Трипільська молитовна символіка, Венери, Мадонни, «мотанки»...

22 06 2011 |
Світлана Хрипко

Безоглядно назвати сакральні предмети давнини «ідолопоклонством» - це, певним чином, те саме, що назвати приховану від сьогодення  мудрість сакральної культури давнини «банальною міфологією», православ’я й католицизм - «іконопоклонством», а мусульманство – «буквопоклонством». Як мінімум, «духовну минувшину» варто поважати, як максимум – намагатись зрозуміти...

 

Трипільська молитовна символіка, Венери, Мадонни, «мотанки»...

 

Молитва – таїнство, яке завжди звертало людські очі до неба, яке завжди спрямовувало погляд до вищого начала, яке завжди скеровувало думку до початкового джерела життя. Це той ключ, той стан, та традиція, ті слова… які миттєво наближають до Світла і в то й же час тихо вказують на відстань між людиною і тим, до кого вона звертається.

 

Релігія – це шлях повернення до Бога.  Шляхів… - явно не один. Ці шляхи апріорно втілюють багатство палітри різних духовних й культурних традиції. Різний – це просто інший, інакший, а не потенційно помилковий! Рано чи пізно, але всі шляхи мають сходитися саме там, звідки вони вийшли і куди прямують. Але всі ці шляхи (відомі й дещо призабуті) ріднить саме її вічний ключ, зближує саме її сакральна таїна, пов’язує саме дотик до неї, об’єднує саме вонамолитва до Вишнього. Шляхи міняються, переплітаються, розширюються або стають більш схожими на вузеньку стежину й зникають… а вона є і була вічною. І промовляється, відповідно, «віч – на - віч» перед обличчям Вічності.

 

Скільки людей, стільки й шляхів веде до Неба…

Прямих, не зовсім, … марнослав'я перекрило Світло...

Але в палітрі цих стежин обрати, мабуть,  треба

Єдині двері… й ключ до них -  Молитва!

 

«Втратити дар мови» , «оніміти» – це неможливість звично звертатись до людей. Але ж до Бога звертатись можна й мовчки, пόдумки, навіть у формі «неоформлених в слова ідеї чи ледь окресленого помислу» (адже Господь раніш за тебе знає, що ти хочеш Йому сказати). Молитва – це розмова з Богом. Не монолог, а саме розмова, адже Бог завжди все чує і на все відповідає. Його відповідь – істинна й ідеальна, просто цю «відповідь» варто навчитись розпізнавати. І приймати.

 

Але мова молитви  може бути вкладена не тільки в слова, а й – у вольовий порух душі, підсвідомо скерований жест чи мимовільний рух (раптом опуститись на коліна), в музику, в погляд… та безмежний пласт семантичних образів, на які тільки здатна людська уява і пам’ять. Молитву можна проговорити, прошепотіти, виголосити, продумати, сказати, програти (вимовити) на музичному інструменті, витесати на камені, промалювати (і тому сховати від сторонніх очей) через певні сакральні художні образи, вишити семантичним орнаментом тощо.

 

Напевно можна вважати, що існує три класичні форми мови, три формати самовиразу – через слово, через жест (пόрух) і через символ.. Серйозні речі можна сказати не тільки через слова. На мові жестів і символів можна виразити не тільки сильні почуття та емоції, але й найтонші порухи людської душі. Саме тому в богослужіння Церква включила й мову обрядів. Церковний обряд – це окрема символічна мова, яка акцентує «включеність» в християнську культуру. 

  

«Трипільські Венери» давньої цивілізації


З часом люди почали все більше й більше забувати, що написати, виписати, прописати молитву можна не тільки через слова і символи. Адже молитву можна вкласти й в глину (глей), в цей давній  м’який, еластичний і піддатливий  людським рукам матеріал, який  зцементує її навіки і назавжди збереже у глибинах вселенської пам'яті.

 

«Трипільські Венери» - саме під такою назвою увійшли в історичну пам'ять ці унікальні орнаментовані глиняні витвори людських рук і людських прохань. Це не «ідоли», не «іграшки», не «зáбавка», не «щось незрозуміло що», не «дивакуваті ляльки без голови» … відсталих поколінь.

 

По-перше - не «відсталих»,  по-друге – це сакральна культура наших пращурів (а на сферу сакрального ярлики вішати не варто),  по-третє – «не суди й не судимим будеш!» -  це попередження було сказане людству не просто так. Якщо «щось незрозуміло» - то краще промовчати, а не квітнути букетом коментарів.  Судять (зверхньо осуджують), як правило ті, хто, м’яко кажучи, «не розбирається» в змістовній глибині того, що стало предметом осуду.  Безоглядно назвати сакральні предмети давнини «ідолопоклонством» - це, певним чином, те саме, що назвати приховану від сьогодення  мудрість сакральної культури давнини «банальною міфологією», православ’я й католицизм - «іконопоклонством», а мусульманство – «буквопоклонством»…тощо. Є сакральна утаємниченість мови іконопису, є духовний пласт ісламської культури каліграфії (червоне письмо, культура краснόпису – якщо назвати це по-давньоукраїнські)… багато чого є. Але багато чого й забулось не в останню чергу через вибір технічного шляху поступу людської цивілізації. Як мінімум, «духовну минувшину» варто поважати, як максимум – намагатись зрозуміти, розшифрувати, відкрити її сенс і зміст. І якщо це робити обережно – цей історичний пласт відкриється, «заговорить» і розкаже багато чого цікавого і пізнавального. «Просіть - і буде вам дано; шукайте - і знайдете; стукайте – і відчинять вам; оскільки кожний, хто просить – отримує, а той, хто шукає – знаходить, а тому,  хто стукає – відчинять» (Мтф.7:7-8). Людина, якій належать ці слова знала, що говорила. А джерело, з якого ця людина черпала  знання, визнається не тільки християнами.

 

Але повернемось до сакральної таїни далекого минувшини нашої землі. Трипільські Мадонни – це молитовний лист прописаний у глині. Навіть не «на глині», а саме «у глині». Ми беремо найкращий папір, коли хочемо написати особливий лист «комусь особливому». Княжі, царські, дворянські  і тому подібні «статусні» (за земними мірками)  роди -- //люди, забуваючи який світ насправді є вічно вищий,  постійно граються у «высший свет» /в котором почему-то  всегда скандал// --  завжди користувались так званим «фамільним папером» з тільки їм відомими водяними знаками, специфікою малюнку, кольору тощо. Трипільці були не гірші. Червоний глей (глина) – в усіх народів вважався сакральним оздоблювальним матеріалом. Саме червоною (а не сірою чи жовтою…) глиною робили обереговий орнамент на підвіконні, навколо дверей… в самій оселі. У червоний глей «вписували», через нього наші предки «проговорювали» зміст своєї молитви, який і втілювала певна фігура і певний семантичний розпис.

 

Трипільська молитовна символіка, Венери, Мадонни, «мотанки»...

 

Зазвичай, усі варіанти вигляду «Трипільських Мадонн» пронизує стрижнева ідея – це тема краси життя, продовження життя, ідея продовження роду. «Ромб з крапелькою» - символ засіяного поля – присутній в орнаментованому розписі на усіх  глиняних красунях. Змія, вічна спіраль, вічна хвиля… як символи вічного відновлення, оновлення й відродження  життя, теж є чи ні на кожній фігурці.  Та й саме «Венерами» їх назвали не просто так. Вони дійсно дуже елегантні, красиві, тендітні, подекуди надзвичайно витончені й стрункі (особливо образи - Діви). Любов і Краса – саме ці вічні феномени (які завжди фокусують увагу на жінку)  були вкладені в символічну мову розпису даних глиняних статуеток.

 

Містерія Місяця

 

Містерія Місяця (лунниці) проходить червоною ниткою крізь усю трипільську молитовну символіку. Більшість сакральних трипільських образів безпосередньо тяжіє до семантики місячної царини. Молитовна символіка об’єднувала у певну систему місяць, воду в усіх варіантах (сльози, дощ…), ідею продовження роду, врожай, загробне життя та ритуали ініціацій (посвячення). Найдавнішим символом Місяця є спіраль – один з найпоширеніших «вічних знаків» трипільської орнаментики на посуді та жіночих фігурках. Безкінечна спіраль – це символ вічного оновлення, подібно до циклічного відродження Місяця (небесного світила) є й одночасно також символом мушлі (ракушки), що семантично  пов’язана з еротичною сферою та водною стихією. Ріг – місячний серп (серпанок) – символ сили й вічної життєдайності чоловічого й жіночого начала. Акцентуємо – Місяць шанували не заради нього самого, йому вклонялись і його семантикою «молились» в ім'я того сакрального змісту, який через нього відкривали. Не випадково у сакральних традиціях майже усіх народів усі місячні божества зберігають неподільний зв'язок із стихією води. Вода (дощ, припливи…) напряму підпорядковані ритмам Місяця. Їх єднання пов'язувалось з таїною відродження та пророщування.  Саме тому в трипільській візуальній традиції орнаментики в єдиний сакральний молитовний комплекс поєднувалась певна триєдність Місяця, Води і Змії. «Місяць – дощ – плодючість і енергія продовження життя – жінка – змія – смерть – відродження – магія» --- приблизно в рамках такого сакрального комплексу дійшла до нас молитовна таїна трипільської цивілізації. Яскрава і чітка «мова хтонічної символіки» говорить сама за себе.

 

Сам вигляд «Трипільських Венер» однозначно говорить про те, що це не іграшки. Навіть важкувато уявити – як ними в принципі можна б було гратись. Усі розкриті дослідниками символічні знаки і всі (а їх більшість) загадки  семантичного розпису давнини вказують на те, що це є давній «формат» жіночої молитви. Молитовний жест «Оранти» вкладений в руки «Трипільських мадонн», мікроскопічні дірочки на кінцівках рук (скоріш за все їх підвішували на сакральні дерева), акцентована тематика життєдайності… -  засвідчують молитовну наповненість їх символічної суті. І це є єдиним, що зберегла для нас історія від усього духовного й матеріального пласту трипільської цивілізації.

 

Символічна мова (а як і будь-яка інша мова вона має свій стиль, свою логіку, свої діалекти, свої наголоси, свою ритміку, свою образність….) завжди вважалась «священною мовою», «мовою посвячених». Це віковічний  спосіб комунікації у сфері сакральної культури. Те що хтось зверхньо обізве просто «ідолами» --- інший «прочитає». Трипільська людність володіла цією таємничою  мовою більш ніж досконало. І досконало  – сховала її коди. Священна мова трипільців  дійшла до нас через символи, закарбовані у керамічних виробах. І ця мова – віками зберігає тишу. Адже від трипільської цивілізації не залишилось навіть легенд.

 

«Українські Мадонни» – молитва жінки вплетена в символіку життя

 

До «українських мадонн» відносяться й так звані «солом’яні Лялі», які плелись або з галузин обжинкової  соломи (останній сніп пшениці після жнив з якого робився й славнозвісний Дідух) або з святої трави - це або лікарські трави зібрані на святих місцях, або трава зібрана на свято Івана-Купайла або інші свята.

 

Варто звернути увагу, що весняна трава, сіно з різдвяного столу, соломинки з «Дідуха» і таке інше – це за давньою народною семантикою «не просто трава, а волосся Землі-Нені». А «волосся» на семантичній мові всіх народів – це символ життя. Відповідно вважалося, що «Мадонни» плелись з волосся Матері-Землі. В антеїстичній (антеїзм:- сакралізація землі) культурі українського народу все, що пов’язувалося з землею вважалось святим, посвяченим, божественним (раніше й сповідались «в землю», укладали договори й клялись перед «матір’ю Землею сирою» посипаючи своє волосся дерном тощо).

 

Тому зрозуміло, що «молитовні Мадонни» - це були не дитячі іграшки. «Мадоннами» ніхто й ніколи не грався, їх навіть не торкались, оскільки це б означало порушити тишу молитви. Причому молитви непростої, а материнської. В Україні здавна вважалось, що саме материнська молитва має найбільшу силу – «материнська молитва і гори зсуне», «молитва матері й з дна моря врятує», «мамина моля (моля – молитовне слово) визволить з горя», «молитва матері дивує - і до Неба долине і з Неба врятує» … (навіть після прийняття християнства в народній пам'яті закарбувалось – молитва матері сильніша за молитву батька, сильніша й за молитву священика – «молитва материнська – це не латина римська»… тощо.  

 

Молитовні «Мадонни» виплітались в умовах суворо табуйованого ритуалу (в чисто прибраній світлиці, в цілковитій тиші, очі ні за яких обставин не малювали («щоб чужа душа не вселилась»), розташовували виключно в червоному кутку оселі – «пόкуті» тощо).

 

Молитовних українських «Мадонн» в якості сакрального оберегу дарували на весіллі, ними обмінювались матері нареченого й нареченої, їх дарували в якості посагу, при народженні дитини або просто приємній людині, ними благословляли тощо.

 

«Домашні лялі» - «мотанки» або «моташки»

 

Окремо варто акцентувати на тому, що «Молитовних Мадонн» не слід плутати з так званою «домашньою лялею» - «мотанкою» або «моташкою» (звідси й відоме дитяче – «тьотя Мотя»).  Останні теж подекуди виконували ритуальну роль, в них теж вкладався молитовний смисл і таке інше. Але, за великим рахунком, це вже була домашня дитяча іграшка. Їх робили (мотали) з лоскутків тканини, іноді використовували голку, а іноді принципово – ні.  Вони були більш ніж просто достатньо поширені і популярні. Це – українська домашня широковідома іграшка. І іграшка розвиваюча. Адже саме через них дівчатка отримували перші знання про культурні традиції одягу, семантичну специфіку вишивки, символіку оздоблювального орнаменту. Ще до середини ХХ століття вони були традиційною іграшкою і, до речі, не тільки в сільській місцевості.

 

Трипільська молитовна символіка, Венери, Мадонни, «мотанки»...

 

Як іграшка «мотанка» (або «моташка») значима і вартісна, перш за все, своїми виховними якостями. Це була унікальна і неординарна можливість прилучити дитину до «сфери майстерного». Саме у процесі виготовлення цих іграшок дівчата вчились шити, вишивати, ткати… відповідні рольові ігри готували їх до майбутнього материнства. З розвитком промисловості цей пласт народної культури почав втрачати свою популярність. Домашня іграшка, зроблена власноруч, або мамою чи бабусею втілювали домашній затишок, пам'ять про рідні руки, несла тепло роду – і за цими показниками її, зрозуміло,  не порівняти з сучасною масовою іграшкою з пластику. «Моташка», на відміну від пластикової чи гумової іграшки, певним чином, здатна «зняти» психологічний бар’єр  між дитиною і «світом великих речей», вона виховує тепле, природнє й небоязке ставлення до оточуючого світу.

 

Виготовлені сучасними майстрами «українські Мадонни», «Трипільські Венери»,  як і вищеописані «моташки», є копіями, подекуди напрочуд гарними і візуально просто надзвичайними, але все-таки копіями. Це не автентичні образи. Копія – це начисто переписаний лист…

 

Про автора
Світлана Хрипко, кандидат філософських наук, Національний педагогічний університет ім. М.П.Драгоманова. Досліджує духовно-релігійні вияви української ментальності.

Теги:
1889







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
25   Svitlana
25 червня 2011 18:54

Magdalina

св. Марію Магдалину я полюбила ще до воцерковлення:)))


Думаю Вам это будет интересно.
1/ На Западе вышла одна крупная научная публикация о этой святой (на основе диссертационного исследования) - использованы уникальные архивные материалы, совершенно удивительные (по семантике) иконографические образы и т.д. // Янсен Кэтрин Л. Мария Магдалина /пер. с англ.Ю. Евтушенко.-М.:Вече, 2007. - 512с. : ил.- Terra Historica //. Я читала - просто ОКЕАН ИНФОРМАЦИИ (и все на основе "полиформатных" источников).

2/ Очень интересные акценты (прагматично, по мужски жестко...) относительно роли этой женщины расставляет в своих исследовательских публикациях Роман Багдасаров.

3/ Из не научной литературы, НО не менее ценной со многих точек зрения - это книга на основе которой, ни много ни мало, снимался фильм "Страсти Христовы" (реж. М. Гибсон) -- // "Жива Євангелія" Анни Катарини Еммеріх. - Львів, реліг. видавництво "Добра книжка" -2009.// Катарина Еммерих- это известная на Западе мистичка.

До речі, існують її нетлінні мощі.


Этот момент в вышеуказанной работе (№1) тоже очень "непросто" прописан.
А в Киеве частичка ее мощей есть в Свято-Введенском мужском монастыре (но выставляют их только в канун её дня - 4 августа).

Перед Богом усі народи рівні та улюблені.


Ваши слова - да народам бы в уши :)))


24   Magdalina
25 червня 2011 12:50

1. по частным причинам меня просто потряс Ваш логин.
2. благодарю за настолько акцентированную поддержку - Вы как-то за меня "закончили" статью и обозначили то, про что я не решилась писать.

1. св. Марію Магдалину я полюбила ще до воцерковлення:))) Але Ден Браун не зміг вбити в мені віру в божественність Ісуса Христа... А православна версія її житія не менш цікава. До речі, існують її нетлінні мощі.

2. Заєте, Світлано, Ви мене здивували. Бо я спочатку прочитала коментарі, і не змогла не зреагувати на тих, хто сумнівається (хоч і молилась деякий час, намагаючись себе стримати, бо я не форумна людина). І лише ПОТІМ прочитала статтю. Це про що говорить? що "ДУХ Один і Той же",Дух Істини.

щодо Трипільської культури. Я, звісно, проти того, щоб проголошувати українців якоюсь супернацією. Перед Богом усі народи рівні та улюблені.


23   Svitlana
25 червня 2011 01:34

по комм-рию № 22

1. по частным причинам меня просто потряс Ваш логин.
2. благодарю за настолько акцентированную поддержку - Вы как-то за меня "закончили" статью и обозначили то, про что я не решилась писать.

что-то не то с иллюстрациями. Как-то они не очень соответствуют содержанию.


На момент выхода статьи со стороны редакции меня предупредили, что визуальный ряд иллюстраций, которые подобрала я не подошли исключительно по техническим причинам. Поэтому есть то, что есть. Все нормально smile

На самом деле не соответствует содержанию только заставочная картинка - на переднем плане фрагменты антропоморфных фигурок (бесполых как правило) с четко обозначенными глазницами и ртом и абсолютно лишенные семантического узора, то есть ТО, ЧТО ПИНЦИПИАЛЬНО ОТСУТСТВОВАЛО в образе Трипольских Мадонн.

Тільки письмові джерела здатні ТОЧНО сказати про суть


"Семантический узор" и есть своеобразный письменный источник. Символика во многом знакома /по трактовке/, так как повторяет классическую геометрическую символику сакральной вышивки и символику непростого орнамента на пасхальных яйцах ("писанках" и "крапанках").


22   Magdalina
23 червня 2011 22:38

виходить, що нашими пращурами були й кіммерійці, скіфи, сармати, гунни, готи, авари, алани, татари та усі хто пройшовся нашими теренами в той чи інший час.

А насправді так і є. Частково гени додаються, але не в 100% корінного населення.
Щодо "трипільців": наскільки мені відомо, про те, що культура тієї цивілізації не зникла безслідно й не емігрувала до Індії laughing свідчать українськи писанки та візерунки вишивок на рушниках і одязі. Знойко О. у книзі "Міфи Київської Русі та події стародавні" висловлював переконання, що особливе шанування лелек на Україні також свідчить про те, що ми - нащадки народу пеласгів-лелегів (саме так вчені називають народ Трипільської культури), бо лелека був тотемним птахом того народу. Ще один аргумент - землеробство. Хлібороб завжди привязаний до родючої землі і дуже неохоче її залишає.
А кому цих очевидних речей визнавати не хочеться, нехай обгрунтує, ЧОМУ ж візерунки збереглися. До речі, археологічні дані свідчать про безперервність існування життя на укр. землях від часів Трипільської цивілізації. Аналізуючи війни останніх 500 років, ми бачимо, що загарбники приходили, гвалтували жінок і одружувались, українці ховалися й переселялися, але ЯКАСЬ ЧАСТИНА НАСЕЛЕННЯ ЗАВЖДИ ЛИШАЛАСЬ, частково зберігаючи свою культуру, частково переймаючи дещо від загарбників і сусідів. Як і зараз це відбувається.

Не існує в природі жодного серйозного вченого, який би вірив у подібні речі.

"Серйозні" вчені, на жаль, бувають не вільними в своїх судженнях. Особливо в країнах колишнього СРСР. Іноді дослідники-аматори "свіжим оком" з Божою допомогою роблять надзвичайні відкриття.

Мне как христианке стало понятнее язычество, и некоторые традиции моего народа.

Дійсно, щоб глибше зрозуміти "київське" православя, і богословське вчення, варто дещо знати про віру й побут наших пращурів. Тому що проповідь ведеться завжди зрозумілою мовою, гарний проповідник завжди використовує символи й приклади, зрозумілі сучасникам, але вони тепер незрозумілі нам. Сам Христос використовував у притчах зрозумілі всім образи. Але наприклад, той, хто не вирощував винограду, не до кінця розуміє глибину.
Той же Знойко писав, що русини вірили в існування Верховного Бога-Творця, але не молилися Йому, бо дуже благоговіли перед Ним. То ж я думаю, що їм не складно було сприйняти християнське вчення. Не такі дурні були язичники, як їх змалювали радянські історики і середньовічна Церква.


21   Mara
23 червня 2011 14:17

http://www.religion.in.ua/main/history/1996-tripilske-zamknene-kolo-utopichna-po
dorozh-vid.html


20   serhijs
23 червня 2011 10:10

Борозенцу - Вы утверждаете:
"Если принимать библейскую версию, которая к тому же имеет и веские основания от генетики, наши общие с трипольцами пращуры - Адам и Ева. Трипольцы жили на территории современной Украины и таким образом вполне могли быть одними из многих наших предков". -

Такими аргументами можно заболтать любую тему, а вопрос о происхождении кого-либо и чего-либо теряет всякий смысл. Немецко-фашистские оккупанты, в конце концов, тоже жили "на территории современной Украины" и также могли быть одними из предков кого-то из современных украинцев. Ну и что это доказывает?

Тепер про трипільців. Насправді, за даними антропології, носії археологічної культури, що існувала на території Подунав’я та частини Подніпров’я у ІV-ІІІ тис до н.е., не були протослов’янами. Скоріше їх можна віднести до родичів малоазійських хеттів або семітів середземноморських культур. Більшість учених відносить трипільців до вірменоїдного антропологічного типу, до якого слов’яни не мають відношення.


19   adminos
23 червня 2011 00:52

По-моему, здесь что-то не то с иллюстрациями. Как-то они не очень соответствуют содержанию.
нашли в гугле по запросу "трипільські жінки".


22 червня 2011 23:27

По-моему, здесь что-то не то с иллюстрациями. Как-то они не очень соответствуют содержанию.
Довольно интересную интерпретацию трипольских сакральных артефактов давал в свое время Рыбаков. Насколько я помню, все связывалось с земледельческой темой. Оригинальность подхода автора в том, что она попыталась указать на духовно-молитвенный аспект трипольской керамики. Указать, но не обосновать.
По моему впечатлению, статью можно было бы разделить на две: одну посвященную молитве как таковой и другую - интерпретации трипольских фигур. Тогда возможно не возникало бы массы вопросов и сомнений.

А насчет пращуров, то почему нет - причем в самом буквальном генетическом смысле?! Если принимать библейскую версию, которая к тому же имеет и веские основания от генетики, наши общие с трипольцами пращуры - Адам и Ева. Трипольцы жили на территории современной Украины и таким образом вполне могли быть одними из многих наших предков.


17   lara1751
22 червня 2011 22:38

Уважаемые комментаторы, вы упускаете из виду, что данная статья посвящена молитве, которая всегда сакральна и очень индивидуальна.
мова молитви може бути вкладена не тільки в слова, а й – у вольовий порух душі, підсвідомо скерований жест чи мимовільний рух
Я благодарю автора за такие слова о молитве, потому как никогда не задумывалась над тем, что все традиции украинского народа тесно связаны с обращением к Вышнему. Сейчас вышывают иконы, а когда-то делали фигурки из глины. У человека потребность общения с Богом, которая выражается в народном творчестве. Мне как христианке стало понятнее язычество, и некоторые традиции моего народа. Возможно я скажу как женщина, но мне романтический стиль автора очень импонирует.


16   Svitlana
22 червня 2011 21:53

Тарасу Борозенцу

Ух ты! Не ожидала. И тебе спасибо.

ПУТІ

Багато хто звинувачує християн у "єврейскості" своєї віри. Але кожен народ, котрий колись прийняв християнство вважає цю віру своєю. А от самі євреї, від яких власне і прийшло до нас християнство вважають це чимось чужим, не своїм. Не бажаєте таке дослідження провести, Світлана?


1. У мене багато різного є щодо "українськості" вияву християнства.Я цей контекст і розумію і відчуваю і пояснити з різних векторів уваги більш-менш зрозуміло опоненту можу. Це мене і цікавить в принципі.

2. Єврейський психологічний пласт причин неприйняття вчення Христа я ні логічно ні інтуїтивно зрозуміти не можу. Поки що ... // але Ви мене теж "зачепили" //

Serhijs (по ком № 15)

Ближче всього мені наступна наукова позиція: - Наталія Бурдо - "... проте стверджувати, що трипільська культура не причетна до історії українського народу, так само безглуздо. як і вважати трипільців прадавніми українцями... " (Сакральний світ трипільської цивілізації. Київ. наш час - 2008, С7.)

Але в її роботах дещо інші "версії" (в тому то й справа, що в полі духовного пласту цієї культури можна висувати тільки авторські "версії" ) щодо символічної мови "Трипільських Дів" і т.інше...

Я в них бачу (може я й абсолютно помиляюсь - хто знає) ЯВНО МОЛИТОВНИЙ ЗМІСТ, в контексті якого можна пояснити усі нюанси їх вигляду.


15   serhijs
22 червня 2011 21:47

Слово пращури зазвичай вживається в генетичному сенсі. Коли прийняти ваше трактування ("духовне"), виходить, що нашими пращурами були й кіммерійці, скіфи, сармати, гунни, готи, авари, алани, татари та усі хто пройшовся нашими теренами в той чи інший час. Чи доречно тоді писати про "пращурів". Щодо того, ніби "в науці існують протилежні твердження". В тому то й річ, що ідеї прямої генетичної спадкоємності українців з трипільцями перебувають поза межами науки. Не існує в природі жодного серйозного вченого, який би вірив у подібні речі. Більше того, ці ідеї, тут я згоден з Путею, функціонують переважно в неоязичницьких середовищах (напр., Інституті українознавства Петра Кононенка та ін.)


14   Svitlana
22 червня 2011 21:25

Serhijs

З чого ви взяли, що трипільці - наші пращури? Ви найшли якісь нові джерела, невідомі історикам? Які? Відповідальні тези треба хоч трохи якось обгрунтовувати...


1. Я свідомо не хотіла переобтяжувати статтю зносками, прізвищами і т.д. Я запропонувала свою версію потрактування явища "молитовних мадонн" з акцентами на більш-менш загальновідоме розуміння тих чи інших символів. І НЕ БІЛЬШЕ. Зрозуміло, що моя версія аж ніяк не претендує на "констатацію остаточної істини". (Предметом уваги в статті є не Трипільська культура як така, а виключно молитовна тематика з фокусом авторської уваги на давнину.)

2. Щодо "пращури" чи "не пращури".
Я притримуюсь думки, що якщо дана культура мала місце на території сучасної України, то хоч якимсь контекстом, але ж має відношення до української духовної традиції. Зрозуміло, що я свідома того, що в науковій літературі є й протилежні твердження.




22 червня 2011 21:02

Автор излагает свою интерпретацию одного из аспектов трипольской культуры, на что имеет полное право. Есть в конце концов такая вещь как интуиция, которая позволяет человеку проникать в суть явлений, независимо от расстояния и времени. Правда проблема тут в том, что интуитивное видение принципиально субъективно и неверифецируемо с объективно научной т.з. Интуитивное понимание очевидно для его носителя, но не очевидно и следовательно сомнительно для всех остальных. Интуитивное озарение и его провозглашение - это вызов, который требует ответной реакции, который ее провоцирует. И автору это удалось. Есть над чем подумать. Спасибо.


12   ПУТЯ
22 червня 2011 20:53

чимсь же Вас це все все-таки "зачепило"


Зачепив мене Ваш дитячй безпосередній романтизм. Таке, як звісно, важко піддається об’єктивній критиці.

Цікава річ як на мене. Певний феномен. Багато хто звинувачує християн у "єврейскості" своєї віри. Але кожен народ, котрий колись прийняв християнство вважає цю віру своєю. А от самі євреї, від яких власне і прийшло до нас християнство вважають це чимось чужим, не своїм. Не бажаєте таке дослідження провести, Світлана?


11   Svitlana
22 червня 2011 20:37

Путі

Вгадав?


Не зовсім. "Побільше" - то для ВАКівських видань: академічно, аналітично і сухо. Статті на РвУ не рахуються ВАКівськими. Це- для душі.

ТАК ЩО КРИТИКУЙТЕ ( чимсь же Вас це все все-таки "зачепило").






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант

Прикольные видеоролики.