- Раскопки фундамента Десятинной церкви еще не завершены. Как предполагается совмещать изучение археологами первого на Руси каменного храма со строительством на этом месте новой церкви?

- Очень просто можно совмещать. Современные технологии и мировой опыт позволяют нам сохранить останки древнего храма и одновременно построить новый. После изучения местности археологами (а они уже практически на 99% изучили фундамент Десятинной церкви, работы на месте, предполагаемом под застройку, фактически закончены) учеными должна быть произведена музеефикация старого фундамента, то есть, его расчистка и консервация. Нам хотелось бы, чтобы это произошло в кратчайший срок, поскольку скоро там мало что останется для музеефикации. Там все поросло бурьяном и разрушается.

А новый храм будет стоять не на старом фундаменте, а над ним. То есть, в начале будет строиться не храм, а музей. Музей будет достаточно высоким – несколько метров высотой, со стеклянным полом, по которому людям можно будет ходить и смотреть вниз на фундамент. В этот музей, как мы предполагаем, будет вынесено две диорамы: одна посвященная защитникам Киева от нашествия хана Батыя в 1240 году, а другая – о жизни города в 996-1000 годах, в то время, когда был построен князем Владимиром сам храм.

А сверху уже, над музеем, на специальных сваях устанавливается новый храм. Причем эти сваи устанавливают в тех точках, где нет фундамента и которые не представляют археологического интереса. Археологи уже нам дали соответствующее заключение, эти точки, куда можно ставить сваи, уже определены. К тому же, сваи устанавливаются тоже определенным методом, позволяющим не повредить окружающую археологическую зону: сначала сверлятся специальные колодцы, и в эти колодцы заливаются сваи, то есть это все происходит не ударным методом.

Кстати, в отношении устройства свай и фундамента можно зайти в Михайловский Златоверхий собор, с правой стороны там расположен Екатерининский придел, спуститься вниз и там видно, как сваи установлены. Он построен точно по такому же принципу. Но если в Михайловском Златоверхом только кусочек показан фундамента, то мы пошли еще дальше – вообще все пространство под собором покажем. Можно будет спускаться и везде ходить.

- Ученые точно не знают, как изначально выглядела Десятинная церковь. Какой проект вы планируете взять за основу?

- Православная византийская архитектура – она прогнозируемая, это все архитекторы знают. И мы знаем, кто строил первый храм, – македоняне, которые после этого строили еще несколько церквей, включая и храм в Венеции, собор апостола Марка. Поэтому, зная, кто и как строил, имея размеры фундамента, окон, имея зарисовки, эскизы, выполненные Вестерфельдом, можно прогнозировать первоначальный внешний вид. Проект, который победил, ориентировался на архитектуру древних византийских храмов.

- А кто разрабатывал этот проект?

- При Священном Синоде Украинской православной церкви есть архитектурный отдел. Именно он стал одним из двух победителей конкурса. К участию в конкурсе были приглашены все архитекторы Украины, а из 9 проектов, допущенных к конкурсу, только один проект был без храма с небольшой часовней. Все остальные проекты включали в себя и музей, и храм.

- А описываемый вами проект обсуждался на заседании градостроительного совета Киева?

- Да, обсуждался, как один из предложенных проектов. И победило два проекта. Оба они включали в себя музеефикацию фундамента, потом – строительство музея. Но в одном проекте над музеем была просто небольшая часовня символическая, а во втором проекте, который представили мы, над музеем установлен храм.

- Это было то заседание градостроительного совета, во время которого его председателю Сергею Целовальнику пришла СМСка с предупреждением о проклятии тем, кто противодействует религии?

- Это моя лично СМСка. Я говорил об этом по телевидению. Она ничего страшного в себе не подразумевала, это просто напоминание решения святых отцов Вселенского собора, которые говорили, что все гонители, хулители и богоборцы святой церкви находятся под анафемой. Это не проклятие, и лично к Сергею Анатольевичу это не относится: мы за него молимся, мы молимся за всех людей и просим, чтобы Бог их вразумил, и всех архитекторов и археологов тоже, в деле возрождения церкви. Лично я отношусь с уважением к этому человеку. И эта цитата из святых отцов лишь напоминание человеку о правилах церкви, о том, что нужно быть внимательным и корректным в своих высказываниях и суждениях о христианской церкви о Боге. «Кому больше дано, с того больше спросится». Поэтому все чиновники (кому больше дано) должны понимать свою ответственность перед народом и перед Богом в своих действиях и высказываниях. С них больше спросится.

Мало того, я ходил с Сергеем Целовальником на встречу с Блаженнейшим Владимиром, митрополитом Киевским и всея Украины. Он сам лично тогда принес макет церкви, и Блаженнейший благословил его и работу над храмом. Поэтому, сегодняшняя позиция Целовальника мне не понятна.

- Какие еще постройки и здания кроме самого храма планируются на территории Десятинной церкви? Ведь любой монастырь, где живут монахи, предполагает комплекс зданий.

- На сегодняшний день мы не можем говорить о каких-то других постройках. Главное, как говорит Бог, – стяжайте благодать Духа Святого, и все остальное приложится. Вот сейчас стяжать благодать Святого Духа – это и есть строительство собора, это есть восстановить справедливость, а все остальное приложится. Поэтому сейчас решением Священного Синода Украинской православной церкви у нас есть монастырь, у нас есть братия, которая насчитывает 20 человек, 10 из них в священном сане. Ей, конечно, требуются какие-то помещения. У нас сегодня есть довольно многочисленная воскресная школа, которая сейчас хочет перейти в гимназию – более 50 детей каждый раз причащается. И взрослая гимназия, и детская гимназия. Конечно, нам нужны помещения. Но это уже второй разговор. Для начала, самое главное, нам нужен собор. А все остальное приложится. Будет это на территории церкви, или в других местах, это уже Бог нам покажет.

- До принятия христианства на этом холме было языческое капище. Затем, когда здесь построили церковь, она несколько раз разрушалась, на этом месте гибло много людей. Может, не стоит отстраивать церковь опять именно в этом же месте, а как компромиссный вариант, воссоздать храм где-то в другом месте?

- На этом месте был Княжий Град, это великое святое место. Именно на этом месте, где был построен первый кафедральный собор, погибли первые мученики Киевской Руси – святые Федор и сын его Иоанн. Нетленные мощи младенца Иоанна были в Десятинном храме, а сейчас почивают в Киево-Печерской лавре. Но как такового капища на этом месте никогда не было. А, как говорят ученые, оно было примерно на том месте, где сейчас находится Национальный музей истории Украины.

Это место полито христианской кровью святых первомучеников. Святой князь Владимир, когда стал христианином, поэтому и построил здесь первый кафедральный собор, как знак принятия христианства на Руси. Вот сегодня мы имеем с вами малый Десятинный храм, где мы служим уже больше 5 лет. У нас совершаются чудеса, было явление Божией Матери. И, естественно, существенно сдвигать храм невозможно, потому что это уже не будет Десятинная церковь.

Как я уже говорил, мы были с Сергеем Анатольевичем Целовальником у Блаженнейшего Владимира, митрополита Киевского и всея Украины, показывали макет будущего музея и храма. Сергей Анатольевич настаивал на значитальном смещении места установлений храма относительно старого фундамента, мотивируя это техническими причинами и градостроительными особенностями. Блаженнейший митрополит Владимир ответил, что, если действительно нету такой возможности установить на первоначальном месте храм, то незначительное смещение возможно, но наиболее правильным было бы оставить храм на его историческом месте. И, как вы знаете, через какое-то время Священный Синод православной церкви в своем заявлении также подтвердил необходимость установления храма на его историческом месте. К тому же техническую возможность установления храма над старым фундаментом Десятинной церкви доказала главный архитектор архитектурного отдела при Священнм Синоде Ольга Кругляк и известный архитектор, лауреат государственной премии в области архитектуры, Владимир Мещеряков, который восстановил Одесский кафедральный Спасо-Преображенский собор.

Место настоящей Десятинной церкви святое, там есть ангел Божий, который был дан этой церкви при ее освящении 1015 лет тому назад. Поэтому собор олицетворяет собой тысячелетнюю историю церкви, он должен быть максимально приближен к первообразу.

- Когда вы планируете начать строительные работы?

- Мы еще 20 лет назад планировали. Но вы видите эту истерию, которая началась вокруг Десятинной церкви?

- А что делают вагончики возле фундамента?

- Эти вагончики к нам не имеют никакого отношения. Потому что эти вагончики – это государственная программа, связанная с геологией и геодезией. Они делают пробные шурфы. И потом, вы не забывайте, что там откопали более шести кубов человеческих останков. Наша православная церковь по настоянию Блаженнейшего Владимира, митрополита Киевского и всея Украины, выступила с предложением, чтобы передали эти останки церкви. Мы хотим на территории детинца сделать достойный памятник за деньги прихожан Десятинной церкви. Потомучто, кем были эти люди? Защитниками города Киева. Но, к сожалению, администрация нам сказала, что можете забрать останки и захоронить их где-то за Киевом, на Южном кладбище. Мы отказались от этого, памятуя слова Бога: «Проклят всяк, делающий дело Господнее с небрежением». А это дело Божие. Нельзя людей, которые преданы земле на этом святом месте, взять и вывезти куда-то.

- То есть, в ближайшее время там строительные работы не начнутся?

- Православная церковь, Священный Синод и Блаженнейший митрополит Владимир инициирует и благословляет уже больше 10 лет это строительство. Мы молимся и просим Бога, чтобы как можно быстрее началось возрождение Десятинного храма. Потому что, если не начать сейчас музеефикацию остатков старого фундамента, то там уже нечего будет музеефицировать. Еще два-три месяца – и там все будет размыто и разрушено дождями. И этот весь разговор «любителей» археологии, которых, на самом деле, возле Десятинной церкви днем с огнем найти нельзя, сведется к нулю. Прийдите и посмотрите сейчас на место основания первого каменного храма Киевской Руси – там никого нет, кроме собак, бурьяна и общественного туалета вдоль всего забора. И фундамент гибнет.

- Ощущаете ли вы поддержку государства в деле строительства Десятинной церкви?

- Поддержка есть, но она идет на начальном этапе, которая касается музеефикации. На это выделены деньги. Но археологи и группа архитекторов саботируют цивилизованный способ решения вопроса по конкурсу. Поэтому, мы на сегодняшний день считаем, что государство должно принимать более активное участие в этом деле.

- А отдельные политики вам помогают? Кто из них больше всех?

- Помогают. Господь говорил, что по делам вашим буду судить. Государство государством, но оно состоит из конкретных людей, и каждый человек за свои действия несет ответственность. Вот он сегодня выступает за храм Божий, вот так и Господь к нему отнесется. Многие люди, которые нам помогают, они из-за своей скромности себя не показывают. Бог говорит, что, когда делаешь доброе дело, надо, чтобы твоя правая рука не видела, что делает левая.

- За кем, по вашему мнению, должно остаться последнее слово в вопросе будущего Десятинного храма – за церковью, киевлянами или государством?

- Отвечу в той же последовательности: за церковью, киевлянами и государством.

- А что вы будете делать, если противники строительства пойдут на крайние меры – митинги, акции протеста и станут разными способами препятствовать стройке?

- Они уже шли на крайние меры. Это небольшая группа людей, основная масса которых не информирована об истинном положении вещей. Мы приглашаем любого из них зайти в Михайловский собор – не надо ведь ехать далеко, в Рим, Ватикан, где десятки соборов так построены. Посмотрите, как там все сделано. Ведь в свое время Михайловский собор тоже прошел такой же путь и был построен. И на сегодняшний день это украшение столицы.

Мы считаем, что эти люди, которые выступают против, ещё могут покаяться. Ведь большинство из них просто обманутые. Там раздают по сто гривен студентам и бабушкам за то, что они там стоят, и мы этому свидетели, они даже не чуждаются при нас это говорить.

И на сегодняшний день в нашу поддержку мы получаем сотни, тысячи звонков и предложений со всех частей Украины, от людей, общественных организаций, спортсменов, казаков, которые звонят и спрашивают: батюшка, что у вас происходит, мы готовы приехать и выступить в защиту. Но мы это сдерживаем, чтобы люди не приезжали, все это не нужно, потому что мы идем от Бога, любви и благодати.

- Скоро выборы. Не боитесь ли вы политизации процесса?

- Нет, мы не боимся. С нами Бог. Да, некоторые группы людей пытаются на проблеме Десятинного храма сделать политику. Но они только потеряют от этого. Потому что еще никто, никогда и нигде не заработал себе дивидендов, и тем более рейтингов, противоставляя себя церкви. Православная церковь заявляет, что в дела церкви политики не должны вмешиваться. Вот, например, одна из политических партий представленных в парламенте, вывела кучку людей к Десятинной церкви, которые кричали «Попов геть», «Попа на ножа». Это ж не 34-й год, когда расстреливали священников. Очень хотелось бы назвать этих политиков вслух, но мы молимся о том, что бы они одумались и покаялись перед Богом и теми людьми, которых они сегодня вывели на войну с церковью, за ту ненависть, которую они сеют в душах людей вместо добра. Задумывались ли они когда-нибудь, какие вырастут плоды?

Знаете ли вы, что это такое, когда ты стоишь и на протяжении двух-трех часов в мегафон тебе гадости кричат и обзывают. Еще и напали на нашего протодьякона, выследили, когда он отошел от церкви, и залили ему чем-то лицо, что он чуть не ослеп, имея маленьких детей. Как мы должны на это реагировать? Как вы думаете, мне не больно на душе? Об этом знают многие люди и общественные организации, которые хотят выступить в нашу защиту. Но мы их сдерживаем, потому что, если народ Божий выйдет, а народ Божий – это воля Божья, то мало им не покажется. И стоит там пять-десять священников против толпы, которую собрали за деньги. Или знаете, что эти политики говорят в толпе: что это не настоящие попы, а спецназ ФСБ переодетый тут собрали. И это говорят на известных священников в Украине, которые служат по 20 лет. Вся наша братия – коренные украинцы, причем половина – из Западной Украины, они говорят на чистом украинском языке. Это мы настоящие патриоты украинские, а не они.

- В Киевском патриархате тоже считают необходимым восстановить Десятинную церковь, но передать ее им. Как будете делить будущий храм?

- Мы молимся, чтобы к тому времени, когда построится Десятинный храм, этот вопрос отпал сам собой. Мы молимся, что Киевский и Московский патриархат объединятся, и наши дети будут молиться в православных храмах вместе, ведь для Бога нет патриархата.

Мы знаем, что сейчас очень активно идет движение в пользу объединения церквей. Я лично общался с некоторыми иерархами Киевского патриархата, мы все вместе выросли и учились, и мечтаем, что прийдет момент, когда мы объединимся. Они понимают свое положение в мире. И многим уже сейчас вместе с паствой, со своими приходами удается перейти к нам. Однако это ни в коем случае не должно быть капитуляцией, а равноправным и добровольным объединением верующих под омофором единой Церкви.

Десятинная церковь – это не просто святыня, это мировая святыня православия. И строительство Десятинного храма как раз и должно стать последней точкой в объединении Киевского и Московского патриархатов.

- Правда ли, что нынешняя деревянная Десятинная церковь возле старого фундамента была построена без разрешительных документов?

- Нет, это не правда. Она имеет достаточно документов, чтобы там находиться. Но на сегодняшний день в этом плане сложилась патовая ситуация, как говорят в шахматах. Дело в том, что решением Верховной Рады земля Княжьего града передана в постоянное, вечное пользование Национальному музею истории Украины. А музей не может передавать такие документы. Но у нас есть разрешение Национального музея истории Украины на установку малого Десятинного храма, притом с подписью Виктора Андреевича Ющенко, бывшего президента Украины. На генплане есть его подпись, его благословение, если можно так выразиться, на установление там малого храма. Есть и соответствующие документы, связанные с решением депутатов Шевченковского районного совета об установлении там трех сблокированных малых архитектурных форм: алтарь, престол и трапезная часть.

- А где живут монахи?

На сегодняшний день часть братии живет прямо в храме, часть – в Киево-Печерской лавре, отдельно от монастыря. Конечно, это не так должно быть, но, как говорят у нас в Украине, «маємо те, що маємо».