому статусу в масштабах Украины г. Белая Церковь вполне сопоставим с таким всемирным православным центром как Киев (во всяком случае, для ее жителей), в названии которого, кстати, его православность прямо не выражена.

 

В этой связи ситуацию с постройкой мечети в Белой Церкви вполне можно сопоставить с постройкой мечети в таких сакральных центрах ислама, как Мекка или Медина. Как известно в этих городах, как и на всей территории Саудовской Аравии, нет ни одного христианского храма. И быть не может, поскольку страна объявлена мечетью под открытым небом. Любые попытки построить христианский храм рассматриваются мусульманами как святотатство и оскорбление религиозных чувств.

 

Общеизвестно, что культовое сооружение любой религии одной из своих важнейших функций всегда имеет проповедь этой религии. Не являются исключением и мечети. Любая мечеть – это всегда мощнейшее средство проповеди и насаждения ислама. Поэтому постройка мечети будет служить не только и не столько цели обслуживания религиозных потребностей мусульманской общины Белой Церкви, будет не только исключительно местом молитвы, в чем пытаются нас убедить представители ислама, сколько  – обращению в ислам местного населения, его исламизации. Это тем более очевидно, если учесть масштабы планируемого строительства. Общая территория участка, выделяемого под строительство – 3000 м. кв. На этой территории кроме собственно мечети, рассчитанной на 250 человек, также планируется построить гостиницу, школу, паркинг. Как-то все это не очень вяжется с местом для молитвы весьма малочисленной местной мусульманской общины. Скорее это напоминает хорошо продуманный миссионерский центр, рассчитанный не только и не столько на потребности местной общины, но на активную прозелитическую деятельность среди местного населения.

 

Постройка исламского религиозного сооружения в Белой Церкви необходимо означает существенное изменение традиционно христианского образа этого города, его превращение в центр ислама. Пусть пока и не большой, но центр. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: это радикально противоречит традиционно христианскому укладу и сознанию его жителей, оскорбит их религиозные чувства, тем самым нарушит межрелигиозный мир и спокойствие, повысит напряженность межрелигиозной ситуации в городе, что в итоге может привести к открытым конфликтам между мусульманской и христианской общинами.

 

К сожалению, для таких неутешительных прогнозов сегодня есть все основания. Уже сама только информация о проекте постройки мечети вызвала бурно отрицательную реакцию со стороны как светской, так и христианской общественности Белой Церкви. В храмах собираются подписи протестующих, идет активное обсуждение проекта на Интернет форумах и страницах местной печати. При этом везде в целом преобладает крайне критически-отрицательное отношение к постройке мечети[2]. И все это имеет не спорадический, но постоянно нарастающий массовый характер.

 

Как стало известно со слов имама Салмана Садаева мусульманская община г. Белая Церковь была официально зарегистрирована в 1993 году и до сего дня осуществляла свою культовую деятельность в арендуемом помещении. С 2009 г. ее представителями предпринимаются официальные действия по выделению земли для постройки молитвенного дома (мечети). Об этом проекте, как и о самом существовании мусульманской общины в городе, его жителям стало известно лишь в 2011 г. совсем недавно, да и то благодаря сообщениям ряда христианских и светских активистов. Без их голосов реализация проекта постройки мечети имела все шансы остаться незамеченной. Эта информация стала для белоцерковчан полнейшей неожиданностью, у многих вызвала культурный и мировоззренческий шок, дала повод для подозрений в непрозрачности, «подковерности» и коррупционности действий местных властей и официальных представителей мусульманской общины.

 

Жители города выражают крайнюю озабоченность и высказывают вполне обоснованные опасения, что если проект строительства мечети в Белой Церкви будет успешно реализован, это в не такой уж долгосрочной перспективе может привести к радикальному изменению существующего «status quo» во всех сферах общественной жизни Белой Церкви, а значит и всей Украины, – в религиозной, культурной, ментальной, бытовой, политической и экономической. В результате может быть изменена сама цивилизационная идентичность местного населения, его религиозно-культурный код. Думается, что для этого как нельзя лучше подходит именно Белая Церковь, как весьма удобная и перспективная сакрально-символическая кафедра для проповеди.

 

При безусловном праве мусульманской общины г. Белая Церковь на свободное отправление своей культовой деятельности полагаем, что реализация этого права должна, во-первых, быть всецело адекватной ее реальным характеристикам, во-вторых, не противоречить исторически сложившемуся культурно-религиозному укладу и мировоззрению белоцерковчан, в-третьих, не будоражить общественное мнение, в-четвертых, не оскорблять религиозные чувства христиан, в-пятых, не обострять конфликтогенную общественную и религиозную ситуацию на Украине, в-шестых, быть осуществлена только после реализации права на свои культовые сооружения доминирующих религиозных организаций, чтобы избежать обвинений в их дискриминации.

 

Думаю, что местные власти обязаны учитывать мнение своих избирателей и не доводить ситуацию до обострения и, не дай Бог, конфликта, особенно принимая во внимание будущие выборы. По моему мнению, наиболее оптимальным способом решения проблемы может стать вынесение вопроса постройки мечети в г. Белая Церковь на городской референдум. Во-первых, это наиболее демократично и соответствует европейской практике, и, во-вторых, избавляет местные власти от необходимости оправдываться от обвинений в необъективности и предвзятости по отношению к той или другой стороне.

 

Общее и отличное в исламе и христианстве

 

Присутствующие на круглом столе представители ислама утверждали, что ислам – это просто вера в Бога и таким образом он не может противоречить христианству, однако элементарный сравнительный анализ двух религиозных традиций со всей ясностью показывает, что ислам не признает и отрицает основополагающие истины христианства. А именно, христианские вероучительные истины (догматы) о Боге-Троице, о Боговоплощении, о Христе как Богочеловеке, о единой и святой Церкви Христовой, о Новом Завете как о полном и потому последнем и окончательном Откровении Божием, после которого не может быть никаких иных новых откровений. Вместо этих истин ислам предлагает свои вероучительные постулаты, альтернативные христианским, – о едином Боге, о Христе как одном из пророков, о Мухамаде как последнем и высочайшем пророке, об исламской умме как общине правоверных мусульман. Согласно исламскому вероучению Аллах понимается как творец и владыка всей земли. Поэтому вся земля по праву должна принадлежать правоверным мусульманам. Воля Аллаха состоит в том, чтобы все люди стали мусульманами, то есть отказались от всех своих убеждений, которые не совпадают с исламским вероучением.

 

Таким образом, ислам – это принципиально миссионерски ориентированная религия, претендующая на всемирное распространение и абсолютную духовно-культурную монополию. Все другие религиозные традиции, в том числе и христианство, для ислама являются неправоверными, то есть ложными. Все христиане, как и все другие люди, должны быть обращены в ислам.

 

Кроме того, нельзя забывать методы проповеди и укрепления ислама. Исторически ислам распространялся не только благодаря проповеди, но главным образом в силу военных завоеваний и оккупации территорий, за которыми следовала жесткая и систематическая политика исламизации покоренного населения. Одной из вероучительных истин ислама является джихад, то есть обязанность священной войны. При этом эта заповедь в зависимости от исторической ситуации понимается весьма гибко и широко – от борьбы с собственными греховными страстями до войны с неверными.

 

Распространение ислама в Европе и перспективы исламизации Украины

 

Ислам является одним из главных факторов, который во многом определяет лицо мира сегодня и будет определять его завтра. По оценкам исследователей, исламское присутствие в Европе и мире в целом будут только возрастать. Уже сейчас ислам занимает второе место по количеству верующих, а через 10 лет, учитывая существующую динамику, он вполне может занять и первое место, значительно опередив христианство. Как предрекает статистика, к середине нынешнего века половина населения европейских стран будет мусульманской. Скорее всего, это приведет к изменению традиционного культурно-религиозного уклада Европы, ее социально-политического устройства, к радикальному изменению менталитета и типа цивилизационной идентичности.

 

Исламизация европейских стран, прежде всего, обуславливается увеличением количества эмигрантов из мусульманских стран, высокими показателями рождаемости в их семьях и демографическим кризисом местного населения, обусловленным главным образом господством идеологии секулярного гуманизма и консюмеризма в сознании автохтонных европейцев. Уже сейчас на одного новорожденного европейца мусульмане, приехавшие на этот континент, рождают восьмерых. Все усиливающимся путем роста ислама в Европе является его успешная проповедь среди самих европейцев. В результате интенсивно увеличивается число обращенных в ислам из коренного населения, так называемых конвертитов. Не являются здесь исключением и восточнославянские народы, украинцы, русские, белорусы. При этом если традиционные религиозные направления являются фундаментом традиционной культуры, то ислам как новая для Европы религия ставит новообращенного европейца-мусульманина перед жестким выбором – или ислам или родина, ее религиозно-культурная традиция. Для конвертитов ислам не является фактором, поддерживающим традиционное национальное самосознание, более того, ведет к отказу от него.

 

Как свидетельствует европейский опыт, проблема состоит еще и в том, что именно конвертиты чаще всего исповедуют наиболее радикальные версии ислама. Например, можно привести нашумевший случай, когда немецкие спецслужбы арестовали троих мусульман, готовивших на территории Германии крупномасштабные теракты. Планировались нападения на аэропорт Франкфурта и на американскую авиабазу в Рамштайне, для чего было заготовлено несколько сотен килограммов взрывчатых веществ. Двое из троих террористов были этническими немцами, принявшими ислам. Думаю, жителям Украины стоит об этом задуматься.

 

Исторически сложилось так, что в массовом сознании населения Украины ислам считается религией враждебной и чуждой. Это представление вошло в мировоззрение и менталитет восточнославянских народов, выразилось в их фольклоре, произведениях литературы и искусства. Сегодня ислам проникает в Украину теми же путями, что и в развитые европейские страны. Правда, это происходит не настолько интенсивно и массово. Украинское государство провозгласило и движется курсом на евроинтеграцию, что неизбежно предполагает в перспективе усиление на Украине всех тех тенденций, которые сегодня переживаются Европой, в том числе это относится и к тенденции исламизации.

 

Демографическая ситуация в Украине в целом еще хуже, чем в Европе, поскольку усугубляется чрезвычайно низким уровнем социально-экономических условий жизни ее населения. Последнее обстоятельство, пожалуй, является сегодня единственным препятствием для массового притока мусульманских мигрантов. Тем не менее. мусульманская миграция на Украину присутствует и имеет тенденцию к увеличению, хотя это пока еще мало заметно и не бросается в глаза.

 

Исходя из сопоставления европейской и украинской ситуации, мы приходим к выводу, что постройка мечети в Белой Церкви, как и на всей территории Украины, где нет компактно проживающего мусульманского населения, рассчитана не на эмигрантов-мусульман, но главным образом на проповедь среди коренного населения, на его планомерную исламизацию.

 

При этом нельзя не учитывать то обстоятельство, что современные мусульманские организации на территории Европы и Украины в большинстве случаев финансируются мусульманскими центрами, находящимися в исламских странах и естественно рассматриваются последними как орудия продвижения своих политических интересов. Как известно, кто платит, тот и заказывает музыку. Именно таким путем на Украине сегодня заметно возрастает религиозно-культурное и политическое влияние Турции, Исламской Республики Иран, Саудовской Аравии и других мусульманских стран. В связи с этим еще одним вопросом, который возникает по поводу проекта постройки мечети в г. Белая Церковь, является вопрос о происхождении тех финансовых средств, которые предполагается выделить. Думаем, что этот вопрос требует серьезного и пристального внимания как общественности, так и уполномоченных для этого государственных органов.

 

Полемика на круглом столе: рro et contra

 

Аргументация исламской стороны в защиту постройки мечети в Белой Церкви на круглом столе сводилась, по сути, к двум позициям. Во-первых, всячески подчеркивалось право любой законно зарегистрированной религиозной общины на свое культовое сооружение. Во-вторых, рисовалась угрожающая перспектива того, что в случае отказа в постройке мечети, это может привести к радикализации местных мусульман, к тому, что они пополнят ряды радикально экстремистски настроенных исламистов со всеми вытекающими отсюда последствиями вплоть до террористических актов.

 

По первому аргументу. Бесспорно, любая законно зарегистрированная религиозная община имеет право на культовое сооружение, которое никто не оспаривает. Однако, реализация этого права должна быть пропорциональной его субъекту, в данном случае реальной исламской общине г. Белая Церковь. А с этим как раз очень много неясного. Несмотря на неоднократные прямые вопросы к имаму города, так и не удалось услышать от него четких вразумительный ответов о реальном количестве мусульманской общины, о ее национальном составе, о том все ли ее члены являются гражданами Украины и все ли они зарегистрированы в г. Белая Церковь.

 

Имам мусульманской общины г. Белая Церковь Салман Садаев дал ответ лишь на первый вопрос, который, к сожалению, так и не внес ясность. Сначала было сказано, что мусульман в городе наберется от одной до двух тысяч человек, где-то около пяти ста из них регулярно посещают арендуемое для молитвы помещение, в документах же была заявлена цифра только 270 человек, поскольку, дескать, документы оформлялись в срочном порядке. В конце дискуссии имам вообще внес предложение уменьшить размер мечети, чтобы она вмещала только пятьдесят человек. Лично у меня это вызвало недоумение и еще более укрепило подозрение, что реальное количество мусульман города вряд ли соответствует какой-либо из названных цифр. Скорее всего, оно не превышает и пятидесяти.

 

Даже если поверить на слово и согласиться с количеством в две тысячи мусульман, то и в этом случае оно будет меньше одного процента от общего количества жителей Белой Церкви. Тем более, если речь будет идти о наиболее вероятном количестве мусульман Белой Церкви – меньше пятидесяти человек. При этом в городе существует масса крупных христианских общин, в разы превышающие количество мусульманской, вопрос с обеспечением которых культовыми сооружениями до сих пор положительно не решен, они продолжают совершать богослужение в арендуемых помещениях и даже в вагончиках. И это несмотря на их многолетнее существование и значительный вклад в жизнь города. В сравнении с ними желание малочисленной исламской общины, не внесшей какого-либо заметного вклада в жизнь города, построить крупный исламский центр выглядят явно чрезмерными и непропорциональными реальному положению вещей.

 

Возникает резонный вопрос, почему в решении этой проблемы местные власти идут навстречу мусульманской общине, о самом существовании которой подавляющему большинству жителей стало известно только сейчас и вокруг основных показателей ее деятельности очень много неясного, при этом игнорируя и дискриминируя интересы христианских религиозных организаций города?!

 

Я не юрист, но, насколько я понимаю, органы государственной власти при решении рассматриваемого вопроса должны руководствоваться нормами Конституции Украины. А именно ст. 11, которая гласит: «Держава сприяє консолідації та розвиткові української нації, її історичної свідомості, традицій і культури, а також розвиткові етнічної, культурної, мовної та релігійної самобутності всіх корінних народів і національних меншин України». Для меня эта норма означает, что украинское государство, во-первых, должно обеспечивать права и свободы украинской нации, христианской по своей истории и культуре прежде всех остальных, проживающих на его территории, и, во-вторых, при обеспечении прав и свобод национальных меньшинств Украины (а ислам в современном украинском религиоведении относится как раз к религиям национальных меньшинств) следить за тем, чтобы это никоим образом не ослабляло религиозно-культуной самобытности христианской украинской нации. По моему мнению, в случае постройки мечети в Белой Церкви существует реальная угроза того, что именно это и произойдет.

 

Что касается второго аргумента, то, как по мне, он и вовсе не выглядит убедительно. Перспектива радикализации мусульман Белой Церкви в результате отказа им в постройке мечети выглядит не столько логическим аргументом, сколько своеобразным замаскированным шантажом. «Если вы не дадите возможности построить мечеть нам, умеренным мусульманам, то придут другие, неумеренные, которые не будут просить регистрации, но будут действовать вне и против закона» ‑ вот его суть. Однако это совершенно не логично. Я не понимаю, почему существование исламской общины с 1993 г. без своей мечети не привело к радикализации мусульман, а теперь должно привести? Ведь никто не ставит под сомнение их право жить и молиться в Белой Церкви. Почему местные мусульмане спокойно молились в арендуемых помещениях 18 лет и не радикализировались, а теперь вдруг станут? И почему к ним должно быть более привилегированное отношения по сравнению с местными христианскими общинами, которые намного многочисленнее и также давно молятся в арендуемых помещениях?! Кроме того, насколько я понимаю, радикализация зависит не столько от внешних обстоятельств, сколько от внутренней предрасположенности к ней. Поэтому если такая угроза существует, а приходится с сожалением признать, что она действительно существует, то ее реальные причины необходимо искать в себе, в самих мусульманах, а не во внешних обстоятельствах или действиях немусульман.

 

Напоследок, хотелось бы поделиться своими впечатлениями о самой дискуссии, прежде всего ее эмоциональном уровне. По моей субъективной оценке, представители ислама вели себя весьма вызывающе и даже воинственно – одергивали ведущих и докладчиков, перебивали их выступления, сопровождали их ироническими ремарками и критическими комментариями, передергивали позицию оппонентов, постоянно сознательно заостряли полемику, при этом обвиняя в этом оппонентов. Свою позицию они высказывали с выражением крайнего праведного негодования и возмущения, видимо руководствуясь принципом, что лучшая защита – это нападение. Если чрезмерную эмоциональность имама г. Белая Церковь еще можно отчасти объяснить его чеченским происхождением и характером, то некорректная полемическая активность других участников-мусульман выглядела явно не соответствующей реальному положению вещей.

 

Лично меня все это само по себе наталкивает на размышления о серьезном различии культур и менталитетов полемизирующих сторон. Подумалось, если мусульмане уже сегодня, находясь в явном подавляющем меньшинстве, ведут себя так воинственно, то к чему это приведет в перспективе успешной реализации проекта исламизации Белой Церкви и всей Украины?!

 

В завершение, хотелось бы еще раз подчеркнуть, что, по моему мнению, постройка мечети в Белой Церкви является фрагментом исламизации континентальной Украины и на сегодняшний день выглядит не обоснованной и нецелесообразной с исторической, бытовой, культурной, религиозной, этнической, ментальной, правовой, да и просто реально фактической точек зрения.



[1] Главной целью круглого стола было не принятие какого-либо решения, но информирование и ознакомление жителей г. Белая Церковь с позициями сторон, для того чтобы белоцерковчане смогли принять решение по вопросу строительства мечети на общественных слушаниях, которые запланированы на 25 июня 2011 г.

[2] См., например: http://bc-city.com/index.php?showtopic=47820; http://bc-city.com/index.php?showtopic=49438

Теги:
2297







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
8 липня 2011 00:10

Тема политики, земли, мечети была обсуждена, и позиция двух сторон предельно понятна. Но если мы имеем дело с сайтом на котором происходит обсуждение идейных вопросов (в противном случае не пойму рациональность существования данного блога), то мусульманская сторона совершенно некрасиво ушла в сторону от обсуждения и разъяснения идейных вопросов касающихся данной религии.
Как бы ни странно звучали слова "Фотографа", но он отобразил те вопросы, которые возникают в голове каждого здавомыслящего человека. Данная статья вызвала резонанс, поэтому мне лично бы хотелось выяснить непонятные моменты касающиеся мусульманской концепции с господином Брилевым, или другим компетентным экспертом в данном вопросе.
1. Знакомясь с мусульманской концепцией Рая и сравнивая её с христианским аналогом, хочу спросить как рай рассматривается в мусульманстве, кроме того, что человека будут всячески ублажать гурии. В христианстве рай - это место полного соединения души с Богом, к которому она постоянно стремилась на земле, в свете этого мусульманская концепция выглядит уж очень плотско (простите меня за данное слово). Хотелось бы получить толкование эксперта.
2. Есть ли в данной религии опыт откровений, когда людям Господь приоткрывал завесу рая и ада, как например можно говорить про данный мистический опыт в христианстве, который признаётся официальной Церковью.
3. Просмотрев фильм "Ислам, что нужно знать Западу" и прочитав все комментарии на данную тему, возникает следующий вопрос. Господин Брилев, комментируя данный фильм почему-то коснулся личности экспертов, а не содержания данного фильма. Личность экспертов глубоко не интересна, а идейное содержание осталось неизвестно. "SOS" показал только одну неточность в трактовке, что касается многобожников, возникает вопрос: "А все остальное правда???"


1 липня 2011 11:26

активность мусульман сама собой меня никуда не обратит

Сама по себе нет, но необходимые условия для обращения создаст)
такие "протесты" очень немодные в наше время, они создают образ нетерпимых разьяренных фанатиков, которые гонят всех кто им не нравиться
Люди выражают свою позицию и никого не гонят. Не надо передергивать. Вопрос стоит не о существовании мусульман, но о целесообразности, допустимости постройки ими своего миссионерского центра. Так что образ нетерпимых фанатиков создается не самими мирными по своему характеру протестами, но их информационной подачей и ложной интерпретацией.
мы живем в либеральном обществе. Это факт общественного сознания, большинство которого отнюдь не пресытилось его ценностями либерализма

По моему, Вы как и в предыдущих моментах весьма преувеличиваете. Эхх, молодежжж) Существует масса данных, тех же соцопросов, которые свидетельствует о преобладании традиционализма над либерализмом в нашем обществе - как раз на уровне массового сознания, а не групки элит. Вы бы потрудились их изучить, прежде чем безапеляционно заявлять о либерализме массового сознания. Я готов согласиться, что мы либеральное общество на уровне СМИ, интернета, политической тусовки, бомонда, но не на уровне массового сознания. Уже 20 лет политические элиты все пытаются его либерализировать, а вот не получается. Лично для меня, это свидетельствует о наличии здорового иммунитета и инстинкта самосохранения общественного организма.
И говорите от себя. Выступать от имени всей молодежи - это несколько нескромно) Впрочем, Вам видней winked


112   Ensiat
1 липня 2011 10:46

Так что давайте себя в позу учителей и менторов по отношению к белоцерковчанам не ставить.

Я то как раз и не ставлю. Пусть протестуют сколько угодно. Но просто у меня к вам как к православному философу вопрос: неужели вы не понимаете, что такие "протесты" очень немодные в наше время, они создают образ нетерпимых разьяренных фанатиков, которые гонят всех кто им не нравиться. ВЫ можете сколько угодно кричать против либерализма, но тогда не стоит прибегать к его ценностям (Конституции, правам большинства), и скольок вы его не принимайте, мы живем в либеральном обществе. Это факт общественного сознания, большинство которого отнюдь не пресытилось его ценностями либерализма. Поэтому для молодежи такое поведение скорее антипатично, также как и экуменизм - одно дело - твердость в убеждениях, а другое - нетерпимость к Другому. Поэому, если вы православный, поймите, что это православию вредит.

А активность мусульман сама собой меня никуда не обратит.


1 липня 2011 10:23

Мечеть - это средство исламизации, против которой и выступают христиане и нехристиане города. Думаю, им самим виднее, против чего и за что выступать. Так что давайте себя в позу учителей и менторов по отношению к белоцерковчанам не ставить. Именно потому, что они не марионетки, они и выступают активно против. А насчет необходимости проповеди христианства вместо протестов против мечети, то одно другому не мешает. Тем более что протесты - не плохой повод для проповеди христианства в его отличии от ислама. Зачем противопоставлять взаимодополняемые возможности поведения?! Это передергивание - подмена коньюнкции дизьюнкцией). Исламизация жителей случится как от нерадивости христиан, так и от активности мусульман.


110   Ensiat
1 липня 2011 00:18

Дело не в коде, и не в Вас. Дело в том, что постройка мечети не сделает белоцерковчан мусульманами (они что, безвольные марионетки?), а протест большинства против меньшинства только рекламирует меньшинство как мученическое. Поэтому, если кто-то боится исламизации, надо не против мечетей выступать, а сделать так, чтоб молодежь, даже если ее попросят и за плату, в мечеть не пошла. Если, как вы говорили, там так строго к мечети настроены, так чего бояться? Такие люди мусульманами не станут. Или таких не так то и много, а борьба идет за третьих лиц?

А по поводу эзотерики - это возмущение от того, что многие православные боятся той же мечети непонятно отчего. Повторюсь: белоцерковчане что, марионетки, что стоит появится мечети, они все туда гуськом пойдут? Она их энергетически-цивилизационно заманит? Конечно, если БЦ примет ислам, она изменит свой "код". Но от строительства мечети это не случится. А от нерадивости христиан - может. И лучше пусть они станут мусульманами, чем атеистами


30 червня 2011 15:41

мусульмане имеют полное право на мечеть

Да.
и православные имеют полное право возмущаться.

Да.
Но никто не может помешать мусульманам строить мечеть

Нет. Могут и уже мешают. Такова реальность безотносительно того, хорошо это или плохо.
Все прочее из коммента - слишком эмоционально, неоднозначно и не совсем в тему. Че Вы к этому "коду" пристали? Это выражение в статье не несет какой-либо ключевой смысловой нагрузки и используется для указания того, что успешный процесс исламизации БЦ изменит культурно-цивилизационную идентичность ее жителей (код - это в смысле сути этой идентичности). Вот и все. Никакой эзотерики и проч. ерунды здесь не вкладывается.
К сведению, против постройки мечети протестуют все христианские общины БЦ, а не только ПЦ. Кстати, сами общественные слушания по вопросу проводились в том помещении, в котором регулярно проводятся протестантские богослужения. Одним из ведущих круглого стола был протестант, кажется, пастор (я не уверен). Так что меньше эмоций и побольше вдумчивого внимания к тексту статьи.


108   Ensiat
30 червня 2011 13:13

Что значит"цивилизационно-культ. код"? пустое понятие. Оно не опредмечивается никакой реальностью или фактом.Это какая-то эзотерическая категория, которая конечно, высказывает что-то реально существующее, но высказывает это ТАКИМ местом, что сам Аллах не разберет откуда оно берется. Более-менее понятно, что это традиция религии, нравственности, философии, культуры, которая произведена на конкретной территории. Но если это так, то как строительство мечети повредит "православному коду"? Она помимо воли обратит православных в ислам? Она мистическим образом заставит православных исповедовать джихад? или она своим видом не даст православному человеку молиться и причащаться? Она что, живое, чтобы войти в дом белоцерковчанина и зазомбировать его? СМЕШНО! Те "православные", которые так мыслят - эзотерики, которые верят в эзотерические энергии чужих объектов? Это язычество, лжемистицизм и эзотеризм!

Или она своим видом испортит православный гламур БЦ, архитектуру города? Скажу, как бывавший в БЦ - архитектура там вполне секулярная, и православности там немного. Но аргумент от архитектуры - единственный стоящий.

Но христиане сами забывают, что они в 1 тыс. сами нарушали "сакральную архитектуру" городов, возводили христ.храмы на месте капищ, своей инокультурностью эпатировали язычников. Мы сами были вызовом современности, мы сами были мигрантами и изгоями. И теперь осевшие христиане повторяют аргументы язычников - "разрушают традиции отцов, оскорбляют религиозные чувства народов!". С этими криками христиан сжигали, мы оскорбляли рел.чувства язычников - тем что мы просто были собой...

Теперь о мусульманах. Помните, как говорил Гамалиил в Деяниях: "Если это не от Бога, оно само разрушится, а если от Бога побойтесь, дабы вам не оказаться Богопротивниками". Это не значит, что надо сидеть сложа руки и внимать ист.процессу, о чем говорил Аввакум (хотя он не предлагал сидеть сложа руки, к его чести). Как по мне, мусульмане имеют полное право на мечеть - и православные имеют полное право возмущаться. Но никто не может помешать мусульманам строить мечеть. А если православные так бояться, у меня к ним возникает вопрос - почему? Если они так бояться ислама, значит, сами не в силах удержать народ, потому что вместо чистой воды веры Христовой поят его политическими ходами и общественным собраниями, вместе веры создают идеологию, вместо работы с молодежью и обездоленными занимаются борьбой с кодами, НАТО, националистами и мусульманами. Кто виной тому, что популярность православия падает со дня на день? Если православные так переживают, то пусть сами организуют общественное служение Церкви, так, что люди видели по делам, а не по словам Истину.


30 червня 2011 00:44

Заметьте "нравится" - это категория не гносеологическая, не онтологическая, но эстетическая fellow


106   ИМХО
30 червня 2011 00:17

ТАРАСУ АНАТОЛИЕВИЧУ

нравится


ВСЕ СЛЫШАЛИ ???? :))))))))))))))) smile


30 червня 2011 00:08

Этот вариант лично мне нравится, но вот насколько он вероятен - в этом вопрос. Как говорится: поживем - увидим)


104   ИМХО
30 червня 2011 00:00

Какой тогда вариант развития событий наиболее вероятен для БЦ?


Вариант SOS !!! Смотри пункты 1-6 :)))))))) smile


29 червня 2011 23:42

Геннадий и СОС: Вы предлагаете интересные варианты развития событий, но не предлагаете действенных рецептов выхода из ситуации - так, чтобы все были довольны. А ведь именно к рецептам Геннадий и призывал. Ну, да ладно. Возникает вопрос: Какой тогда вариант развития событий наиболее вероятен для БЦ?
Насчет населению по барабану - это вы зря - население ведет себя довольно активно, что для меня несколько неожиданно. Так что белоцерковчане - это исключение из правила. Об этом свидетельствует интернет-дискуссия, массовые обращения к депутатам, массовое участие в общественных слушаниях, горячее обсуждение в местной прессе.


102   SOS
29 червня 2011 21:24

как надо относится к тем, кто проповедует иное?


НЕ УБЕЙ !

p/s/ (ни словом ни делом, ни морально ни фактически, ни публично ни из-за угла...)


101   Photograph
29 червня 2011 20:33

Может я еще плохо знаю Библию, так напомните мне места из Писания, где говорится, что, если к христианам придут инакомыслящие с другой религией, то надо им из толерантности позволить проповедовать свое учение вместо христианского. Принимаю ссылки на цитаты из Ветхого и Нового завета.
Просветите меня, малограмотного как надо относится к тем, кто проповедует иное?
Желательно простыми словами без ученых излияний, которые легко превращают черное в белое и наоборот.


100   SOS
29 червня 2011 11:44

конфликт - это всегда шанс, через его решение, выйти на новый уровень.


Процитирую ка я мнение одной девушки на предмет логики развития событий.

1. От конфликта (тем более затяжного ) рано или поздно все сильно устанут. В "патовом тупике" долго не постоишь - начнут искать выход, причем совместно. За тенью политического, идеологического и ценностного конфликта люди постепенно начнут видеть лица людей и все спокойней и спокойней ГОВОРИТЬ, а не "дискутировать".

2. Позиция "давайте дружить" (мусульманская сторона) и "а зачем ???" (христианская сторона) перейдут в плоскость - "давайте договариваться"

3. Закон одним "поулыбается" - другим "помолчит" - третьим "повозмущается", но в итоге даст юристам всех сторон заработать и в конечном результате все будет решено по закону. То есть - начнется АБСОЛЮТНО ЗАКОННОЕ строительство мечети, причем не маленькой по размерам.

4. В контексте РЕШЕНИЯ этой ситуации римо-католическая сторона ВСПОМНИТ, что по закону имеет право на решение своей ситуации - и постепенно белоцерковский Дом органной музыки вернет свой истинный статус КОСТЕЛА ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ.

5. Параллельно будет отреставрирован (ПРИЧЕМ С РАЗМАХОМ) Белоцерковский Преображенский СОбор (УПЦ) и однозначно начнется масштабное строительство какого то нового храмового комплекса. В контексте положительного решения ситуации с мечетью (а по закону она будет решена положительно, на то он и закон, чтоб ПРАВО давать) уже нельзя будет "не услышать" и проигнорировать возможные "строительные" перспективы и желания УПЦ КП И УГКЦ.

6. В итоге город Белая Церковь действительно станет городом великолепных храмов (любители темы сакральных и храмовых кодов станут довольны) и воплощением межконфессиональной толерантности - т.е. умения слушать и слышать друг друга.






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант