Отец Игнатий: Московский патриархат тоже не признавали 148 лет. Интервью

13 01 2012 |
Беседовал Арсений Александров, Donetskie.com


В истории православия сперва всегда появлялось независимое государство, а затем – автокефалия церкви. Исторически складывается так, что после провозглашения церквами автокефалии их сразу никто не отпускает. Например, болгарскую православную церковь не признавали около семидесяти лет. Московский патриархат в свое время не признавали целых 148 лет – это своеобразный рекорд. Сербскую и Румынскую церкви не признавали около двадцати лет. Об этом в интервью изданию «Донецкие вести» рассказал игумен Донецкой епархии УПЦ КП отец Игнатий.

-    Отец Игнатий, скажите: каноны в православной церкви имеют сакральное значение, или же они – аналог, например, конституции в миру?

 

-    Каноны имеют важное значение, потому что это – опыт церкви, который вырабатывался веками. Каноны принадлежат к священным приданиям. Они помогают сохранять Божью благодать и достижения предыдущих поколений христиан.

 

-    Что значит для поместных церквей автокефалия в административном, так сказать, смысле?

 

-    Автокефальные церкви, они же поместные, - это те церкви, которые управляются самостоятельно. Давайте сравним устройство католической и православной христианских церквей. В католичестве есть единый центр в Ватикане, и все подразделения в мире подчиняются ему. То есть, ступенчатая структура. А в православной церкви принята организация, которая была присуща первым векам христианства. Тогда церковь была соборной: были независимые общины, которые управлялись верховным органом – Собором, но не единственным человеком. Первый известный нам Собор – Апостольский, он описан в книге «Деяния апостолов». Собор решал все насущные проблемы христианской церкви. Так же и современная православная церковь состоит из ряда независимых в управлении церквей, каждая из которых имеет своего предстоятеля, как правило, в чине Патриарха, и полностью независима в управлении. К концу 1991 года в мире было 15 автокефальных церквей. После распада СССР, а затем Югославии, возникло движение за создание поместных автокефальных церквей. В том числе, возникли: Эстонская православная церковь (она не получила статус автокефальной, но вошла в юрисдикцию Константинопольского патриархата), в 92-м году возник Киевский патриархат, возникли Болгарская автокефальная церковь и Македонская православная церковь, которую пока еще не признают в качестве автокефальной. Первое условие существования автокефальной церкви – это признание со стороны других поместных церквей.

 

-    Почему же Киевский патриархат до сих пор не признан своими «собратьями»?

 

-    Из 15 поместных церквей, существовавших в 1991 году, лишь четыре имели статус автокефалий. Это: Иерусалимская, Антиохийская, Александрийская, и Константинопольская. Все остальные церкви прежде входили в состав перечисленных. Затем они выходили из их состава и провозглашали автокефалию. При этом мы видим, что исторически это связано с возникновением новых государств, в которых преобладало православное население. Сначала независимое государство, затем – автокефалия. Исторически складывается так, что после провозглашения церквами автокефалии их сразу никто не отпускает. Поскольку это связано с уменьшением влияния на определенной территории, уменьшением значимости того или иного патриархата. От провозглашения церковью автокефалии до ее признания проходит длительный промежуток времени. Например, болгарскую православную церковь не признавали около семидесяти лет. Московский патриархат в свое время не признавали целых 148 лет – это своеобразный рекорд. Сербскую и Румынскую церкви не признавали около двадцати лет. Примечателен путь Грузинской православной церкви. Грузия приняла христианство задолго до Руси, и ГПЦ то обретала автокефалию, то теряла ее, одновременно с тем, как сама страна то обретала, то теряла независимость. Когда Грузия окончательно вошла в Российскую империю, то и ГПЦ вошла в состав Русской православной церкви, но в 1918 году с распадом Российской империи и образованием Закавказской республики ГПЦ вновь провозгласила автокефалию. Естественно, это было неприятно и неприемлемо для Московского патриархата, который и не признавал грузинскую автокефалию до 1943 года. Подобное сейчас происходит и в Украине.

 

-      А как соотносится Украинская православная церковь со Вселенским патриархатом?

 

-    Вселенский (Константинопольский) Патриарх – равен со всеми другими. На Соборах он имеет первенство по почитанию, но в дела поместных церквей он не имеет права вмешиваться.

 

-    А на Вселенском Соборе?

 

-    Последний вселенский собор (смеется) был в восьмом веке от Рождества Христова. В минувшем, двадцатом веке, были попытки собрать Вселенский собор, и в нынешнем веке они не прекращаются. Однако, в связи с церковными разногласиями, этого все никак не удается сделать. Конечно, на таком Соборе Константинопольскому Патриарху была бы оказана особая честь, в то же время, например, на Соборе Грузинской православной церкви он может быть лишь почетным гостем.

 

-    Какие полномочия имеет автокефальная церковь в «кадровых» вопросах?

 

-    Основное здесь – то, что Патриарх автокефальной церкви имеет право рукополагать епископов, которые, в свою очередь, могут рукополагать священников.

 

-    Разъясните, пожалуйста, ситуацию с правом автокефальной церкви на мироварение.

 

-    Как правило, варить миро церковь начинает после провозглашения своей автокефалии. УПЦ Киевского патриархата, разумеется, тоже варит миро самостоятельно. Потому что, если бы мы продолжали зависеть в вопросе мироварения, то наше самоуправление было бы только громким словом. Здесь та же ситуация, как и с рукоположением.

 

-    Отец Игнатий, признают ли другие поместные церкви и Константинопольский патриархат факт пребывания божественной благодати на священнослужителях Киевского патриархата?

 

-    Я не знаю, насколько они признают, но знаю, что до тех пор, пока автокефалия УПЦ КП не будет признана, другие церкви не допускают совместного служения литургий с нашими священниками. Собственно, Патриарх Константинопольский признал линию апостольской преемственности наших священнослужителей, но пока что не готов признать линию апостольской преемственности рукоположения в УПЦ КП. В свою очередь, УПЦ МП уже начинает признавать наличие Божественной благодати в КП. Во всяком случае, в 2009 году, во время встречи митрополита Владимира (Сабадана) с нашими епископами, он приветствовал их как священнослужителей и подарил митрополиту Димитрию панагию – символ епископской благодати, икону Божьей матери, которую носят на своих грудях архиереи. А епископу Евстратию подарил наперстный крест, это также – символ признания благодати.

 

-    На каком языке вы проводите богослужения в Донецкой области?

 

-    Киевский патриархат не зациклен на одном богослужебном языке, право выбора языка у нас принадлежит общине, и, соответственно, священнику. В одних храмах служат на украинском, в других – на церковнославянском, в третьих, где в приходах преобладают этнические греки – на греческом.

 

-    Сколько общин УПЦ КП сейчас существует в Донецкой области?

 

-    Около семидесяти. Есть действующие общины в самом Донецке, Мариуполе. Количество наших прихожан сложно установить, ведь, многие люди приходят в храмы лишь на праздники. В этом вопросе ориентироваться нужно, скорее, на социологические исследования, опросы. Согласно таким опросам, примерно половина людей в Донецкой области считают себя православными, и большая часть из них относят себя именно к украинской традиции, а не к московской.

 

-    Какие храмы есть у вас в самом Донецке?

 

-    Храм Рождества Христова, в котором мы находимся, на территории Института искусственного интеллекта и храм Святого Духа в районе нефтебазы. Сейчас в процессе согласования с городскими властями выделение земельного участка под строительство храма святой великомученицы Варвары. Место строительства пока не установлено точно, но заявка уже сделана.

 

-    Как оцениваете отношение городских властей?

 

-    Отношение мэра Лукьянченко я назову конструктивным. Мне кажется, он человек европейского мышления. Но мы знаем, что городская власть находится под влиянием политических приоритетов.

 

-    Вы заметили изменение отношения к вам со стороны центральной власти после того, как президентом стал Янукович?

 

-    Конечно. Если Ющенко собирал на молитву за Украину представителей очень многих конфессий, то Янукович, к сожалению, отдает явное предпочтение лишь одной – Украинской православной церкви Московского патриархата. Как гражданин Украины он может и должен принадлежать одной конфессии, но как президент он должен показывать равенство всех конфессий перед государством и равное отношение к ним. С приходом к власти регионалов затормозился процесс переговоров КП и МП, которые могли бы привести к объединению православных церквей Украины и созданию поместной автокефальной церкви.

 

-    Будет ли создание украинской автокефальной церкви означать переход храмов Московского патриархата в подчинение Киевскому?

 

-    Я не знаю конкретных путей разрешения этого спора. Скорее всего, эти вопросы будут решаться через Собор, на котором состоятся выборы нового предстоятеля и новые документы, согласно которым будет произведена перерегистрация храмов и общин. И там уже, как договорятся.

 

-    То есть, решать будет Собор, а не непосредственно общины?

 

-    Общины делегируют полномочия Собору, а тот принимает решения. Собор – это не переговоры двух Патриархов, и даже не епископов. В Соборе принимают участие и миряне. Как представители церкви. Вопросы там решаются коллективно.

 

-    Как оцените отношение к Киевскому патриархату со стороны Московского в Донбассе?

 

-    Здесь, как нигде, велика непримиримость со стороны МП. Дело в том, что очень многое зависит от личности руководителя церкви. Донецкую епархию МП возглавляет митрополит Илларион (Шукало). К сожалению, он, хотя сам и является уроженцем города Львова, но занимает явно антиукраинскую позицию и непримирим к идее автокефалии.

 

-    А кто возглавляет Донецкую епархию Киевского патриархата?

 

-    Архиепископ Сергий (Горобцов)

 

-    Где располагается его резиденция?

 

-    Временно – здесь, в козацком храме Рождества Христова на территории Института искусственного интеллекта. Сейчас решается вопрос о собственном помещении.

 

-    Это помещение и право служить в храме руководство института вам предоставило по собственной инициативе?

 

-    Мы их попросили, они не отказали.

 

-    Как вы делите время богослужений?

 

-    Чередуемся. Утром служит одна Греко-католическая община, днем – мы, вечером – другая община Греко-католиков. Мы согласились на это не от хорошей жизни, и если бы была возможность служить в отдельном храме, конечно, мы были бы очень рады.

 

-    Я знаю, что особый статус имеет Украинская Греко-католическая церковь.

 

-    В 1946 году по указу Сталина был проведен Собор, на котором Украинская Греко-католическая церковь была ликвидирована. И многие Греко-католические священники, чтобы избежать репрессий, вынуждены были принять православие. Прочие попали в лагеря или были уничтожены.

 

-    По духу клиру Киевского патриархата ближе православные, или же Греко-католики?

 

-    Если говорить о литургике, догматике и вероучениях, то мы – православные, и нам, соответственно, ближе православие.

 

-    Какие различия бросаются в глаза посвященному человеку, наблюдающему обрядовость в Киевском и Московском патриархатах?

 

-    В Московском патриархате больше чтут святых – выходцев из России, тех, которые канонизированы и почитаются там. Есть акценты. Касательно праздников. Например, для Украины очень важен праздник Покрова Пресвятой Богородицы, а для России этот праздник не столь важен. Также у нас идет речь о возрождении украинского православия времен митрополита Петра Могилы. Вообще, украинские священники были ближе к народу, как мне кажется. Это – мое личное мнение.

Теги:
568







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
18 січня 2012 01:24

Владимир Романюк и Иоанна Боднарчук были внедрены в УАПЦ самим же Филаретом.


"Онолітєґ" детектед ... lol


17   Никас
17 січня 2012 22:35

Кстати, в дополнение к словам Владимира Черпака.
У меня сложилось впечатление, что Владимир Романюк и Иоанна Боднарчук были внедрены в УАПЦ самим же Филаретом. Внедрены - для того, чтобы потом в подходящий момент к нему вернуться. Но оба ополчились потом против Филарета, и оба погибли при загадочных обстоятельствах.
Тут недавно Филарет говорил про Антония Масендича - вот, мол, не случайно он умер в таком молодом возрасте.
Но ведь есть информация, что Антоний умер не своей смертью, что его помогли убрать.
В таком случае это заявление Филарета звучит, как скрытая угроза тем свидетелям его беззаконий, кто ещё жив: бывшему священнику и секретарю Отдела внешних церковных связей УАПЦ Александру Зарудному-Данилевскому (ныне мирянину, сотруднику интернет-сайта Киево-Печерской Лавры), секретарю Барнаульской епархии архимандриту Валентину (Дажуку), и прочим...


17 січня 2012 19:45

Ви мусите визнати правду про УАПЦ.


У кожного своя правда... Краще сказати бачення тих подій.
І версії тієї "правди" істотно різняться між собою у всіх нас...


15   Никас
17 січня 2012 18:18

Ви мусите визнати правду про УАПЦ.
Раджу вам прочитати спогади видатного владики УАПЦ - преосвященного Володимира (Черпака), єпископа Вишгородського і Подільського
//oralhistory.org.ua/wp-content/uploads/2010/12/Transcript-Cherpak-Final.doc
Досить цiкаво написано...
Отець Гнат Воловенко каже:
"Патриарх Константинопольский признал линию апостольской преемственности наших священнослужителей, но пока что не готов признать линию апостольской преемственности рукоположения в УПЦ КП. В свою очередь, УПЦ МП уже начинает признавать наличие Божественной благодати в КП. Во всяком случае, в 2009 году, во время встречи митрополита Владимира (Сабадана) с нашими епископами, он приветствовал их..."
Цiкаво, отець Гнат (Сашко Воловенко) сам хоч вiрить у те безглуздя, що говорить???
"Приветствовал" - це значить визнав благодатнiсть?
Не видавайте бажаного за дiйсне, панове!


14   ПУТЯ
17 січня 2012 17:02

От УАПЦ справді церква патріотів і мучеників за Україну

Юрко, не бикуй!
Наступного разу з цього речення починай свої простині писати.


13   Никас
17 січня 2012 14:59

Я стверджую,що УПЦ-КП в Донецьку має біля двадцяти постійних парафіян у двух реальних парахфіях і у десяти паперово-віртуальних.А ця церква ,де служить Ігнатій Воловенко до УПЦ-КП ніякого відношення не має.Це церква належить Донецькому державному університету штучного інтелекту і УПЦ-КП там на пташиних правах.
У всій Донецькій області РЕАЛЬНИХ пархфій УПЦ-КП не більше тридцяти,та і ті пархфіями назвати важко.Більшість у пристосованих приміщеннях.Духовенство УПЦ-КП на Донеччині малоосвічене і "тєкучка" кадрів дуже висока.Оце і є правда: пан-отець Ігнатій Воловенко служіть у храмі почергово із Греко-католиками і має не більше десятка парафіян.Інша капличка УПЦ-КП у Донецьку десь у Кіровському р-ні-бувший півний ларьок та і піп там такий самий "півний" править.Якщо УПЦ-КП має прихільників на Донеччині,то чому не зберуться і гуртом не побудують у Донецьку храм?Просто річ у тому,що немає людей.Те,що Воловенко викладає у штучному інтелекті ні про що не свідчить.Духовної освіти він не має та і репутація в нього,рахуючи свідчення в томуж інтернеті дуже,дуже сумнівна.
Подивіться сайт КП на Донеччині:cerkva.dn.ua
Цей сайт російською мовою та ще й безграмотний!
Тож вибачте,але українство УПЦ-КП на Донеччині якесь штучне.Якщо їх владика Сергій розмовляти українською не вміє,тояка ж це українська церква? От УАПЦ справді церква патріотів і мучеників за Україну,а КП ФСБешна агентурна структура.Я знаю,що існування УПЦ-КП вигідне насамперед Москві,бо владика Філарет є гарантом перед Москвою,що українську помісність ніколи в світі за його життя не визнають.


12   Diman Zloy
17 січня 2012 07:03

Кроме того, Псков в 1464 г. еще был Великим Псковом и не подчинялся великому Московскому князю


Зато вполне подчинялся новгородского архиепископу. Игнатий собирал милостыню и служил во Пскове по благословению вышеупомянутого.

ну а то, что грязь льете и на Патр. Дионисия, и на НАШЕГО Киевского митр. Григория Болгарина, это вполне в духе РПЦ. Все плохие, только в Москве - безгрешные. Конечно-конечно!


С Григорием я погорячился. Дело все в Дионисии. Он действительно был снят с патриаршества за СИМОНИЮ. И РПЦ тут ни при чем. Дионисию гораздо выгоднее было иметь две митрополии. Так одна Москва присылает по 500 золотых в год. А тут еще митрополия в ВКЛ - с нее тоже можно слупить 500. С экономической точки зрения вполне разумно.
Что касается грешных и безгрешных - мы ВСЕ не Ангелы. Но обвинять нужно за реальные грехи, а не за выдуманные. В 1448 году Москва греха не совершила. Апологию КП можно построить совсем по другому, так что МП не отвертится.

С 1448 г. прошло почти 20 лет!

Считать нужно не с 1448 года , а с 1453, года на престол взошел св.Геннадий (первый православный патриарх после ряда униатов). Переписка Геннадия и Ионы и решение вопроса о самостоятельном поставлении митрополита в Москве произошла в 1454 году. так что реально - 1 год. Да и 20 лет, это не 148 .




11   Никас
16 січня 2012 16:24

Письмо про Игнатия Воловенко, 2009 г.:Св. Патріархові Філаретові.Ваша Святість! Я недостойний р. Б. Дмитро звертаюся до Вас,як духовного провідника та верховного пастира Українського народу у такій справі.Я та побратими з «Тризуба» дізналися про можливий Ваш намір висвятити у єпископа о. Ігнатія Воловенка.Я знаю Воловенка дуже давно, як Сашка,котрий все життя прагнув слави та почестей. Після проголошення незалежності України Сашко почав вступати у різні Українські національні організації та був там провокатором та стукачком до СБУ. Певного часу Сашко був членом УГКЦ та бажав бути монахом-василиянином,щоб зробити успішну кар»єру в цій церкві. Після повстання в Донецькій області перших парафій КП Сашко познайомився тоді з о.Юрієм Юрчиком,який сьогодні зрадив нашу Церкву та втік до москалів.В той час вони з Юрчиком стали найкращими друзями та Юрчик висвятив Сашка священиком.Але це було зроблено для того,щоб СБУ могло контролювати діяльність УПЦ-КП на Донеччині! Не є таємницею,що Юрчик,як і Воловенко також є співробітником СБУ. Коли в Маріуполі відбулося побиття Патріарха Філарета,то Сашко теж там був,але як почалася бійка він стрибнув до автомобіля та втік.Вже коли став священиком він мав співмешканкою сатаністку яка мала якусь високу посаду у щаблях так званої церкви сатани.А потім був слухачем у Ісламському Університеті м.Донецька та бив поклони у донецький мечеті!Цеж зневага до священства та церкви! Але Юрчик,який тоді став епископом всі ці витівки свого товарища по службі покривав.Ще Сашко числиться пресвітером у американській церкві Христа.Там він теж по завданню СБУ та непогано заробляє на гуманітарній допомозі з Америки. Моральний стан Сашка теж шкодить УПЦ-КП.Він працює у інституті штучного інтелекту та чіпляється до студенток Про його велелюбність знають і він мав вже з цього приводу неприємності від керівництва.Чернецтво Сашко прийняв від Юрчика,та імя Ігнатій він прийняв,як сам каже на честь Ігнатія Лойоли засновника єзуїтів.Зараз пан-отець Ігнатій задіяний у сценарію Юрчика щоб паралізувати діяльність УПЦ-КП.Він вдає що ненавидить Юрчика насправді виконує його накази.Вони діють у змові!Завдання Воловенко стати єпископом та перевести до Москви ті парафії,які не встиг перевести Юрчик.Щоб не бути марнословним,я надсилаю Вам деякі документи,що свідчать про їх змову.Ці документи є звіт Сашка Юрчику про його діяльність як настоятеля парафії в с.Луганське яку вони не змогли приватизувати,тому що ця парафія належить кільком відданим УПЦ-КП парафіянам,а ось далі в цьому звіті Сашко прохає Юрчика призначити його настоятелем у Донецьк.Юрчик його призначив настоятелем Успенської парафії у Донецьку та вже через рік цю громаду було скасовано та знято з реєстрації.Це незаперечний факт.Так,я викрав ці документи,але вважаю що зробив правильно.Написавши цього листа Вашій Святості, я виконав свій християнський обовязок викривши тим злодія,який руйнує нашу Церкву.Прошу Вашого благословення! Дмитро Черевик,парафіянин УПЦ-КП,член проводу ГО «ТРИЗУБ»


10   Magdalina
16 січня 2012 14:41

в своей грамоте Дионисий проклинал митрополита Иону, которого уже давным-давно в живых не было.
вот спасибо за инфу, я этого и не знала :)
Во-вторых , в 1464 году по разрешению московского митрополита Феодосия в Псков из Царьграда приехал греческий митрополит Игнатий. Служил в церквях Пскова и собирал милостыню целый год.
об этом не знаю тоже. Это у Булгакова? Но даже если и так, то считать умеете? С 1448 г. прошло почти 20 лет!
Кроме того, Псков в 1464 г. еще был Великим Псковом и не подчинялся великому Московскому князю (Белинский "Страна Моксель"). Так что... это еще надо думать, как оценивать.

ну а то, что грязь льете и на Патр. Дионисия, и на НАШЕГО Киевского митр. Григория Болгарина, это вполне в духе РПЦ. Все плохие, только в Москве - безгрешные. Конечно-конечно!


16 січня 2012 07:27

Аврелий Марку:
Если патриарх иерусалимский, тогда иерумонах, Иеруним , епискуп и т.д. Поэтому я пишу как положено. До раскола в так писали- Литоргия, Иеросалим, и т.д. В старопечатных книгах можете узнать.

Как надоели это комментаторы


Тюбигенец Вы наш! " Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов". Видимо вы сильно уповаете на этот случай из 15-века, раз так нервничаете. Я понимаю Ваше смятение, но с невежеством рано или поздно придется растаться.

та невже? чого ж тоді Патріарх Константинопольський Діонісій у 1467 р. звернувся до "всієї Руської землі й до Великого Новгорода" з вимогою визнавати законність тільки одного митрополита – митрополита Київського Григорія Болгарина, але послів з його грамотами не пустили навіть у межі Московського князівства?? (Карташев А.В.)



Что характерно в своей грамоте Дионисий проклинал митрополита Иону, которого уже давным-давно в живых не было. Во-вторых , в 1464 году по разрешению московского митрополита Феодосия в Псков из Царьграда приехал греческий митрополит Игнатий. Служил в церквях Пскова и собирал милостыню целый год. Это ли Магдалина называет "не было евхаристического общения?". Да и сам Дионисий был совсем не идеал - был обвинен в многократной симонии и снят с патриаршества в 1470 году. Небось, Григорий купил просто напросто часть русской митрополии у Констпатриарха. Да и преемственность от Григория идущая оказалось поганой - эта церковь в 1596 году предала Православие . Как говориться, начали с коррупции и ей закончили.

П.С. Робяты, читайте Булгакова, а не Карташова. Карташов - это всего лишь редактированные издательством Очерки. Булгаков - вещь капитальная 12-томная и очень подробная.







8   Magdalina
15 січня 2012 19:28

Митрополиту Ионе и Велкому Князю удалось уговорить патриарха Геннадия Схолария дать разрешение самостоятельно настоловать митрополита в соответсвии с 6-м правилом Сардикийского собора.Московская митрополия числилась в составе Констпатриархата
та невже? чого ж тоді Патріарх Константинопольський Діонісій у 1467 р. звернувся до "всієї Руської землі й до Великого Новгорода" з вимогою визнавати законність тільки одного митрополита – митрополита Київського Григорія Болгарина, але послів з його грамотами не пустили навіть у межі Московського князівства?? (Карташев А.В.)
Так, патріархи Сходу визнали автокефалію Московської Церкви, але НЕ ОДРАЗУ, а років через 20-30! (посольства 1460-х років та грамота Єрусалимського патріарха Іоакима 1480 р. про прощення гріхів великому князю Василію)
Але Константинопольська Церква-Матір НЕ визнавала майже 140 років, і євхаристійного спілкування між нею й Московською Церквою не було!
А ще слід розрізняти посольства Церков до політика-князя по гроші і євхаристійне спілкування Церков.
Амінь.


15 січня 2012 17:19

КП- тогда не-ка-но-нич-на в квадрате, т.к. происходит от не-ка-но-ничной МП.


Как надоели это комментаторы. На протяжении веков россияне фальсифицировали историю. То киевская церковь происходит от московской, то разгром франзуцов под Бородино, то Севастополь-город русской славы.


14 січня 2012 10:16

Марк Аврелий к дискуссии не способен, поэтому на "дурака спрыгнул".


Я ни на вас, ни на кого другого похожего не прыгал. wink
Еще раз: учите матчасть.
Кстати, не иерОсалимский а иерУсалимский. Вы эту ошибку делаете постоянно, поэтому дерзнул обратить ваше внимание.


14 січня 2012 09:46

Марк Аврелий к дискуссии не способен, поэтому на "дурака спрыгнул". wink

Если Москва была не-ка-но-ни-чной, то не-ка-но-нич-ной была ВСЯ Православная Церковь, т.к. ВСЯ православная Церковь состояла в евхаристическом общении с Московской Церковью. wink А в 1464 году московский митрополит рукоположил в Москве протосинкела иеросалимского патриарха Иосифа по благословению онаго. Значит не-ка-но-ни-чна иеросалимская Церковь. wink
КП- тогда не-ка-но-нич-на в квадрате, т.к. происходит от не-ка-но-ничной МП. wink



14 січня 2012 09:25

Москва не имела статус автокефальной Церкви в нашем современном смысле.

Конечно не имела. Поэтому и была не-ка-но-ни-чес-кой. wink
Учите сами матчасть lol






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант