Византия: непростая история православной теологии

25 03 2011 |
Дмитрий Бирюков

[Рец на:] Юрій Чорноморець. Візантійський неоплатонізм від Діонісія Ареопагіта до Геннадія Схоларія.

(Київ: Дух і літера, 2010. – 568 с.)

 

Если попытаться объяснить замысел монографии «Византийский неоплатонизм от Дионисия Ареопагита до Геннадия Схолария» Ю.П. Черноморца в предельном упрощении, то получим такую картину: Юрий Черноморец применяет к византийской философии те методы историко-философского исследования, которые Э. Жильсон, А.Д. Сафре, А.-Ж. Фестюжер, Л.Г. Вестеринк, П. Адо и др. применяли при изучении средневековой философии и античного неоплатонизма[1]. В результате Юрию Черноморцу удается порвать с традицией различных упрощенных интерпретаций византийской философии («платонизм-аристотелизм», «реализм-номинализм», «ортодоксия-гуманизм» и т.д.)[2].

 

Византия: непростая история православной теологии

 

Ключом к раскрытию замысла исследования стали глубокие познания автора в позднем античном неоплатонизме. В частности, Юрий Черноморец аргументировано говорит о влиянии александрийских неоплатоников на византийских авторов там, где ранее чаще всего видели лишь заимствования из Аристотеля. Византийский неоплатонизм Юрий Черноморец понимает как уникальный тип христианского неоплатонизма, для которого характерно следование идеалу философской теологии Прокла. Известен факт влияния текстов Прокла на корпус Ареопагитик. Юрий Черноморец доказывает, что этот идеал философской теологии Прокла повлиял и на прп. Максима Исповедника, и на большинство византийских неоплатоников более позднего времени. Кроме этого, Ю. Черноморец предполагает, какой из видов античного неоплатонизма оказал определяющее влияние на того или иного византийского автора. Важным тезисом, проводимым в монографии Ю. Черноморца, является то, что сочинения поздних александрийских неоплатоников школы Аммония оказали влияние на тексты св. Анастасия Синаита, св. Иоанна Дамаскина, св. Фотия, Михаила Пселла, Иоанна Итала, Евстратия Никейского, Никифора Влеммида, и даже свт. Григория Паламы (на естественнонаучную часть трактата «Сто пятьдесят глав»). Богословие Каллиста Ангеликуда представлено в монографии также в контексте использования дискурса Прокла. В целом выявление этих связей согласуется с тезисом Д. Рунии, согласно которому аристотелизм в средневековье всегда «платонизировался», прежде чем использоваться в христианском богословии[3], а также с мыслью А. Ллойда, согласно которой так называемый византийский аристотелизм, как правило, представляет собой использование методологии  александрийского неоплатонизма[4]. Согласно Ю. Черноморцу, то, что часто воспринималось как аристотелизм, является скорее формой неоплатонизма, а именно, неоплатонизма александрийских комментаторов Аристотеля.

 

Монография Ю. Черноморца содержит большое количество оригинальных наблюдений. Мы остановимся только на некоторых важнейших моментах, которые привлекли наше внимание.

 

Прежде всего, обращает на себя внимание высказанная автором новая гипотеза об авторстве корпуса Ареопагитик[5]. Юрий Черноморец принимает доказательства С. Лиллы[6], согласно которым в Ареопагитиках наблюдается идейное и текстуальное влияние последнего схоларха Афинской академии Дамаския. Согласно Ю. Черноморцу, это отодвигает время написания корпуса Ареопагитик на 510-е гг., когда начинают появляться тексты Дамаския. Отметим, впрочем, что возможно и другое объяснение, при котором известная гипотеза Э. Хонигмана – М. ван Эсбрука, согласно которой автором Ареопагитик был Петр Ивир, изложивший основные идеи корпуса еще в V в., – остается в силе. Ведь, как предполагает М. ван Эсбрук, корпус Ареопагитик был подвергнут редакции после смерти Ивира, и влияние Дамаския могло появиться в корпусе в результате этой редакции.

 

Вслед за некоторыми западными исследователями[7] Ю. Черноморец находит в корпусе Ареопагитик следы монофизитской позиции его автора. Это приводит Ю. Черноморца к утверждению, что автором корпуса был Иоанн Филопон. Вопрос о радикальном различии в лексиконе корпуса Ареопагитик и Иоанна Филопона Ю. Черноморец обходит, предполагая, что Ареопагитики специально были написаны на таком языке, чтобы современники не узнали руку автора, по предположению Ю. Черноморца – Филопона. Далее, Ю. Черноморец обращает внимание на существенное единство между теорией Божественной деятельности в философии Филопона и Ареопагитик[8]. Учение Ареопагитик о деятельности Бога-Творца представлено в монографии как закономерное звено между теориями ранних (комментарии на Аристотеля) и поздних (полемические трактаты) произведений Филопона.

 

Большой интерес представляет анализ трактата Филопона «Против Прокла»[9] и новая интерпретация учения позднего Филопона («Арбитр» и христологические трактаты), где автор монографии видит зачатки современного персонализма[10].

 

Неоплатоническая линия в философском наследии прп. Максима Исповедника стала очевидна после исследований Паскаля Мюллера-Жордана[11] и Торстена Толлефсена[12]. Однако до сих пор еще в научной литературе преобладает подход, представляющий св. Максима лишь как халкидонита. Ю. Черноморец, реконструируя основные элементы философской системы Исповедника, предпринимает попытку посмотреть на прп. Максима как на философа, воспринявшего те или иные аспекты неоплатонического учения, оригинально переинтерпретировавшего неоплатонизм для потребностей апологетики ортодоксального христианства. Там, где ранее считалось, что имеет место полемика против Оригена, Ю. Черноморец находит опровержение Прокла, и т.д.[13] Например, исходя из того факта, что в эпоху, близкую к прп. Максиму, учение о падении душ разделял неоплатоник Стефан Александрийский, автор предполагает, что критика прп. Максимом оригенизма была и критикой неоплатонизма. Таким образом, исследование Ю. Черноморца является продолжением, но и пересматривает идеи, изложенные в классической монографии Поликарпа Шервуда[14], посвященной прп. Максиму.

 

Особый интерес вызывает глава об антропологии св. Максима[15]. Ю. Черноморец выдвигает гипотезу о связи учения о структуре и способностях души, как оно представлено у прп. Максима, с иерархией онтологических уровней у Прокла и Дамаския[16]. Важное значение также имеет выделение и анализ автором триады «образ–подобие–обожение», значимой в контексте учения прп. Максима[17]. Различение богоподобия как активного состояния и обожения как претерпевания позволяет подвергнуть критике некоторые важнейшие положения современных теоретиков синергетизма[18].

 

Одним из первых Ю. Черноморец анализирует философию истории прп. Максима, посвящая этой проблематике специальную главу в своем исследовании[19].

 

Далее, Ю. Черноморец предлагает методологические основания для анализа тех византийских авторов, которых можно условно назвать представителями «школьной философии» и «академической теологии». В монографии показывается, что в византийской философии вполне имел место феномен схоластики, который был сравним с феноменом схоластики в западно-средневековой философской традиции. Автор выделяет т.н. «эссенциалистскую» линию в византийской философии и богословии[20] и показывает ее отличие от «эссенциализма» латинской схоластики[21].

 

Особое внимание Ю. Черноморец уделяет кризисным явлениям в истории византийской схоластики. В качестве ее первого кризиса автор выделяет иконоборчество. Ю. Черноморец воссоздал идейную картину споров вокруг иконопочитания[22], находясь под влиянием работ В. Баранова[23] и К. Шёнборна[24]. Вторым «бунтом» против византийской схоластики Ю. Черноморец считает богословие прп. Симеона Нового Богослова[25], в осмыслении которого он следует находкам И. Перцеля[26]. В качестве третьего кризиса византийской схоластики Юрий Черноморец выделяет византийский платонизм[27], который развивался в XIII-XIV вв., когда была уничтожена монополия официальной системы византийского образования[28].

 

Интерпретация Юрием Черноморцем паламизма связана с определенной традицией. А именно, Юрий Черноморец опирается на труды Роберта Синкевича[29], Катерины Иеродиакону[30], Роуэна Уильямса[31]. Задача, решаемая в монографии – выявить проблемы, показать историко-философский срез проблематики; поэтому, уходя от дискурса «исихазм-гуманизм», работая с другими методологическими категориями, Ю. Черноморец приходит к новому видению как учения св. Григория Паламы, так и теорий антипаламитов.

 

Византия: непростая история православной теологии

 

Что касается истории православного богословия после св. Григория Паламы, важным представляется проделанный в монографии анализ полемики паламизма и томизма[32]. Ю. Черноморец не разделяет представления ряда западных авторов о влиянии томизма на св. Феофана Никейского и св. Геннадия Схолария, объясняя все особенности их учения как закономерные для самой византийской мысли[33]. Также привлекает внимание видение богословия св. Николая Кавасилы как ответа на проблемы, возникшие во время полемики св. Феофана Никейского и антипаламитов о статусе присутствия Божественности Христа в Евхаристических дарах[34]. Предложенные Ю. Черноморцем интерпретации учения паламитов и антипаламитов стимулируют развитие историко-философских исследований богословских и философских дискуссий в поздней Византии.

 

Итак, монография «Византийский неоплатонизм от Дионисия Ареопагита до Геннадия Схолария» Юрия Черноморца выражает новый взгляд на такую активно развивающуюся научную область, как исследования византийской философии, и этот взгляд заслуживает внимательного отношения. Надеемся, что появятся переводы этой монографии, написанной на украинском языке, на русский и английский языки, что облегчило бы использование ее результатов.

 

Приобрести книгу можно в интернет-магазине Архе  http://arhe.com.ua/ 

 



[1] Чорноморець Ю. Візантійський неоплатонізм від Діонісія Ареопагіта до Геннадія Схоларія. Киев: Дух и Літера, 2010. – С. 64-74.

[2] Критика этих подходов дана на с. 9–44.

[3] Runia D. T. Festugière Revisited: Aristotle in the Greek Patres // Vigiliae Christianae, 43, 1989.– Р. 26.

[4] Lloyd A. C. The Anatomy of Neoplatonism. Oxford, 1990. – Р. 68–70.

[5] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 47-51.

[6] Lilla S. Pseudo-Denys l'Aréopagite, Porphyre et Damascius // Denys l'Aréopagite et sa posterité en Orient et en Occident. Actes du Colloque International, Paris 21–24 septembre 1994, Ed. Y. de Andia. Paris: Brepols Publishers, 1997. — P. 117–153. См. также Rorem P. E., Lamoreaux J. John of Scythopolis and the Dionsysian Corpus: Annotating the Areopagite. Oxford: Oxford University Press, 1998, p. 7-26.

[7] Perczel I. The Christology of Pseudo-Dionisius the Areopagite: The ‘Fourth Letter’ in its indirect text traditions // Le Muséon 117/3–4 (2004). – Р. 409–446; Evans D. B. The Christology of Pseudo-Dionisius the Areopagite // Acta Antiqua. Academiae Scientiarum Hungaricae. 2001. 41. – P. 147–155; Rorem P. E., Lamoreaux J. John of Scythopolis on Apollinarian Christology and the Pseudo-Areopagite's True Identity // Church History 62:4, 1993. – P. 469–482.

[8] Это основной тезис второго раздела монографии, к доказательству которого Ю.Черноморец неоднократно обращается на с. 75–202.

[9] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 149-184.

[10] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 187-199.

[11] Mueller-Jourdan P. Typologies spatio-temporelle de l’Ecclesia byzantine. La Mystagogie de Maxime le Confesseur dans la culture philosophique de l’Antiquite tardive. Leiden, Boston: Brill, 2005.

[12] Tollefsen T. The Christocentric Cosmology of St. Maximus the Confessor: A Study of His Metaphysical Principles. Oslo: Universitet i Oslo, 1999. О философском образовании преп. Максима см. Lacner W. Studien zur Philosophischen Schultradition und zu den Nemesioszitaten bei Maximos dem Bekenner, Graz, 1962 (thèse dactylographiée).

[13] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 257-270.

[14] Sherwood P. The Earlier Ambigua of Maximus the Confessor and His Refutation of Origenism. Roma: Orbis Catholicus, Herder, 1955.

[15] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 271-290.

[16] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 273-275.

[17] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 285-290.

[18] В первую очередь, С.С. Хоружего.

[19] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 290-304.

[20] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 69-71, 305-359.

[21] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 313.

[22] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 336-344.

[23] Baranov V.A. The Theology of Byzantine Iconoclasm (726–843): A Study in Theological Method. Ph.D. diss., Central-European University. Medieval Studies Department. Budapest, 2002.

[24] Шёнборн К. Икона Христа: Богословские основы / Кристофер Шёнборн; [пер. с нем. Е. М. Верещагина]. – Милан-М. : Христианская Россия, 1999.

[25] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 344-348.

[26] Perczel I. Saint Symeon the New Theologian and the theology of Divine Substance // Acta Antiqua. Academiae Scientiarum Hungaricae. 2001. 41. – P. 125–146; The Bread, the Wine and Immaterial Body: Saint Symeon the New Theologian on the Eucharistic Mysteries // The Eucharist in Theology and Philosophy. Ed. Perczel I., R. Forrai, G.Gereby. Leuven: Leuven University Press, 2005. – P. 131–156.

[27] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 362-366.

[28] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 356.

[29] Sinkewicz R. E. A Fragment of Barlaam’s Work “On the Gods Introduced by the Greeks” // Byzantines Studies. 1982. 9. – P. 211–219; A new interpretation for the first episode in the controversy between Barlaam the Calabrian and Gregory Palamas // Journal of Theological Studies. 1980. 31:2. – P. 489–500; E. Christian theology and the Renewal of Philosophical and Scientific Studies in the Early XIVth c. The Capita 150 of Gregory Palamas // Mediaeval studies. 1986. 48. – P. 334–351; Gregory Palamas // La théologie byzantine et sa tradition. Vol. II. (XIIIe–XIXe s.) / Sous la direction de Conticello C. G., Conticello V. Turnhout 2002. – P. 131–182; St. Gregory Palamas and the Doctrine of God’s Image in Man according to the Capita 150 // Θεολογια 57. 1987. – P. 857–881; Sinkewicz R. E. The “Solutions” addressed to George Lapithes by Barlaam the Calabrian and their philosophical context // Mediaeval studies. 1981. 43. – P. 151–217; The doctrine of the knowledge of God in the early writings of Barlaam the Calabrian // Mediaeval studies. 1982. 44. – P. 181–242.

[30] Ierodiakonou K. The Anti-Logical Movement in the Fourteenth Century // Byzantine Philosophy and its Ancient Sources. Ed. K. Ierodiakonou. Oxford: Oxford University Press, 2002. – P. 219–236.

[31] Уильямс Р. Философские основы паламизма // Церковь и время. Научно-богословский и церковно-общественный журнал. – 2001. № 2 (15). – С. 246–276; Богословие В. Н. Лосского: изложение и критика. – К.: Дух і літера, 2009..

[32] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 379-395.

[33] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 396-397, 407-409.

[34] Чорноморець Ю.П. Візантійський неоплатонізм… С. 397-405.

 

Про автора

Бирюков Дмитрий Сергеевич, кандидат философских наук (2007, Санкт-Петербургский государственный университет), ответственный секретарь серии «Византийская философия» при Издательстве СПбГУ, ученый секретарь Института истории христианской мысли при Русской христианской гуманитарной академии; член редколлегии периодического научного издания «Проблемы теологии» (Екатеринбург). Сфера научных интересов: патристика, античная философия, византийская философия, история философии, философия науки, философия языка.

Теги:
2439







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
30 березня 2011 17:32

А я от пам'ятаю, як років десять тому одна "продвинута" молода православна активістка задавала священнику (КП) питання із серії: "Якщо ми під час Причасття онтологічно поєдуємося із Богом, то в чому тоді принципова "корисність" практики ісихастів?".

Как??? Он не знал ответ на такой простой вопрос??? Вот он:
"Замуж! Срочно замуж!"


51   Mytar
30 березня 2011 16:22

Ну не пропонуєте, то й добре:) Я лише "по діагоналі", фрагментарно встиг проглянути книгу. Тому встиг побачити лише постановку проблеми (і зробив припущення щодо ймовірних Ваших пропозицій пропонованих шляхів її вирішення). Втім, постановка проблеми також може викликати жваві дискусії...Втім, в них я втручатися не збираюся. Як і в дискусію про книгу загалом...


30 березня 2011 09:18

Знову правильнідумки поєднуються із безпідставними твердженнями.
Дійсно, книга про досягнення та проблеми візантійського богословя та філософії.
Але автор в книзі не пропонує ЖОДНОГО ВИРІШЕННЯ цих проблем. Тому що богословські вирішення пропонувати - це вносити конфесійність в філософське дослідження. Філософське пропонувати - це ставати неоплатоніком і щось там придумувати.
В усякому разі факт є фактом: автор БОГОСЛОВСЬКИХ чи філософських ВИРІШЕНЬ проблем не пропонує. Тому про судити спеціалістам?
Отже, щось не те в думці про книгу, або в формулюванні цієї думки.


29 березня 2011 21:46

Головне, щоб такі спеціалісти були...

Це вже питання честі! laughing


29 березня 2011 21:46

Стоит книжка у меня на полке акурат рядышком с "Исус Христос". Думаю, Черноморцу весьма лестно, что я его рядом с Каспером поставил. В целом книжка - интеллектуальная жвачка, бросить пить и ругаться матом, а также быть сдержанее не научит. Кто она такая неоплатонизма, с чем ее едят и главное , чем запивают? В случае нападения врагов Украинской Независимости и Автокефалии, а также злостных нарушителей 34 правила свв.Апостол книжка тоже не пригодна - гораздо удобнее старопечатной Постной Триодью (10 кг) или "Оком Церковным" (25 кг) врагов по башке успокаивать. "Житиe протопопа Аввакума , им самим написанное" гораздо веселее читается.


47   Mytar
29 березня 2011 21:32

А я от пам'ятаю, як років десять тому одна "продвинута" молода православна активістка задавала священнику (КП) питання із серії: "Якщо ми під час Причасття онтологічно поєдуємося із Богом, то в чому тоді принципова "корисність" практики ісихастів?". Священник (нині єпископ) якоїсь чіткої відповіді тоді так і не дав. У книзі Чорноморця ставляться проблеми, які дійсно є актуальними. А от чи "правильні" пропонує автор рішення - про це вже нехай сперечаються спеціалісти. Головне, щоб такі спеціалісти були...


29 березня 2011 21:18

Окромя кабинетных богОсловов книжка Черноморца никому не нужна. Это академическое издание для любителей. Для рядовых верующих она бесполезна .

Зря Вы эдак сразу. Я пока на 13 странице, пока читаю без словаря winked , мне интересно. И уже могу "для чайников" изложить задум автора (который высвечен в предисловии). Испробовала сегодня на муже - и он "включился".
Посмотрим, как этот детектив будет развиваться. laughing


29 березня 2011 20:44

Прикольные комменты пошли. Пастернаку тоже говорили, что его стихи не нужны потому что народу непонятны. fellow


29 березня 2011 20:23

Окромя кабинетных богОсловов книжка Черноморца никому не нужна. Это академическое издание для любителей. Для рядовых верующих она бесполезна .


29 березня 2011 17:40

Мозговые имплантаты доказали свою состоятельность
В 2005 году группа исследователей из Брауновского университета совместно с врачами из Провиденсаи Бостона (все — США) провела имплантацию микрочипа в двигательную зону головного мозга пациентки, перенёсшей инсульт. Женщина, проходящая в исследованиях под псевдонимом S3, страдала тетраплегией (параличом всех четырёх конечностей). Кроме того, она утратила возможность говорить.

Чип BrainGate размером 44 мм, состоящий из 100 миниатюрных электродов, позволил регистрировать мозговые сигналы и преобразовывать их в движения объектов на компьютерном экране (например, курсора). Так у парализованного человека появилась возможность наладить коммуникацию с окружающим миром и управлять электронными приспособлениями — искусственной конечностью или продвинутым инвалидным креслом.

В 2008 году, спустя 1 000 дней после операции, исследователи проверили чип, иплантированный S3. Учёные попросили женщину выполнить серию несложных заданий по перемещению экранного курсора и нажатию на различные пиктограммы, и она успешно справилась в 91% случаев. Правда, специалисты отметили тогда, что часть электродов перестала участвовать в записи сигналов.

Результаты исследования были обработаны к середине прошлого года и опубликованы в последнем номере издания Journal of Neural Engineering.

Что касается BrainGate, он работает до сих пор, что является отличным доказательством надёжности механизма. На его основе будут созданы более совершенные чипы, которые позволят парализованным людям работать на компьютере с той же скоростью, что и мы с вами, читатель.

Подготовлено по материалам Брауновского университета.

Источник: http://science.compulenta.ru/601575


29 березня 2011 02:52

А что таинства католиков не благодатны? А как же решение РПЦ 1970-х годов — в случае отсутствия православного храма принимать причастие у католиков можно?
Уважаемый, не вводите в заблуждение православный люд! 30 мая 1971 г в Троицко-Сергиевой Лавре открылся Архиерейский Собор РПЦ. На Соборе митр. Никодим (Ротов) прокомментировал "Разъяснение" Священного Синода РПЦ от 16 декабря 1969 года о допущении к причастию католиков и старообрядцев (А НЕ НАОБОРОТ, КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ!) следующим образом: «… священнослужители Московского Патриархата получили разрешение преподавать благодать святых таинств католикам и старообрядцам в случаях крайней в сем духовной необходимости для последних и при отсутствии на местах их священников, поскольку мы имеем общую с ними веру в отношении таинств. Этот доклад митрополита Никодима был одобрен Собором единогласно».
29 июля 1986 г., через 17 лет после начала действия решения, Священный Синод РПЦ «имел суждение о "Разъяснении" Священного Синода от 16 декабря 1969 года о допуске в порядке икономии к Святым Тайнам римо-католиков.
Постановили: "Ввиду поступающих запросов по поводу данного Разъяснения Священный Синод сообщает, что практика эта не получила развития, и определяет отложить применение синодального Разъяснения от 16 декабря 1969 года до решения этого вопроса Православной Полнотой"».
Нынешний патриарх Кирилл в 1991 г. так прокомментировал это решение: «В 1980-х годах отменяется решение Синода, причем речь шла только о католиках. Сыграли свою роль два фактора. Во-первых, было довольно сильное давление на Русскую Церковь со стороны Греческой, и особенно афонских монахов, которые утверждали, что это решение Синода является неправомерным...».
На вопрос: могут ли православные причащаться в католических храмах, если они находятся в эмиграции, где нет православных церквей, или в туристической поездке за границу? — он ответил: «С точки зрения официальной позиции Церкви — не имеют права причащаться в Католической Церкви».
Сейчас РПЦ руководствуется документом "Основные принципы отношения РПЦ к инославию", который принял Юбилейный Архиерейский Собор РПЦ в 2000 году. В нем есть такие слова: «Никакие документы и материалы богословских диалогов и переговоров не имеют обязательной силы для Православных Церквей до окончательного утверждения их всей Православной Полнотой», то есть Всеправославным Собором.


41   Ensiat
29 березня 2011 01:09

А что таинства католиков не благодатны? А как же решение РПЦ 1970-х годов - в случае отсутствия православного храма принимаь причастие у католиков можно? А как разница в приеме в Православие католиков и всех остальных? А как же непрерванное свящнство?... Короче не в том дело, а в том, при чем тут Черноморец, его православие тут совпадает с Вселенским.

А что теология Фомы неполноценная богословская система? А чем?


28 березня 2011 23:54

А то ей Богу, Татьяна права: православные, бережем наших Черноморцев, а то кто нас защитит от еретиков?

А кто, скажите, православие защитит от латинства? Неужели Черноморец, который считает таинства униатов и католиков благодатными, а теологию Фомы полноценной богословской системой?
Ну что же, раз Черноморец есть истинный защитник Православия от ересей (и от латинских в первую очередь), то я призываю его засвидетельствовать публично, что он готов подписаться под исповеданием веры святителя Марка Эфесского: http://aleteia.narod.ru/mark/confess.htm и исповеданием веры свт. Григория Паламы http://www.lekshmozero.narod.ru/library/palama.html , в которых содержится самое полное изложение православных истин в противоположность практически всем существовавшим ересям, включая и латинские заблуждения.
После этого и поговорим как и от кого нужно защищать Православие.
Скажу откровенно, я не знаю ни одного православного человека, который не подписался бы под исповеданиями веры этих двух великих церковных светильников.


39   Ensiat
28 березня 2011 23:02

Забыл добавить:

5.
Если бы Черноморец на протяжении последних десяти лет занимался исключительно богословием, то думаю (и даже уверен) ему были бы открыты все двери в любые учебные структуры УПЦ да и не только в учебные. Но увы, кроме богословия, Юрий Павлович занимался аналитикой, имеющей непосредственное отношение к теме "Церковь и государство".

Прекрасно сказано!!! Однако, оговорились, батенька. Правильнее было бы сказать: вот если бы Черноморец только болтал на духовные темы и не касался реальной жизни, было бы с ним все хорошо. А так он занимается АНАЛИТИКОЙ, у-у-у-у! - это нельзя, это преступление, - он лезет в дела конкретные Церкви, не остается в стороне от полемики и комментирует сомнительные идеи иерархов... Звучит, барин, однако, так: вот не лез бы в дела власть имущих, было бы хорошо. А так, что за бесчинство он творит, перечит святым держимордам... Простите... Не удержался, когда увидел ТААКОЕ обвинение человека в том, что он АНАЛИЗИРУЕТ, а не занимается абстрактным априорным медитированием на "святые темы" "Как спастись христианину?". А что такое? Анализ по правду очи колет?

Все таки приношу извинения, если обидел. Просто прошу не употреблять такие неразумные обвинения. А то ей Богу, Татьяна права: православные, бережем наших Черноморцев, а то кто нас защитит от еретиков? Вы, ПРАВОСЛАВНЫЙ, напишите историю византийского богословия по первоисточникам?



Православному:
а раз вы не служите Системе, то почему не понимаете того элементарного разделения, между Церковью как Телом Христовым (в ее конкретных пускай границах) и церковно-политическими условиями. ВЫ же сами заговорили о ПОЛЬЗЕ Церкви. Так чем монография Черноморцы не полезна Церкви? Полезна по моему более чем все журналы Архиерейских соборов с 2000 года. ШУчу насчет соборов)))


Владимир, а скажите ка, Бог познается в энергиях, а энергии что есть сами по себе?

И в Причастии мы причащаемся сущности Бога или Его энергиям?


28 березня 2011 19:14

Хто відкидає православну догматику і канони Церкви, тим самим ставить себе за Її границі.

Где находятся епископы моложе 30 лет - в Церкви или за ее границами? А такожде те, кто их высвятил?






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант

Для самых взыскательных покупателей кухонная посуда нас рекомендуют.