Нисхождение во ад. Почему Бог попускает страдание и смерть?

22 07 2011 |
священник Георгий Чистяков, Pravmir.ru


Из «Записок московского священника». Впервые опубликовано в газете «Русская мысль».

 

За последний месяц я похоронил шесть детей из больницы, где каждую субботу служу литургию. Пять мальчиков: Женю, Антона, Сашу, Алешу и Игоря. И одну девочку – Женю Жмырко, семнадцатилетнюю красавицу, от которой осталась в иконостасе больничного храма икона святого великомученика Пантелеймона. Умерла она от лейкоза. Умирала долго и мучительно, не помогало ничто. И этот месяц не какой-то особенный. Пять детских гробов в месяц – это статистика. Неумолимая и убийственная, но статистика. И в каждом гробу родной, горячо любимый, чистый, светлый, чудесный. Максимка, Ксюша, Настя, Наташа, Сережа…

 

За последний день я навестил трех больных: Клару (Марию), Андрюшу и Валентину. Все трое погибают – тяжело и мучительно. Клара уже почти бабушка, крестилась недавно, но можно подумать, что всю жизнь прожила в Церкви – так светла, мудра и прозрачна. Андрюше – 25 лет, а сыну его всего лишь год. За него молятся десятки, даже, наверное, сотни людей, достают лекарства, возят на машине в больницу и домой, собирают деньги на лечение – а метастазы повсюду. И этот день не какой-то особенный, так каждый день.

 

Прошло полдня. Умерла Клара. Умерла Валентина. В Чечне погибло шесть российских солдат – а сколько чеченцев, не сообщают… Умерла Катя (из отделения онкологии) – девочка с огромными голубыми глазами. Об этом мне сказали прямо во время службы.

 

Легко верить в Бога, когда идешь летом через поле. Сияет солнце, и цветы благоухают, и воздух дрожит, напоенный их ароматом. «И в небесах я вижу Бога» – как у Лермонтова. А тут? Бог? Где Он? Если Он благ, всеведущ и всемогущ, то почему молчит? Если же Он так наказывает их за их грехи или за грехи их пап и мам, как считают многие, то Он уж никак не «долготерпелив и многомилостив», тогда Он безжалостен.

 

Бог попускает зло для нашей же пользы либо когда учит нас, либо когда хочет, чтобы с нами не случилось чего-либо еще худшего – так учили еще со времен средневековья и Византии богословы прошлого, и мы так утверждаем следом за ними. Мертвые дети – школа Бога? Или попущение меньшего зла, чтобы избежать большего?

 

Если Бог все это устроил, хотя бы для нашего вразумления, то это не Бог, это злой демон, зачем ему поклоняться, его надо просто изгнать из жизни. Если Богу, для того чтобы мы образумились, надо было умертвить Антошу, Сашу, Женю, Алешу, Катю и т.д., я не хочу верить в такого Бога. Напоминаю, что слово «верить» не значит «признавать, что Он есть», «верить» – это «доверять, вверяться, вверять или отдавать себя». Тогда выходит, что были правы те, кто в 30-е годы разрушал храмы и жег на кострах иконы, те, кто храмы превращал в дворцы культуры. Грустно. Хуже, чем грустно. Страшно.

 

Может быть, не думать об этом, а просто утешать? Давать тем, кому совсем плохо, этот «опиум для народа», и им все-таки хотя бы не так, но будет легче. Утешать, успокаивать, жалеть. Но опиум не лечит, а лишь на время усыпляет, снимает боль на три или четыре часа, а потом его нужно давать снова и снова. И вообще страшно говорить неправду – особенно о Боге. Не могу.

 

Господи, что же делать? Я смотрю на твой крест и вижу, как мучительно Ты на нем умираешь. Смотрю на Твои язвы и вижу Тебя мертва, нага, непогребенна… Ты в этом мире разделил с нами нашу боль. Ты как один из нас восклицаешь, умирая на своем кресте: «Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?» Ты как один из нас, как Женя, как Антон, как Алеша, как, в конце концов, каждый из нас, задал Богу страшный это вопрос и «испустил дух».

 

Если апостолы утверждают, что Иисус умер на кресте за наши грехи и искупил их Своею кровию, то мы выкуплены (см. 1Кор 6,20; а также 1Петр 1,18-19), значит, мы страдаем не за что-то, не за грехи – свои, родительские, чьи-то. За них уже пострадал Христос – так учат апостолы, и на этом зиждется основа всего их богословия. Тогда выходит, что неизвестно, за что страдаем мы.

 

Тем временем Христос, искупивший нас от клятвы законныя честнОю Своею кровию, идет по земле не как победитель, а именно как побежденный. Он будет схвачен, распят и умрет мучительной смертью со словами: «Боже, Боже мой, почему Ты меня оставил?». Его бросят все, даже ближайшие ученики. Его свидетелей тоже будут хватать и убивать, сажать в тюрьмы и лагеря. Со времен апостолов и вплоть до Дитриха Бонхоффера, матери Марии и Максимилиана Кольбе, вплоть до тысяч мучеников советского ГУЛАГа.

 

Зачем все это? Не знаю. Но знаю, что Христос соединяется с нами в беде, в боли, в богооставленности – у гроба умершего ребенка я чувствую его присутствие. Христос входит в нашу жизнь, чтобы соединить нас перед лицом боли и беды в одно целое, собрать нас вместе, чтобы мы не остались в момент беды один на один с этой бедой, как некогда остался Он.

 

Соединяя нас в единое целое перед лицом беды, Он делает то, что никто другой сделать не в силах. Так рождается Церковь.

 

Что мы знаем о Боге? Лишь то, что явил нам Христос (Ин 1,18). А он явил нам, кроме всего прочего, и свою оставленность Богом и людьми – именно в этой оставленности Он более всего соединяется с нами.

 

Грекам, а вслед за ними и римлянам всегда хотелось все знать. На этом основана вся античная цивилизация. Именно на этой неуемной, бурлящей и неутомимой жажде знания. И о Боге, когда они стали христианами, им тоже захотелось знать – может Он все или нет. Отсюда слово «Всемогущий» или Omniрotents, один из эпитетов Юпитера в римской поэзии, которым очень любит пользоваться в своей «Энеиде» Вергилий. А Бог «неизречен, недоведом, невидим, непостижим» (это мы знаем не из богословия, нередко попадавшего под влияние античной философии, а из молитвенного опыта Церкви, из опыта Евхаристии – не случайно же каждый священник непременно повторяет эти слова во время каждой литургии), поэтому мы просто не в состоянии на вопрос «Может ли Бог все?» – ответить ни «да», ни «нет». Поэтому, кто виноват в боли, я не знаю, но знаю, кто страдает вместе с нами – Иисус.

 

Как же понять тогда творящееся в мире зло? Да не надо его понимать – с ним надо бороться. Побеждать зло добром, как зовет нас апостол Павел: больных лечить, нищих одевать и кормить, войну останавливать и т.д. Неустанно. А если не получается, если сил не хватает, тогда склоняться перед Твоим крестом, тогда хвататься за его подножие как за единственную надежду.

 

«Бога не видел никто никогда». И только одна нить соединяет нас с Ним – человек по имени Иисус, в Котором вся полнота Божия пребывает телесно. И только одна нить соединяет нас с Иисусом – имя этой нити любовь.

 

Он умер на кресте как преступник. Мучительно. Туринская плащаница со страшными следами кровоподтеков, со следами от язв, по которым современные патологоанатомы в деталях восстанавливают клиническую картину последних часов жизни Иисуса – вот действительно подлинная святыня для ХХ века. Весь ужас смерти, никем и никак не прикрытый! Посмотрев на картину Гольбейна «Мертвый Христос», герой Достоевского воскликнул, что от такой картины можно веру потерять. А что бы он сказал, если бы увидел Туринскую плащаницу, или гитлеровские концлагеря, или сталинщину, или просто морг в детской больнице в 1995 году?

 

Что было дальше? В начале 20-й главы Евангелия от Иоанна мы видим Марию Магдалину, потом апостолов Петра и Иоанна и чувствуем пронзительную боль, которой пронизано все в весеннее утро Пасхи. Боль, тоску, отчаяние, усталость и снова боль. Но эту же пронзительную боль, эту же пронзительную безнадежность, о которых так ярко рассказывает Евангелие от Иоанна, я ощущаю всякий раз у гроба ребенка… Ощущаю и с болью, сквозь слезы и отчаяние, верю – Ты воистину воскрес, мой Господь.

 

Пока писался этот очерк, умерла Клара, затем Валентина Ивановна, последним умер Андрюша – еще три гроба. Один мальчик признался мне на днях, что не верит в загробную жизнь и поэтому боится, что он плохой христианин. Я возразил ему на это, что трудности с восприятием того, что касается жизни за гробом, свидетельствуют как раз об обратном – о честности его веры.

 

И вот почему. Один, причем не очень молодой, священник как-то сказал мне, что ему очень трудно судить о смерти и учить своих прихожан не бояться ее, поскольку он сам никогда из людей по-настоящему близких никогда не терял. Честно. Очень честно. И очень верно. Мне всегда страшно смотреть на вчерашнего семинариста, который важно и мягко, но чуть-чуть свысока втолковывает матери, потерявшей ребенка, что на самом деле это хорошо, что Бог так благословил, и поэтому слишком уж убиваться не надо.

 

«Бог не есть Бог мертвых, но живых. Ибо у Него все живы»,- да, об этом говорит нам Христос в своем Евангелии (Лк 20,38). Но для того, чтобы эта весть вошла в сердце, каждому из нас необходим личный опыт бед, горя и потерь, опыт, ввергающий нас в бездну настоящего отчаяния, тоски и слез, нужны не дни или недели, а годы пронзительной боли. Эта весть входит в наше сердце – только без наркоза и только через собственные потери. Как школьный урок ее не усвоишь. Смею утверждать: тот, кто думает, что верит, не пережив этого опыта боли, ошибается. Это еще не вера, это прикосновение к вере других, кому бы нам хотелось подражать в жизни. И более: тот, кто утверждает, что верит в бессмертие и ссылается при этом на соответствующую страницу катехизиса, вообще верит не в Бога, а в идола, имя которому – его собственный эгоизм.

 

Вера в то, что у Бога все живы, дается нам, только если мы делаем все возможное для спасения жизни тех, кто нас окружает, только если мы не прикрываем этою верой в чисто эгоистических целях, чтобы не слишком огорчаться, чтобы сражаться за чью-то жизнь или просто чтобы не было больно.

 

Но откуда все-таки в мире зло? Почему болеют и умирают дети? Попробую высказать одну догадку. Бог вручил нам мир («Вот я дал вам» – Быт 1,29). Мы сами все вместе, испоганив его, виноваты если не во всех, то в очень многих бедах. Если говорить о войне, то наша вина здесь видна всегда, о болезнях – она видна не всегда, но часто (экология, отравленная среда и т.п.). Мир в библейском смысле этого слова, мир, который лежит во зле, т.е. общество или мы все вместе, вот кто виноват.

 

В наших храмах среди святых икон довольно заметное место занимает «Нисхождение во ад» – Иисус на этой иконе изображен спускающимся куда-то в глубины земли, а вместе с тем и в глубины человеческого горя, отчаяния и безнадежности. В Новом Завете об этом событии вообще не говорится, только в Апостольском символе веры есть об это два слова – descendit ad inferos («спустился во ад»), и довольно много в наших церковных песнопениях.

 

Иисус не только страдает сам, но и спускается во ад, чтобы там разделить боль других. Он всегда зовет нас с собою, говоря нам: «По мне гряди». Часто мы стараемся, действительно, идти вслед за ним. Но тут…

 

Тут мы стараемся не видеть чужой боли, зажмуриваем глаза, затыкаем уши. В советское время мы прятали инвалидов в резервациях (как, например, на Валааме), чтобы никто их не видел, как бы жалея психику своих соотечественников. Морги в больницах часто прятали на заднем дворе, чтобы никто никогда не догадался, что здесь иногда умирают. И проч., и проч. Мы и теперь, если считаем себя неверующими, пытаемся играть со смертью в «кошки-мышки», делать вид, будто ее нет, как учил Эпикур, отгораживаться от нее и т.д. Иными словами, чтобы не бояться смерти, используем что-то вроде анальгетика.

 

Если же мы считаем себя верующими, то поступаем не лучше: говорим, что она не страшна, что на то воля Божия, что не надо горевать по усопшему, потому что тем самым мы ропщем на Бога и проч. Так или иначе, но подобно неверующим также отгораживаемся от боли, заслоняем себя от нее инстинктивно, словно от удара занесенной над нами руки, то есть тоже используем если не наркотик, то во всяком случае анальгетик.

 

Это для себя. А для других мы поступаем еще хуже. Человеку, которому больно, пытаемся внушить, что это ему только кажется, причем кажется, ибо он Бога не любит и т.д. и т.п. А в результате человека, которому плохо, тяжело и больно, мы оставляем наедине с его болью, бросаем одного на самом трудном месте жизненной дороги.

 

А надо бы просто спуститься с ним вместе в ад вслед за Иисусом – почувствовать боль того, кто рядом, во всей ее полноте, неприкрытости и подлинности, разделить ее, пережить ее вместе.

 

Когда у моей восьмидесятилетней родственницы умерла сестра, с которой они вместе в одной комнате прожили всю жизнь, примерно через год она мне сказала: «Спасибо вам, что вы меня не утешали, а просто все время были рядом». Думаю, что в этом и заключается христианство, чтобы быть рядом, вместе, ибо утешать можно человека, который потерял деньги или посадил жирное пятно на новый костюм, или сломал ногу. Утешать – это значит показывать, что то, что с кем-то случилось, не такая уж большая беда. К смерти близкого такое утешение отношения не имеет. Здесь оно больше чем безнравственно.

 

Мы – люди Страстной Субботы. Иисус уже снят с креста. Он уже, наверное, воскрес, ибо об этом повествует прочитанное во время обедни Евангелие, но никто еще не знает об этом. Ангел еще не сказал: «Его здесь нет. Он воскрес», об этом не знает никто, пока это только чувствуется, и только теми, кто не разучился чувствовать…

 

1995 год

Теги:
927







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
29   denis
23 липня 2011 17:43

много Чистякова в аудио - http://predanie.ru/.
а также другого интересного в мп3.


28   Anglus
23 липня 2011 13:52

Тарас Борозенец: Сам факт раскола и пребывания в нем свидетельствует о извращении догматического сознания, даже если на словах это не говориться.
А что до жизни, то пусть живет на здоровье. Дай ему Бог покаяться и обрести милость у Бога.

вот здесь я с тобой согласен - но только не всего догматического сознания и учения, а конкретно экклезиологии и церковного сознания (и еще я обычно говорю "искажение", а не "извращение" - последнее подразумевает тотальную замену на нечто противоположное, несовместимое, но филаретовцы не дошли ведь, как протестанты, до ликвидации иерархии вообще или до епискописс-лесбиянок?).

Magdalina: це має бути тільки ПІСЛЯ співчуття, разом з ним, і НІКОЛИ без нього.

именно подобный опыт и описывает Чистяков.
говорить о со-страдании, ПРОЙДЯ, насколько это возможно, ЧЕРЕЗ него.


27   Magdalina
23 липня 2011 13:43

и есть стандартные наборы фраз, "терпите, Бог поможет", "старайтесь молиться больше" и т. п., причем сам советчик всё что делает - произносит пару заученных общих предложений и всё, его "миссия выполнена".

Так, Англусе, від таких порад чомусь не стає легше. Так само боляче від слів "ну Ви ж сильна, Ви вистоїте" від добре знайомого пастиря, коли я себе якраз сильною не відчувала і потребувала співчуття, потребувала плеча, на яке можна психологічно спертися.

Але ставало легше, коли священик просто мовчки клав руки на голову і обличчя його світилося співчуттям, коли говорив "Хай Вам допоможе Бог, я помолюсь за Вас".
Розумію, що малоцерковним людям потрібно і духовні поради давати. Але думаю, це має бути тільки ПІСЛЯ співчуття, разом з ним, і НІКОЛИ без нього.
Дай Боже мені й самій це запамятати.


23 липня 2011 13:42

Філарет (Денисенко) є клятвопорушником, але вчення церкви ніколи не порушував, ЄРЕСЬ ніяку не проповідував і догми церкви не інтерпретував
Тарас (Борозенец)! ты согласен?
НЕТ! Клятвопреступление - это грех и значит отпадение от Бога и Церкви, то есть нарушение Ее учения. Сам факт раскола и пребывания в нем свидетельствует о извращении догматического сознания, даже если на словах это не говориться.
А что до жизни, то пусть живет на здоровье. Дай ему Бог покаяться и обрести милость у Бога.


25   Anglus
23 липня 2011 12:53

Magdalina: Сама сталкивалась с подобным отношением "церковных" к моей боли, когда словами будто режут ножом по живой ране.

подобное бывает, увы, сплошь и рядом.
человек приходит к священнику с режущей душу болью, а тот...
конечно, со-страдать десяткам людей - сложно, тяжело.
вот и из-за того, что "тяжело", возникает: "значит, и не нужно".
и есть стандартные наборы фраз, "терпите, Бог поможет", "старайтесь молиться больше" и т. п., причем сам советчик всё что делает - произносит пару заученных общих предложений и всё, его "миссия выполнена". никакого со-страдания и не намечалось.

Ветхий Завет: Всевышний Бог дает заповеди, Закон, заключает завет, практически не покидая Своей заоблачной высоты.

Новый завет: - ...

а о боли и страдании других легче всего размышлять, сидя в кабинете и потягивая утренний кофе - как я, например, сейчас. статья Чистяковым написана в других условиях.


24   Magdalina
23 липня 2011 12:31

ув. критики, Вы поступаете именно так, как сказал автор статьи:
Человеку, которому больно, пытаемся внушить, что это ему только кажется, причем кажется, ибо он Бога не любит и т.д. и т.п. А в результате человека, которому плохо, тяжело и больно, мы оставляем наедине с его болью, бросаем одного на самом трудном месте жизненной дороги.

А надо бы просто спуститься с ним вместе в ад вслед за Иисусом – почувствовать боль того, кто рядом, во всей ее полноте, неприкрытости и подлинности, разделить ее, пережить ее вместе.

это место в статье мне кажется главным. Сама сталкивалась с подобным отношением "церковных" к моей боли, когда словами будто режут ножом по живой ране.

спасибо Англусу за богословскую защиту


23   Anglus
23 липня 2011 02:44

простите, сам вопрос: "всемогущ ли Бог" - встречается у святых отцов, и они не только ставят его, но и дают на него положительный ответ. "всемогущим" мы называем Бога в Символе веры.

далее, это (всемогущество) стандартный вопрос в курсах христианской апологетики.

а вопрос о Боге и камне решается совершенно иначе:
у Бога нет гномической воли.

я спокойно читаю эту статью Чистякова - "спокойно" в том плане, что я, конечно, НЕ отношусь к ней как к чисто догматическому тексту, где должны быть только столетиями выверенные фразы - и более ничего. такие тексты нужны, конечно, но не только они имеют право на жизнь. и ко всем "неточностям" у Чистякова, "нестрогости" его изложения я поэтому отношусь спокойно. пытаясь прежде всего понять и почувствовать вопросы, которые он ставит, а не ища, за что бы еще зацепиться, чтобы провозгласить ему анафему. эта статья - не глава из учебника по догматике.


23 липня 2011 02:34


а это сатанинский вопрос? не знал...


Вичерпною відповіддю на таке питання є запитання: « А чим можливо обміряти масові, геометричні та енергетичні параметри, щоб їх можна було осягнути людським розумом?»
Не маючи відповіді на запитання про інструменти вимірювання, не коректно ставити запитання про можливості Бога, так як будь яка відповідь: « так» або « ні» є звичайною фантазією, яка не має під собою ніякого підґрунтя.
Людство робить відчайдушні спроби дослідити видиму частину всесвіту створеного Богом, та справа просувається такими мізерними поступами що стає зрозуміло що до кінця вона не буде доведена. Раніше зникне сама людина.
Питання: «если Бог всемогущий, может ли он создать камень который потом сам не сможет поднять?» є від бісів, - щоб умалити могутність Бога. Відповідь «так» означає обмежену дієву енергію Бога, а відповідь «ні» характеризує обмежену творчу енергію Бога. Таким чином бісівське запитування зводить Бога до рівня геніальної людини, а людину підносить до рівня Бога. У зміненому виді це питання звело Адама і Єву в матеріальний світ. Вони захотіли стати богами.


21   Anglus
23 липня 2011 02:23

Олександр:
Філарет (Денисенко) є клятвопорушником, але вчення церкви ніколи не порушував, ЄРЕСЬ ніяку не проповідував і догми церкви не інтерпретував


Тарас (Борозенец)! ты согласен?
а то на днях обсуждали твою статью, так ты утверждаешь, что капэшники даже православными не являются и именоваться так не могут.
а тут вот говорят - у Филарета чистейшее православное догматическое учение (экклезиология, стало быть, тоже), и Богу карать его смертью пока не за что - в отличие от Чистякова. у Филарета грех только один - клятвопреступление, других тяжких нету. так что пусть живет - а вот Чистков со своими ересями доигрался так, что Господь его смертью и наказал. ты с этим всем согласен?

Олександру.
знаете, я теперь не знаю что и думать... вон, о. Д. Познанский помер от рака в 36 лет. а священник, что служил в храме километрах в 6 от моего дома, не дожил и до 30. и если с Познанским отношения у меня были не очень, то второй батюшка очень хорошим был. а тут выходит, судя по возрасту, что они оба намного хуже Чистякова... вот как бывает...

Я вже мовчу про точку зору на сатанинське питання: «Может ли Бог все?»

а это сатанинский вопрос? не знал...


23 липня 2011 01:16

Но откуда все-таки в мире зло? Почему болеют и умирают дети?
Отождествление зла и болезни-страдания-смерти не корректно с богословской т.з. Зло - это грех. А болезни, страдания и смерть - следствия греха-зла.


23 липня 2011 01:04

Коли прочитав тут кілька коментарів (мене спершу взагалі здивувало про що тут можна було перепалки влаштовувати) "обличающих" о. Георгія, аж припух. Це, що має бути в голові і душі, щоб прочитавши цю статтю отаке написати... Справжнє пекло, якесь в душі має бути...


23 липня 2011 00:44

вон, Филарету Денисенко уже девятый десяток.


Філарет (Денисенко) є клятвопорушником, але вчення церкви ніколи не порушував, ЄРЕСЬ ніяку не проповідував і догми церкви не інтерпретував, та дурниць, на кшталт:
Христос входит в нашу жизнь, чтобы соединить нас перед лицом боли и беды в одно целое, собрать нас вместе, чтобы мы не остались в момент беды один на один с этой бедой, как некогда остался Он.
Соединяя нас в единое целое перед лицом беды, Он делает то, что никто другой сделать не в силах. Так рождается Церковь.
Что мы знаем о Боге? Лишь то, что явил нам Христос (Ин 1,18). А он явил нам, кроме всего прочего, и свою оставленность Богом и людьми – именно в этой оставленности Он более всего соединяется с нами.

мы страдаем не за что-то, не за грехи – свои, родительские, чьи-то. За них уже пострадал Христос – так учат апостолы,
Иисус не только страдает сам, но и спускается во ад, чтобы там разделить боль других.
мы просто не в состоянии на вопрос «Может ли Бог все?» – ответить ни «да», ни «нет».
Мы – люди Страстной Субботы.


В майбутньому, у Філарета є великий шанс на оправдання, а у писаки … місію ділити біль – в шеолі нічим не оправдаєш. Я вже мовчу про точку зору на сатанинське питання: «Может ли Бог все?», та про: "Мы – люди Страстной Субботы."
Одним словом: єресь.


17   Anglus
22 липня 2011 22:14

Микулич написав все правильно по даній темі.

простите, когда такие люди как Микулич вот так запросто и без обиняков открывают волю Бога ("Чистяков умер в 54 года именно потому, что это Бог его так покарал"), то хочется узнать, как часто Бог им Свою волю рассказывает. мне лично, например, Господь ни разу не сообщил, почему кто-то из современных священников умер именно в таком возрасте, а не ранее или позднее. и поэтому я об этом молчу. а тут...
вон, Филарету Денисенко уже девятый десяток.
и позвольте еще добавить:
"старость бо честна не многолетна, ниже в числе лет изчитается".
это где-то сказано... только не Микуличем в каментах, а кем-то другим и в другом месте...

зы. увидел камент Юрия ниже. присоединяюсь: давайте обсуждать саму статью, если кому есть что сказать, а не...

и кто бы как бы ни относился к Чистякову, но:

оскорблять ("обличать") Чистякова на примере именно данной статьи (в комментариях к ней) могут ТОЛЬКО ТЕ люди, в которых нет НИЧЕГО ХРИСТИАНСКОГО. вообще ничего.

так что если кто хочет далее в этот список - пожалуйста. он уже открыт. мест полно.


16   uri
22 липня 2011 22:14

Господа! Как бы мы к о.Георгию не относились - он умер. Есть традиция - о мертвых либо хорошо, либо ничего.
Как нам знать, какой была его духовная жизнь, его смерть?
Бл. Августин писал: Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии.
Статья о. Георгия говорит по крайней мере о том, что он любил людей.
Поэтому считаю, лучше воздержаться от нехороших слов в его адрес, а просто помолиться об упокоении его души.


22 липня 2011 21:56

Христос умер в 33...


Христос не вмер, а виконав волю Отця.
Це добровільна жертва, а не вимушена подія проти волі власника життя.

так помер аж в 91 год. делайте выводы.


Він не перекручував Біблії. Він жив своїм бісівським стилем.
Микулич написав все правильно по даній темі.






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант

виброрейки для укладки бетона