Патриарх Филарет: "Нам не нужны ни Москва, ни Константинополь"

Група: Гости
Реєстрація: --

Читачу. Пошшупала себя - да вроде пока из гроба не вставала...:)))) Потому что не ложилась ишшо туда....
А тайны Константинопольского двора кой-какие знаю, бо - баба. Бабы - они куды хошь своим носом пролезуть и все повынюхивають...А потом ишшо и растрындять по всему свету... А есть у меня ишшо одна баба, которая ишшо больше знаеть, и вот по принципу "баба бабе сказала" - я и вам пишу :))))))))
Юрий, да я согласна с Вами, что ну слишком это "неканоничное" заявление...Но вот зачем Вы - и это "филаретовцы"... Да, Филарет - мощный объединяющий фактор, но сказать, что это наше все, и как один умрем в борьбе за ЭТО - мы ж не сектанты и идолопоклонники! Мы хотим автокефалии. Но мы хотим и восстановления евхаристического общения с единоверцами. Мы хотим мира и блага для Церкви. Будет ли при этом Филарет предстоятелем УПЦ или Владимир, или Мефодий, или кто еще - неважно.
И если только один Филарет скажет: "А я этого не хочу" - ну, что ж... Как говорится, оно, конечно, Platus amicus, но сами понимаете...

Група: Гости
Реєстрація: --

У мене дві версії: або це реальна людина, або саме той, хто читач, який читає і навіть пише. Багато пише.

Але читач, ну і він же той, хто він, так багато не пише. Навіть для друзів. Тому я вибираю першу версію. Пробачте, Татьяна

Група: Гости
Реєстрація: --

Колись в Свято-Покровському храмі на Подолі була така парафіянка "баба Таня". Цікаво, чи бува це не вона встала з гробу та відкриває тайни Константинополю під ніком "Татьяна, УПЦ-КП":)

Група: Гости
Реєстрація: --

Колисб була книга із записами промов візиту патріарха Філарета до США здається в 1999 році. Авторм книги наскільки памятаю був Чемерис. І там теж були такі смачні месіджи, за які було соромно не менше, ніж за всякі московські маразми. Ну ясно, якщо росіяни плюють на всіх - це у них таких спосіб самоутвердження, але соромно, коли такий спосіб перймають українці. Як же претензії на відмінність від росіян - маю на увазі те, що вперше висловив Костомаров в "Две народности". Ну якщо ми такі ж, то ясно чого ми не в Європі, а в Азії до сих пір. Вірніше - в дуже специфічній Азії - дикій. Бо вже і Азія цивілізована є.
І ще колись Філерет плював на всіх коли хотів обєднати всіх православних розкольників світу і коли просилав епископа свого в Грецію.
І філаретівці потім дивуються чого це їх предстоятеля не реабілітують..

Група: Гости
Реєстрація: --

Наверное, надо высказаться и мне, уж коль патриарх Филарет - мой предстоятель. Я вообще день ходила и обдумывала, зачем и почему он так высказался. Мне кажется, это было очень эмоциональное заявление, которое может быть вызвано только хорошим знанием всей этой закулисной кухни. Другого объяснения я не могу найти. Потому что мне лично не плевать на Константинополь (который я считаю материнской церковью для Украины), и в какой-то степени не плевать на Москву (которая хотя и узурпировала Киевскую кафедру, но ей почему-то мать-церковь дала это сделать).
И восстановление евхаристического единства с остальной полнотой православия - это нормальная мечта любого православного христианина. Может быть, Филарет вспомнил, как протекали переговоры летом 2008 г. с Константинополем, и все это (по моим инсайдерским данным) действительно было похоже на какую-то игру. Был момент - открою тайну, когда нам было обещано, что во время очередного собрания на Софиевской площади К-ль объявит о признании КП. Минут за 15 до начала указанного события нам сообщают буквально следующее: "Не будет вам ничего". Кирилл успел все переиграть. Что он пообещал К-лю? Почему К-ль опять пошел на попятную, хотя накануне с площади Варфоломей объявил, что считает события 1686 г. аннексией его канонической территории? Видимо, Филарет просто устал от этих всех рокировок и сказал: отстаньте от нас, играйте в свои игры не за наш счет. Трудно вариться 20 лет в этих танцах на льду и не сорваться по типу Азарова: "Дапашливы!"
Посмотрим, что скажет К-ль. Не пожалеет ли он о своем малодушии.

Група: Гости
Реєстрація: --

Погоджуюсь із Чорноморцем в тому, що КП Константинополю в очі плювати не треба. Краще КП увійти туди в якості митрополії а потім канонічно обьєднюватись з УАПЦ і УПЦ МП. Але на секту більше схожа все ж УПЦ МП. Вона не для людей, а сама для себе. Це кружок по спільним інтересам - антиНАТО, за царя, за Росію і тд. Зайдіть в Почаєвську Лавру, подивіться. Духовні діти патр. Кирила (Гундяєва), за геополітикою і власними вподобаннями ви забули, що суть християнства в служінні іншим. А ви хочете навпаки, щоб народ служив вам. Досить паразитувати. Що ви тут сіяли? Євангеліє? Ні - брехню і геополітику.

Група: Гости
Реєстрація: --

Якщо Філарету не треба ні МОсква, ні Константинополь, то тоді треба сказати: нам не треба світове православя. Нам і так доьре: в нашій православній секті 14 млн. Про те, шо такий аргумент є нецерквним, а світським це очевидно. В церкві головне не те у кого скільки міліонів людей чи доларів. В церкві голвоне те, що називається в політології "символічний капітал". І от такий капітал у Константинополя є. Тому він і виграє в геополітичній боротьбі. І у Москви є, і вона за допомогою цього капіталу в першу чергу і воює на теренах України. А у КП є символічний антикапітал - це сам Філарет. Крім книги "Неправда Москвських анафем" всі його кроки це підтвердження власного деструктивного іміджу. Он Мефодій зрозумів цінність смиволічного капіталу і заробляє його активно всіма посланнями, переговорами і т.д. І коли КП опиниться у розбитого корита, то винити треба буде тільки свою політику. Он Франко коли починав діяльність у Львові не було укр мови на вулицях. Ніхто не вірив в перспективність українофільства. Всі були чи полонофілами чи русофілами. Франко заробив символічний капітал для себе і для всіх галичан, і зробив найбільше для становлення модерної укр нації. Почитайте Ярослава Грцака "Пророк у своїй вітчизні". І подумайте над тим, що Філерет робить все навпаки. Ця шлях до прірви - плювати на світове православя, очікуючи на визнання. Ну плюнув в очі одній матері - Москві, бо вона незаконна мачуха. Чого плювати в очі всім іншим матерям - Кон-лю і світовому православю. Іздить плює на ВСЮ ПРАВРОСЛАВНУ ЦЕРКВУ! І це людина, що усвімлює свої дії! У мене одне пояснення - це агент Москви.

Такі здогадки вже висловлювалися в Інтернеті, але я ще вагався. А тепер бачу, що дуже вірогідно що це правда.

Група: Гости
Реєстрація: --

Однозначно зрозуміла позиція відносно автокефалії - зараз у нас багато епископів, священників, парафіян, тисячолітня історія і традиція. Ми спроможні самостійно управляти Церквою на території України і служити її народу. А признають рано чи пізно все одно.
При цьому цікава позиція промосковських церковних діячів - ми неповноцінні, ми самі управляти не можемо, треба щоб нами управляли із кремля. А неповноцінні, тому що Україна - це невідьємна частина (колонія) Російської Імперії. А народ насправді не український, а малоросійський. І братських рівних стосунків з Москвою нам не треба, бо неповноцінні: прислуговували і далі будемо. І все це "смиренно" загорнуто геополітично-шовінистичною ідеєю про єдиний руський (чит. російський) світ. Але в нас народ і час все розставить по місцях.