В связи с ЧП в УПЦ составлен список вопросов членам Синода. Кто ответит?

3 02 2012 |
, Вogoslov.org.ua


О. Георгий Коваленко дал дежурный комментарий на последние решения Синода. А почему бы не провести веб-конференцию с участием членов Синода?

Итак, безответными остались вопросы:

1) Кто и каким образом должен устанавливать степень дееспособности предстоятеля? Проще говоря, остается неясным, кто уполномочен признать митрополита Владимира способным (или неспособным) председательствовать в Синоде.

2) Почему без участия или хотя бы согласования с Предстоятелем (который находится в здравом рассудке и общается с теми, кто посещает его в больнице) принимаются решения Синода? Ведь, как сообщается, в день проведения Синода митрополит Владимир чувствовал себя достаточно хорошо и ожидал, что члены Синода посетят его в больнице и, возможно, проведут заседание в его присутствии.

3) Почему принятые решения не подавались митрополиту Владимиру для утверждения?

3) Почему вообще не предусмотрена его подпись в журналах Синода?

4) Почему по умолчанию члены Синода интерпретировали согласие митрополита Владимира на проведение декабрьского 2011 года заседания как санкцию на то, чтобы и в дальнейшем действовать, не привлекая его к делам церковного управления? Получается, что Синод устранил своего председателя от руководства Церковью?

5) Кто санкционировал  изъятие печати УПЦ одесским владыкой Агафангелом, который является председательствующим в Синоде всего лишь на время его проведения? Каким образом без печати может осуществляться управление делами УПЦ?

6) Почему не испросить Блаженнейшего самостоятельно назначать председательствующих на заседаниях Синода? Может быть, это будут разные члены Синода, что лишний раз подчеркнет коллегиальность управления Церковью.

7) Выявила ли ревизионная комиссия в ходе проверки финансовые нарушения при строительстве кафедрального собора в Киеве? И какие именно? Отчет комиссии не опубликован, хотя многие священнослужители и миряне, в том числе я, перечисляли пожертвования.

8) Когда Синод, наконец, исправит нарушение Устава УПЦ (в редакции 2007 года) о введении в состав Синода трех новых постоянных членов - митр. Илариона, Павла и архиеп. Александра? Почему продолжается произвольное обращение с нормами Устава - главного канонического документа УПЦ?

Пока не будут получены ясные ответы на эти вопросы, какое может быть доверие у духовенства и паствы УПЦ к высшему церковному руководству? Впрочем, нам уже предлагают закрыть глаза на то, что происходит, самоустраниться от участия в ситуации (а между тем, такая неопределенность уже привела в 1992 г. к церковному расколу) и, сложив на груди ручки, возлагать всё свое упование на одного на Бога. Но тогда зачем апостолами придумана церковная организация - со своими правилами и законами? ведь в таком случае можно вообще без нее обойтись и "просто верить в Бога", как это делают многие протестанты.
Теги:
1786







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
10 лютого 2012 10:03

Пункт 1: статус моєї Церкви не порівнюю зі статусами інших Церков, особливо тих, хто розпочинав свю діяльність в незаконний спосіб.
Пункт 2. Я вимагаю, щоб ви називали греко-католиків так ,як це прийняте сьогодні і як вимагає державне законодавство. Церква наша не Уніатська, а греко-католицька. Я думаю ви зауважили, що я вас не називаю ніде схизматиком, навіть українцем не називаю. Тому просто будьте мудрою людиної і називайте іншу конфесію так ,як вона є, а не як була.
Пункт 3. Якщо ви читали Катихизм моєї Церкви, знайдіть там щось, що заперечує вчення Вселенських соборів. Наука моєї Церкви православна, висловлена іншими словами. Якби Бог не хотів, щоб вона існувала, її б не стало. Апостольська сукцесія моєї Церкви не викликає жодного сумніву, на відміну від деяких інших.
Пункт 4. Моя Церква належить до католицької, враховуючи навіть юридичні аспекти. А от питання про те, з якими православними Церквами вести діалог. УАПЦ не є православною, бо її ніхто не признає. Я можу співслужити з будь- яким католицьким ієрархом у світі, а ви не можете з ніяким православним. Тому моя Церква є в цьому діалозі, а вашої немає. На жаль. Але не переживайте, діалог відбуватиметься і без вас. У Равені, наприклад, були представники моєї Церкви , а від Вашої чомусь не було. Дивно.


9 лютого 2012 21:20

о. Олег: Дякую. Я це знав


1. Тоді повинні визнати, що статус УКЦ практично дорівнює статусу УПЦ МП.

2. Що до 1774 р. самоназвою віруючих сучасної УКЦ була назва "уніати", про що свідчать документи. І що Ви вимагали називати себе відповідно указу Австрійської імператриці.

3. Що ви (УКЦ) є католики і на сьогодні ніякого відношення до православ'я (в догматичному і богословському розумінні) не маєте. Ви тільки вживаєте зовні Східний (православний) обряд.

4. Переговори між ПЦ і УКЦ можуть відбуватися тільки в загальному сенсі католицько-православного діалогу, який веде Ватикан з Православними Церквами.



9 лютого 2012 20:57

Дякую. Я це знав.


9 лютого 2012 20:05

о.Олегу

Українська Греко-Католицька Церква (УГКЦ), - ... Східною Католицькою самоуправною Церквою (Ecclesia sui juris) ...перебуває у повному сопричасті зі Вселенським Архиєреєм – Папою Римським і визнає його духовну та юрисдикційну владу;

Греко-Католицька Церква запровадила імператриця Марія-Тереза у 1774 році для того, щоб відрізнити її від Римо-Католицької та Вірменської Католицької Церков.

У папському статистичному річнику Annuario Pontificio використовують назву Українська Католицька Церква візантійського обряду. На Синоді Єпископів УГКЦ (вересень 1999 р.) було запропоновано вживати назву Київська Католицька Церква,

http://www.ugcc.org.ua/30.0.html

На мою думку, це знищує, як мінімум, 70% наших дискусій та суперечок.


9 лютого 2012 15:13

Є думка про дивну смерть владики Ротова у контексті такого тісного спілкування з Римом.І у Равені переговори зайшли в глухий кут таме після приїзду владики Іларіона і Валентина Асмуса. Кажуть очевидці, що діалог до того часу був набагато пліднішим.


9 лютого 2012 15:01

діалог православної і католицької Церков був би більш успішний ,якби не деструктивний вплив Москви


Про митрополита Никодима Ротова чули? На сьогоднішній день Москва стоїть в діалозі з КЦ набагато ближче, ніж ті ж Афонський монахи, Серби або Болгари.


9 лютого 2012 14:40

З думкою Енсіата повністю згідний. Думаю, діалог православної і католицької Церков був би більш успішний ,якби не деструктивний вплив Москви.


81   Ensiat
9 лютого 2012 14:30

о. Сергій, я постійно спілкуюся з католиками, лишаючись православним. по пунктам:

1. філіокве - постійне навчання католиків вчить тому, що філіокве і перфіліум - одно й те же, анафеми ІІ Ліону не дійсні, а катол.розуміння теологічно як православне, а висловлює просто ікономічну істину.

2. непорочне зачаття ДІви = те, що Діва була очищена Богом від первородного гріха, приуготована, щоб прийняти Сина Божого. Звичайно, не розумію, нащо цей догмат, але таке розуміння у 17-18 ст. побутувало і в КМА Тобто воно суттєво не суперечить православній вірі, якщо її вважати за теоогумен. Католики не розділяють очишення Діви і Жертву Христа, але навпаки - оскільки Христос заклався прежде сотворения мира за нас, то і ретроспективно можна вважати можливим таке.
3. внебовзяття Марії = наше Успіння.

4. ритуальні подробиці - опресноки і пр. - думаю це смішно.

5. ПАпа - оце проблема. Хоча ІІ Ватикан вчить, що папа нічо не може робити без колегії єпископів, і навпаки. Так само як і статут УПЦ МП. Предстоятель нічого без Синоду, і навпаки. Католики реальні, сучасні, наближаються до православ*я. А ми все собі жируємо у спогадах давнини, де ми такі правильні, і туди ховаємося.


9 лютого 2012 14:21

Ensiat

Наведені Вами посилання зачіпають лише питання примату...

Наскільки я можу судити, в усякому разі за грецькими Православнимі виданнямі, каменем спотикання є і новий (19 ст.) католицький догмат Непорочного зачаття Діви Марії.

І Равенський документ - це тільки попередні рекомендації

Хоча також існує думка, що відсутність співпричастя при наявності взаємної визнання всіх інших таємниць включаючи таємницу священства, є чистою формальністю ....

наукове твердження про 65% греко-католиків, що мають бажання стати православними, має не агітаційний, а брехливий характер.


Від 2000 року і до цього дня в Україні спостерігається стабільне зростання числа людей, які в ході опитування дають позитивну відповідь щодо існування Української Православної (автокефальної) церкви. При цьому в опитувальнику є питання про конфесійну приналежність. Таким чином відомо скільки г-католиків хочуть бачити Українську Православну (автокефальну) церкву з центром у Києві. Також є питання про те, чи готова людина бути віруючим такої Церкви. Далі - чиста матиматика. Йдеш в бібліотеку береш кілька результатів опитувань солідних організацій (того ж центру ім. Разумкова) і рохуємо середню цифру. В соціології це називається вибіркою. На сьогодні це від 61 до 67%% в залежності від постановки питання і організатора соціологічного опитування.


9 лютого 2012 14:16


Таким чином, це лише приватне пояснення кардинала Гузар і нічого більше. Скажу більше, багато написаного і сказаного кардиналом носять чисто агітаційний характер і суттєво відрізняються від наукових даних.


о. Сергій, всі мої пояснення тут мають також приватний характер. Я не висловлюю офіційної позиції УГКЦ. Ваше наукове твердження про 65% греко-католиків, що мають бажання стати православними, має не агітаційний, а брехливий характер. Тому, думаю не етично якось ставити на один щабель людину, яка є моральним авторитетом у суспільстві і мене грішного. Ну збігаються мої погляди з його поглядами, але некрасиво якось називати співбрата у священстві, можливо і старшого по свяченнях неуком. Думаю, у своїй єпархії з неуцтвом своїх співбратів зустрічаєтеся частіше. Будьте чесні із собою.
Енсіату, як людині зі сторони дякую, що має неупереджений погляд. Нікого тут не ставлю на меті образити. Якщо чимось рознервував о. Сергія, нехай мені вибачить.


9 лютого 2012 14:14

пасиб


77   Ensiat
9 лютого 2012 13:55

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=76266

http://theology.in.ua/article_print.php?id=37924&name=theological_monitoring&_la
ng=ua&

а вообще гугл в помощь.


9 лютого 2012 13:44

Ensiat написав:
Врахуйте, що зараз православні і католики дійшли на переговорах до того, що всі суперечності крім папства владнані.


Особисто мені з трудом віриться в таке. Якщо маєте лінк на матеріали тих переговорів і аргументи, якими вони "примирили" бодай догматичні розбіжності, буду вдячний.


75   Ensiat
9 лютого 2012 11:52

о. Сергію, йоо можна зрозуміти. Єдність з Римом, певний (!) примат папи дійсно був. І для 16 ст. ще можна було виправдати спілкування з Римом... Врахуйте, що зараз православні і католики дійшли на переговорах до того, що всі суперечності крім папства владнані. Єдина проблема - що о. Олег буде неправий, якщо стверджуватиме що той примат є = сучасному примату. АЛЕ ВІН ТОГО НЕ СТВЕРДЖУВАВ! Папа є наша спільна реальність, а причини розколу настільки химерні, що - давайте не шукати виправдання розколу...

А щодо прав УГКЦ то я "не копенгаген", то хай він сам відповідає.


9 лютого 2012 10:11

Ensiat

Дякую за більш широке тлумачення. Думаю це було потрібно зробити. Але ...

Ви просто з о Олегом кажете про дві різні речі.


Дискусія почалася з того, що о. Олег почав трактувати співпричастя (до 1053) як одне із сучасних розумінь унії (г-католицизму). Власне він доводив, що УКЦ є адміністративно незалежна від Риму - тобто автокефальна і з Римом має відношення виключно через повагу до престолу Петра і співпричастя.

Вона не є автокефальною, тому що мусить погоджувати свого предстоятля з Римом.


І не тільки голову УКЦ, а кожну хіротонію єпископа; зміну меж єпархій і адміністративного ладу; переклади богослужбової літератури.


Це означає, що її права практично навіть менше, ніж УПЦ МП ....






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант