Русский мир столкнулся с украинским

31 08 2010

Вот уже неделю православный укрнет штормит: в сети до предела накалилось обсуждение последнего визита Патриарха Кирилла в Украину, а также его небесспорной концепции «Русского мира». При том что визит уже давно завершился, связанные с ним  вопросы периодически актуализируются в обсуждениях и публикациях украинской прессы.

 

Последним всплеском такой активности стала разгоревшаяся буквально в последние дни полемика на крупнейших ресурсах христианского укрнета – Религиозно-информационной службы Украины (РИСУ) и, независимо от нее, на общественном портале Украинской Православной Церкви (Московский Патриархат) «Православіє в Україні» (ПвУ). Своеобразие этой дискуссии в том, что ее ведут между собой представители одной Церкви – УПЦ (МП). Духовенство дискутирует друг с другом, миряне - с духовенством. До Патриарха Кирилла православная Украина с такой горячей и открытой полемикой еще не сталкивалась.

 

Очевидно, Патриарх задел некоторые геополитические или, можно сказать, «геодуховные» вопросы, которые в Украине воспринимаются далеко не так, как в России. Предыдущий Патриарх Алексий II на эти темы высказывался ненавязчиво и более осторожно, бурной полемики не возникало. Но сейчас, с формированием в Московской Патриархии концепции «Русского мира», новый Патриарх просто взорвал укрнет, вызвав, как принято говорить, неоднозначную реакцию своей паствы. Вместе с обсуждением идей «Русского мира» в Украинской Церкви усилилось расслоение по «цивилизационно-культурному» признаку.

 

Плохо это или хорошо? Об этом мы можем судить по полемике, которая развернулась на названных порталах. Безусловно, она является отражением новых процессов, происходящих внутри УПЦ.

 

Русский мир столкнулся с украинским

 

События в интернет-сети Украины развивались так. 18 и 20 августа на РИСУ был опубликован большой критический материал мирянина УПЦ (МП) Владимира Мельника из Сумской епархии «О жизни в Зазеркалье или несколько мыслей о визите Святейшего Патриарха Кирилла». В ответ на эту публикацию секретарь Одесской епархии протоиерей Андрей Новиков опубликовал на российском сайте «Одна родина» свою статью «Религиозное зазеркалье». В ответ на статью о. Андрея Новикова мирянин Владимир Мельник ответил новой статьей «Ответ на голос из зазеркалья».

 

Далее, 25 августа информационный портал «Православіє в Україні» опубликовал открытое письмо архиепископа Ионафана (Елецких) архимандриту Аввакуму (Давиденко) на письмо последнего с возражением по поводу целесообразности концепции «Русского мира». Публикация диалога двух священнослужителей так и называлась: «Мир Русский или Украинский?». На следующий день, 26 августа, в редакцию ПвУ пришло «Открытое письмо архиепископу Ионафану от мирянина УПЦ МП Черноморца Юрия Павловича», его в порядке дискуссии также разместили на сайте. 28 числа уже на официальном сайте владыки Ионафана был опубликован «Честный ответ архиепископа Ионафана (Елецких): "Русь Святая - это не "Русь" советская, Юрий Павлович!.." В своем блоге на РИСУ Юрий Черноморец выставил «Второе и третье письмо архиепископу Ионафану»

 

Ситуация начала выходить из-под контроля, аргументы и тон дискуссии зашли так далеко, что редакции «Православія в Україні» ничего не оставалось делать, как опубликовать вчера забавную новость «Обмен мнениями между архиереем и мирянином УПЦ продолжился на персональных сайтах и блогах». Поблагодарив участников обсуждения и читателей за участие в только что начавшейся дискуссии,  редакция ПвУ предложила продолжить ее в другом месте. В связи с этим один читатель оставил под новостью такой же забавный комментарий: «Всех, значит, раззадорили, а когда наши православные братья и сестры, по современному христианскому обычаю, начали грызть друг друга, отправили их на сайты-первоисточники. И то правильно. На дворе 20 век, христианству 2 тыс. лет, а вот как-то не дорастает наш Божий народ до цивилизованного, европейского диалога. Европа, конечно, безбожная, куда ей до нашей истинной, первозданной духовности!»

 

Горькую иронию вызывает и тот факт, что за несколько дней до полемики сайт ПвУ перепечатал из Правмира статью «О христианской нелюбви». Напечатали, но, как видно, не помогло. Дискуссия, связанная с порталами РИСУ и ПвУ, временами восхищает блестящей аргументацией оппонентов, а временами удивляет хлесткостью формулировок.

 

Сейчас, когда диалог одноверцев находится на самом гребне полемической волны, наш сайт "Религия в Украине" решил в некоторой степени вмешаться в ситуацию и предложить участникам дискуссии самим оценить ее ход и значение, ответить на вопрос,  возможен ли положительный исход, консенсус, примирение? можно ли как-то договориться? короче, что дальше?..

 

Нам удалось связаться со всеми участниками дискуссии, а также с главными редакторами РИСУ и ПвУ, и получить от каждого из них свой ответ.

 

Архимандрит Аввакум (Давиденко), клирик Кременчугской епархии УПЦ:

 

- Полемика, разгоревшаяся вокруг переписки с владыкой Ионафаном Юрия Черноморца, показывает, насколько накалена атмосфера в украинских  религиозных кругах, и к ней неравнодушна не меньшая часть, но огромная часть духовенства не только Украины, но и России. Что будет с Церковью, церквами в будущем? Вот вопрос вопросов и тема из тем.

Мы желаем, чтобы нас, церковников, слушал мир, к нам прислушивалось бы общество, и все наши многочисленные миссионерские проекты, казалось бы, служат этому. Но мы забыли сказать главное: нас будут слушать в том случае, если мы будем говорить правду! Вот от этой «печки» и надо начинать танцевать… 

Я в рамках широкой, общецерковной дискуссии, в пределах дозволенного, участвую уже не один год в интернет-форумах, где в сообществе таких же как я неравнодушных людей поднимаем и обговариваем злободневные церковные проблемы, ставим вопросы, получаем на них определенные ответы. Я, например, весьма и весьма многого не понимаю, и стремлюсь услышать вразумительные ответы от людей более опытных… 

Патриарх Кирилл, обращаясь к духовенству и церковным журналистам, очень и очень часто говорит: «Я призываю духовенство всемерно участвовать во всей современной жизни новейших технологий и в частности Интернет, через который можно и нужно проповедовать вечные и высокие истины. Участвовать в обмене информации с широким кругом людей, но только с очень высоким чувством ответственности». Согласен. Мои писания имеют жестко определенную цель – сделать этот мир, в котором мы живем хоть чуть лучше, человечней и возвышенней. В своих писаниях я очень требователен к себе, выдержан и разборчив в выражениях и за каждое написанное слово готов нести ответственность. Я не навешиваю никому легкомысленные ярлыки, не выношу никому суровые морально-императивные приговоры (да кто я такой, чтобы их выносить?), я оставляю открытыми многие вопросы, до тех пор, пока открыта, шествует и продолжается сама жизнь. Лейтмотив моей проповеди - примирить собою всяческая (Апостол), взаимопонимание, сострадание. Вот мои темы и интересы! 

Да, мои писания, слово, моя полемика способствуют в доступных мне способах и пределах возможного ставить вопросы перед мыслящими людьми. Самосознание духовенства и паствы Украинской Православной Церкви растет. Умалчивать о многом происходящем, значит делать застой, окостенение и омертвение внутри самой Церкви. Церковь жива до тех пор, пока в ней есть живая мысль, а то и прорезывает молнией сумрак бытия огневидная полемика. Церковь эпохи Вселенских соборов, пока она мыслила и боролась с ересями – это была живая, в хорошем смысле этого слова, Церковь, с растущим и всемерно развивающимся богословием. Но Церковь России, Синодального периода, став частью государственного аппарата, тем более обезглавленная, уже не была той идеально живой церковью, живущей полнокровной жизнью. Об этом писали, и много пишут, не буду повторяться... 

Если на страницах церковных СМИ из номера в номер будут идти сообщения, что где-то в какой то епархии прошелся крестный ход посолонь, а где-то от иконы помазали святым елеем, а еще где-то на святом роднике отслужили акафист… И так из года в год, из номера в номер, - поймите, никто не будет этого читать. Это катастрофа церковной и духовной жизни, если не сказать - катастрофа сознания, потому что такая пресса не отражает живой реальный пульс духовной и церковной жизни. Как говорил Александр Исаевич Солженицын, «влезши в сечь, не клонись прилечь!» А апостол Павел так и вообще уяснил - «Ибо надлежит быть и разномыслиям, дабы открылись между вами искусные» (1 Коринф.11:19)

 

Юрий Черноморец, мирянин УПЦ, Киевская епархия

 

- Напомню, что дискуссия возникла несколько спонтанно. Архимандрит Аввакум разослал свое письмо-увещевание, в котором высказался о том, что внесение политических идеологий в проповедь церкви не может сегодня, особенно в Украине, иметь позитивных последствий, а будет иметь одни негативные. Владыка Ионафан ответил (заметьте, единственный среди епископата, за что ему – благодарность!). Но ответ был полон, с моей точки зрения, тонких манипуляций и содержал попытку оправдать с помощью всякого рода исторических рассуждений идеологию Русского мира, которая сегодня становится новой социальной доктриной РПЦ. В ответе я пытался показать несостоятельность таких действий с историей, попыток подменить обсуждение новой идеологии Патриархии, выраженной в докладе Патриарха 3 ноября 2009 года на III Ассамблее Русского мира, какими-то другими идеями в духе академика Дмитрия Лихачева. О существовании или несуществовании русского мира, киевской идее, необходимости автокефалии – об этом всем я не писал ничего. В своем ответе владыка Ионафан наделил меня взглядами, которых я не имею. И я протестую против навешивания ярлыков «якобы» мирянин УПЦ МП. Я протестую против приписывания мне идей Петлюры, идеологии киевоцентризма. И мне по-прежнему интересен ответ владыки Ионафана. Поскольку он единственный епископ УПЦ МП, публично вступивший в дискуссию по самому важному вопросу современной истории УПЦ и ее будущего, от которого зависит пребывание в УПЦ многих ее членов.

Положительный исход дискуссии возможен на основе возврата владыки Ионафана и епископата УПЦ к учению Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего митрополита Владимира, изложенному в Московском (2009) и Варшавском (2008) докладах. Пока что на сайте владыки Ионафана говорится о том, какая плохая идея киевоцентризма. Но авторство ее приписывается не Блаженнейшему митрополиту Владимиру, а почему-то мне. В конце концов, если владыку Ионафана не устраивает позиция Предстоятеля, то можно выйти из клира УПЦ МП и свободно перейти в клир РПЦ. Это тоже был бы выход из дискуссии.

Но негативный выход не столько из дискуссии, а из всего кризиса, вызванного внесением в жизнь УПЦ МП политических идеологий, ведет к расколу нашей Церкви. Такого бы выхода не хотелось. Лично для себя думаю, что непонимание Патриархом и его окружением (о. Всеволод Чаплин, Владимир Легойда) необходимости осторожности в Украине может привести к краху проекта митрополита Владимира, который он развивал с 1992 года. Этот проект можно назвать так: УПЦ как своя для Украины. Теперь УПЦ поставлена перед выбором, после которого она может стать чужой для значительной части своих прихожан. К чему это может привести - даже не хочется думать. От этих проблем хочется просто убежать. В затвор, в богословие, в философию, в другую конфессию, в конце концов… Но ведь все не могут перейти. И что делать владыке Ионафану с теми, кто не согласен с идеологией Русского мира (по христианским или по патриотическим мотивам), но не хочет уходить из УПЦ? Вот в чем вопрос, на который нет ответа. Но, может, его даст владыка Ионафан.

 

Архиепископ Тульчинский и Брацлавский Ионафан (Елецких)

 

Русский мир столкнулся с украинским- Спонтанная дискуссия  в СМИ на тему духовного идеала Русского Мира - Святой Руси,   равно как и споры о мифологической теории "киевоцентризма"  -  это, своего рода,  бесконечная "игра в бисер",  -  как в футболе: "пас туда и пас обратно", без всякой надежды на положительный результат в остатке: каждый останется при своем мнении.  Несколько удивляет намеренное смешение политики и духовности: вместо древнего православного идеала Святой Руси - земной Правды и небесной Святости - предлагают обсудить политическую модель устройства России. При этом огорчает упертое забвение некоторых собеседников  своих родовых корней: ведь мы, украинцы, и есть Русь, духовный идеал которой нам всем должен стать своим - и украинцам, и русским, и белорусам. И другим православным народам и племенам, причастным к великому наследию святого равноапостольного Великого князя Владимира.

 

Вызывает сожаление то, что дискуссия проходит на фоне провала в нашей исторической памяти, о котором хорошо написал выдающийся  украинец - академик Петр Петрович Толочко. Почитайте: "Нет ничего обидного в том, что во времена Киевской Руси никакой Украины не было. России-то тоже не было, если кому-то от этого легче! Как я говорю, русичам и в страшном сне не могло привидеться, что кто-то из них будет украинцем, кто-то белорусом, а кто-то русским. Они были просто русичи. Древние русичи. И смешно, когда у нас говорят, что Владимир Мономах украинец, а его сын Юрий Долгорукий и внук Андрей Боголюбский — это москали чистокровные. Нелепость!" 

Думается, что и в этом непреложном факте,  в том, что мы все – русичи, и есть наше примирение. 

Послушаем и прикоснемся к духовному опыту Святейшего Патриарха Кирилла: "Для украинцев хочу подчеркнуть, что Русский Мир не означает «российский». Тем более это не мир Российской Федерации. Это тот самый Мир, который вышел из нашей общей купели — Киевской купели Крещения. Это тот самый Мир, который существует на уровне веры, интеллекта, духовности и культуры. От того, что кто-то отрицает этот мир, ничего не меняется: этот мир существует, это объективная реальность. Я прикоснулся к этой реальности и почувствовал всю силу того удивительного духовного и культурного явления, которое порождено Православной Церковью".

 

Едва ли не единственный положительный момент настоящей спонтанной дискуссии о Святой Руси = Русском Православном Мире - это вовлечение в нее людей, не живущих Православием (вера, этика, богослужебная практика). Это означает, что на  страницах СМИ появилась, хотя бы на время, некая общественная платформа для новой евангелизации нашего народа. За это - спаси вас, Христос!

С молитвой о всех участниках дискуссии о нашей Святой Руси, Ионафан, архиепископ Тульчинский и Брацлавский, УПЦ МП.

 

Владимир Мельник, мирянин УПЦ, Сумская епархия

 

- Открытые и искренние дискуссии - явление замечательное. Во-первых, они являются ответом на тот самый призыв верить разумно, часто озвучиваемый в церковной среде. Ведь по учению святых отцов, благоразумие есть кормило всякой добродетели, а благоразумие не представимо без рассуждения. Во-вторых, свидетельствует о небезразличии участников дискуссии (клириков и мирян) к судьбе Церкви. В-третьих, всякая открытая дискуссия может стать примером того, что общение людей с различными точками зрения может быть цивилизованным и действительно христианским - в любви и уважении, без злобы и презрения. Последний пункт полезен ещё и потому, что в нашем Отечестве только формируется культура диалога. За многие десятилетия или даже столетия в РПЦ никакой полемики не могло быть в принципе. Было единственное "правильное" мнение, а всё, что хоть как-то отличалось от него, клеймилось как предательство и заговор.

Я обрадовался, узнав, что секретарь Одесской епархии отец Андрей Новиков отреагировал на мою статью о Зазеркалье. Но оказалось, радость была преждевременной. В полемике было много эмоционального и неконструктивного. Как бы то ни было, верю, что сам факт такой публицистичной переписки несёт положительный импульс, ведь она породила дискуссию. Пусть читатели не соглашаются (ведь дискуссия не несёт в себе цели навязать собственное мнение), но если кого-то наша  с о. Андреем переписка вдохновит на размышления, на обращение к первоисточникам, на чтение книги - уже будет здорово! В любом случае, будем стремиться к миру и помнить об уважении друг друга.

Немецкий христианский философ Дитрих Бонхеффёр однажды сказал, что всё зависит от того, на что делать ставку - на людскую глупость, на слепое следование определённому взгляду или же на внутреннюю самостоятельность и разум людей. Совесть христианская всегда делает ставку на последнее, и я искренне верю, что читатель сам сумеет сделать свои выводы, помятую слова "Сердце разумного обдумает притчу, и внимательное ухо есть желание мудрого" (Сир. 3:29)

 

Протоиерей Андрей Новиков, секретарь Одесской епархии УПЦ

 

К сожалению, отец Андрей пока не ответил на просьбу высказать свое мнение. При получении ответа редакция его сразу опубликует.

 

 

 

 

 

 

 

  

 

Тарас Антошевский, директор РИСУ

 

- Любая дискуссия в лоне Церкви относительно заявлений или программных выступлений, кроме догматических или других подобных вопросов, является знаковой и полезной – она свидетельствует о заинтересованности темой, неравнодушии паствы. Церковь – не бизнес-структура, в которой шеф сказал и все должны выполнять. Поэтому вопрос отношения к "Русскому миру" нуждается в обсуждении. Конечно, не всегда уровень дискуссии адекватный. Кто-то имеет аргументы, а кто-то действует в духе Ильфа и Петрова: а ты кто такой? и т.п. Важно, чтобы участники дискуссии работали на благо Церкви, а не на ее раскол, в том числе идейный.

Скажу больше, поскольку тема "Русского мира" имеет далеко не только внутриконфессиональный характер, то этим интересуются и вне РПЦ. А в Украине много тех, кто сбоку наблюдает, как будет реагировать УПЦ на эту тему, ведь это и вопрос существования самой УПЦ. Для меня же как историка эта тема малоинтересная, т.к. она имеет в себе много мифичности, мало объективного подхода к трактовке истории. А я считаю вредным и опасным толковать историю "правильно", т.е. так, как «надо» кому-то. И в то же время я наблюдаю ситуацию, как на "тесные объятия" Москвы ативизируется противодействие. Поэтому в будущем, скорее всего, будем иметь ситуацию: чем активнее эту идею в Патриаршем понимании будут проталкивать в Украине, тем активнее будут сплачиваться проукраинские церковные силы, и первые следы этого наблюдаем уже сейчас.

 

Юлия Коминко, редактор портала «Православіє в Україні»

 

Русский мир столкнулся с украинским- Любая дискуссия - это всегда взаимный интеллектуальный рост, как говорил Святейший Патриарх Кирилл, - своеобразный вызов, необходимость пересмотреть логику и доказательность своих аргументов перед лицом аргументов противоположной стороны. Информационный портал "Православие в Украине" выступает за обсуждение любых вопросов церковной жизни в духе взаимоуважения и стремится предоставить слово всем сторонам - в соответствии с нормами христианской и светской журналистики.

Возможно, на сегодняшний день не все темы церковное сообщество способно обсуждать спокойно и без эмоций, разговаривая друг с другом аргументами, а не ярлыками. Таким образом, нам всем есть, над чем работать и в каком направлении развиваться.

Хотелось бы отметить, что существенному повышению уровня дискуссий в церковной среде, в том числе, в интернет-пространстве, способствовало бы отношение к собеседнику как к собрату во Христе. Когда пишущий, прежде чем выпустить свои мысли в интернет-пространство, на минуту представил бы, что говорит эти слова в лицо человеку, да еще и в присутствии Христа. Тогда наши обсуждения в сети, действительно, были бы душеспасительны для нас и полезны для проповеди Слова Божьего для нецерковной аудитории.

 

 

Итак, все стороны высказались, конструктив можно определить. Во-первых, дискуссия обозначила проблему и привлекла к ней живой интерес церковной общественности. Во-вторых, всё явственней обнаруживается разная идентичность украинцев. А значит, УПЦ предстоит побороться за удержание разномысленной паствы в одной церковной ограде.

 

Редакция «Религии в Украине» благодарит всех участников дискуссии за внимание к теме.



 (голосів: 0)

Додати в блог

Переглядів: 2027

Коментарі (5)

Надрукувати

Інші новини по темі




Група: Посетители
Реєстрація: 31.03.2010
Украина является для своего народа духовным символом такого же порядка, как Бог, Церковь, вера. Символ веры в Украину – это кредо патриота, для которого Украина является высшей драгоценностью его жизни, сообщает жизни облагораживающий смысл. Для верующего человека должно быть очевидно, что она занимает особое место в замысле Божием. Миссия народа Украина – быть хранителем заповедной земли, а через нее хранить мировую гармонию. Поэтому символ веры может касаться не только религиозных истин в привычном смысле, но и самой страны. Принадлежность стране приобретает духовный смысл. Страна как высший порядок и как личность, раскрывающая себя в истории, – это святыня. Поэтому символ веры в Украину может объединять не только православных патриотов, но и патриотов-мусульман, патриотов-буддистов, других верующих, наконец, патриотов-атеистов и даже агностиков. Мы стремимся говорить на языке, понятном не только единоверцам, а всем людям, которых соединяет с Украиной общее дело, общие исторические истоки, созидание единой цивилизации. Согласие с символом веры в Украину делает всех людей в определенном смысле верующими – верующими в Украину.

Такую вот "Доктрину" нынешний Патриарх всея Руси Кирилл популяризировал студентам.
 
 



Група: Посетители
Реєстрація: 15.08.2010
Большинству верующих и дела нет до "миров". Просто в церкву ходят, не думая о политике. Уверен, что большинству верующих УПЦ неизвестно, кто такой Черноморец или что там написал Ионафан.

Для повноти розуміння ситуації із "русскім міром" варто переглянути латвійський фільм The Soviet Story. Закінчення фільму просто вражає...

Эти латыши правду скажут, не соврут.

Немецкий христианский философ Дитрих Бонхеффёр однажды сказал, что всё зависит от того, на что делать ставку - на людскую глупость, на слепое следование определённому взгляду или же на внутреннюю самостоятельность и разум людей.

Добро пожаловать к зеркалу.
 
 



Група: Посетители
Реєстрація: 31.03.2010
Это был шторм и накал?? smile

/сделан здесь:
http://bogoslov-club.org.ua/?p=1369/

Тот текст бы еще кто-то отформатировал на абзацы и т.д. для большей читабельности...

Это тот самый Мир, который существует на уровне веры, интеллекта, духовности и культуры. От того, что кто-то отрицает этот мир, ничего не меняется: этот мир существует, это объективная реальность.

Это реальность для части людей с православной верой, духовностью и культурой (и которые слышали слова Патриарха об оном Мире). А если в РФ прихожан от силы 4% населения, а из них сознательно разбирающихся в своей вере - меньшинство, то такая "объективная реальность" как "Русский мир" реальна для совсем крохотной части его обитателей. А в Украине - и того меньше.

Я прикоснулся к этой реальности и почувствовал всю силу того удивительного духовного и культурного явления, которое порождено Православной Церковью"


И чем духовность Русского мира отличается от духовности мира Болгарского или греческого, например?
 
 



Група: Посетители
Реєстрація: 31.08.2010
Для повноти розуміння ситуації із "русскім міром" варто переглянути латвійський фільм The Soviet Story. Закінчення фільму просто вражає...
http://www.mefeedia.com/watch/28771192
 
 



Група: Посетители
Реєстрація: 12.03.2010
обзор и последовательная хрестоматия опубликованных текстов основной (внутрицерковной) ветви дискуссии (без публицистической полемики о Зазеркалье) сделан здесь:
http://bogoslov-club.org.ua/?p=1369


Только название материала отражает лишь первую сторону медали. Вторая: новое политическое православие как идеология и политтехнология столкнулось с православным христианством как вероучением и культурой.
 
 
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Новини
Всі новини
Календар
«    Лютий 2012    »
ПнВтСрЧтПтСбНд
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
 
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант

Підтримка

Партнери