Богословське і філософське невігластво в праці Тараса Борозенця «Сучасне християнське богослов’я і науково-технічний прогрес»

9 12 2010 |
Юрій Чорноморець, Theology.in.ua


Є такі люди, які ледве вилупившись із яйця філософського дитинства спішать видати свої книги. Ще й хочуть потім захистити ці книги як кандидатські з усіх відомих наук. Філософських та богословських. Ще й вчать всіх як правильно жити. До таких скороспілих «пустишок» належить і Тарас Борозенець із його книгою «Сучасне християнське богослов’я і науково-технічний прогрес».

 

Головні тези утверджуються через ігнорування цілих напрямків в теології

 

Автор твердить, що: «Якщо католицизм і православ’я, спираючись на свої традиційно-класичні концепції співвідношення віри та розуму, займають загалом критичну позицію щодо сучасності, то протестантизм, розвиваючи так звану “секулярну теологію”, активно переосмислює основоположні релігійні принципи з позиції постмодерного релятивістичного плюралізму». Перше, що впадає в очі – це ігнорування протестантського фундаменталізму. Протестантський фундаменталізм суттєво впливає не лише на протестантизм в Америці, але і в Україні. Ігнорування його не лише помилка. Борозенець просто вводить читача в стан ступору. Наприклад я ні разу не чув про публічний виступ в Україні протестанта, який би «переосмислював основоположні релігійні принципи з позиції постмодерного релятивістичного плюралізму». І навпаки, на кожному кроці зустрічаємо протестантську боротьбу з постмодернізмом та релятивізмом, захист консерватизму і креаціонізму. Отже, в своєму твердженні Борозенець ігнорує половину сучасного протестантизму.

 

Дивним є твердження, що католицизм і православ’я спираються на свої традиційно-класичні концепції співвідношення віри та розуму. Вчення про віру та розум постійно переосмислюється. Православ’я XX століття в порівнянні із XIX століттям значно більше говорило про роль досвіду. І через призму повернення до досвіду нові вчення про співвідношення віри та розуму: академічні, неопатристичні, «обновленські». Вчення про віру та розум в католицизмі після Другого Ватиканського Собору переосмислено взагалі радикально, оскільки предметом віри та розуму для християнина оголошено самого Христа, а не пропозиційні істини. Отже, в своєму твердженні Борозенець ігнорує суттєві процеси в католицькій та православній думці.

 

Дивним є твердження, що православ’я і католицизм «займають загалом критичну позицію щодо сучасності». Це твердження є настільки радикальним спрощенням, що може привести лише до спотвореного уявлення про позицію і православної Церкви і тим більше – Римо-Католицької Церкви.

 

Згідно із Борозенцем, християнство завдяки процесам переходу до постмодерної цивілізації закономірно перетворюється на субкультуру, зникаючи як універсальна культура! Дивно, що Борозенець залишається викладачем в Академії, якщо християнство згідно із його поглядами приречене із необхідністю на історичну поразку, на перетворення в субкультуру!

 

Автор видає за істину власні фантазії

 

Центральні положення праці Борозенця обґрунтовуються фактично в двох параграфах «Феномени науки й техніки у традиційному вченні християнської церкви» і «Загальна теологічна характеристика й оцінка феномену науково-технічного прогресу». Ці параграфи тому заслуговують на особливу увагу. Але саме ці параграфи складаються із цілих грон помилкових тверджень, довільних узагальнень, упереджених перекручень, а то і простих фантазій автора.

 

Читаємо: «Християнське розуміння сутнього й метод його пізнання спочатку були викладені в книгах Святого Писання, перш за все в книзі Буття». Тобто згідно із Борозенцем, Мойсей при написанні книги Буття вже був християнином і викладав християнську онтологію та гносеологію!

 

Читаємо: «Християнство як і будь-яка інша релігія у своєму відношенні до сутнього спирається на певні метафізичні принципи». Все життя думав, що християнський світогляд формується віровченням, але ось у Борозенця надибую на радикальне твердження: християнський світогляд формується метафізикою! І кожний релігійний світогляд визнається метафізичними принципами!

 

Ви вірите що Бог вільно створив світ? Ви це знаєте із Біблії, із катехізису, із творів Отців, із постанов Вселенський соборів, із Символу Віри? Ну нічого, Борозенець вас навчить протилежному. Згідно із новоявленим богословом світ створений з необхідністю! «Через свою абсолютну актуальність думка Божа про творіння з необхідністю створює його і надає йому незмінні закони існування». Ось такий неоплатонізм. Прямо якась гегелівська діалектика! Бог творив світ не вільно, а з необхідністю його думка створила світ! І дала йому закони існування!

 

Ви думаєте, що у людини є свобода? Що людина вільно вибирає шлях життя чи шлях смерті, шлях гріха чи шлях спасіння? Нічого, Борозенець вам розповість, що згідно із Отцями «Існування творіння у всіх його різновидах є абсолютно закономірним». Ви скажете – що це кальвінізм? А він вам – це втілена Божа воля, і ваше завдання її пізнати! Ви все життя думали, що суттєві умови спасіння – це віра, виконання заповідей Божих, любов? Нічого, споглядальник Борозенец розкаже Вам, що спасіння залежить лише від пізнання. «Пізнання волі Божої є суттєвою умовою для спасіння  як людини». Як же виконання цієї волі Божої? Це не суттєво, бо навіть євангельські заповіді важливі лише для пізнавального процесу: щоб душа могла пізнавати. Ви скажете, що це якийсь гностицизм? Вам скажуть, що це православна метафізика, яку сповідувала вся традиція християнська до появи католицизму та протестантизму!

 

Ви не знаєте коли буде кінець світу чи ще щось із Божих планів приховано від вашого розуму? Нічого, Борозенець скаже що у Вас тимчасове «умопомраченіє» чи «шизофренія», оскільки «воля Божа щодо всього творіння разом із засобами її осягнення з цілковитою повнотою (для пізнавальних можливостей людини) розкриті Богом у Святому Письмі». Ви думаєте, що навчитися як включати телевізор чи користуватися побілкою можна від інших людей чи прочитавши інструкцію? Що про електрику написано в підручнику фізики? Ви – не християнин! Згідно із Борозенцем «для християнина, окрім Біблії фактично немає і бути не може інших джерел істинного знання про сутнє». Нагадаю, що сутнє – це все, що Вас оточує. Отже, і про маршрут автобуса, і про склад продуктів, і способи приготування борщу, і про все на світі Ви можете дізнатися із Біблії. І не просто можете – повинні це робити. Бо для вас не може бути інших джерел пізнання про сутнє! Ви скажете що це не православне вчення? Нічого, Вас звинуватять в недостатньому духовному досвіді, шизофренії, постмодерному лібералізмі – ким би Ви не були в реальності. Видно такі знання про Вас Борозенцю теж відкриваються із Біблії! Бо ж «В зв’язку зі своїм богонатхненим характером, Біблія є книгою, яка вміщує в собі всю доступну й необхідну для людини повноту істинного знання у всіх сферах її життя без виключення». Отакої! У Вас у ванні прорвало трубу? Не знаєте що робити? Читайте Біблію! Там нічого не написано про те як перекрити воду? Ну значить це не є необхідним знанням! Ні теоретично, ні практично!

 

Ви були впевнені, що Отці Церкви вчили про три здатності людської душі: розум, емоційність та чуттєвість? Нічого, великий Борозенець робить відкриття – поруч із цими здатностями отці говорили ще про одну здатність душі – віру. «Віра є здатністю людського духу, яка дана людині Богом саме для споглядання надприродних істин». У Вас є інше розуміння віри? Ви – єретик! У Отців було інше? Ну то й що? Борозенець знає краще, у нього ж споглядання аж б’є фонтаном!

 

Вас питає дитина чи можна розбирати розетку? Згідно із Борозенцем Вам треба пошукати відповідь у Біблії. «Виходячи виключно з постулатів Біблії, людина повинна приймати чи заперечувати всі знання, які вона набуває за посередництвом як свого чуттєвого, так і свого духовного досвіду». Отже, виходячи виключно із постулатів Біблії Ви маєте відповісти дитині на питання «чи небезпечно розкручувати розетку?» А оскільки Ви не знаходите ні розетки, ні електрики в Біблії, то Ви – не християнин! Борозенець визнає, і вчення про атоми та електрони – єресь. Насправді – увага! – матерія складається із чотирьох елементів: води, вогню, повітря і землі! «Традиційне християнство в принципі не визнає невизначеності відносного сутнього, будь-які прояви невизначеності розглядаються не інакше, як абсурдні породження нігілізму й атеїзму. Для нього не можливо сприйняти атомізм й еволюціонізм, які як відомо продовжують мати фундаментальний статус для сучасної наукової картини світу, саме через те, що в них під наукоподібним виглядом заперечується будь-яка визначеність й осмисленість космосу». Ну немає атомів! Вчення про них – духовно небезпечне! «атомізм розпорошує внутрішній зміст сутнього в безкінечності без’якісних і не сприймаємих часток». Так і хочеться спитати – а як же працював твій комп’ютер на якому ти наклав цю галіматю? Елементи вогню чи води, повітря чи вогню надавали йому енергії? «Традиційна християнська натурфілософія на противагу атомізму стверджує як кількісну обмеженість структурних елементів матеріального сутнього, так і їх якісну визначеність (вчення про чотири стихії)». Як говориться – коментарії зайві. Все канонізовано. Навіть Бог оголошений простором! «Біблія говорить про три просторові модуси (перший космічний, другий ангельський і третій Божий) творіння». Отже, є просторовий модус творіння, який … Божий. Що це пантеїстичний маразм – я не знаю.

 

Ви знаєте, що святі Отці не догматизували вчення про світ? Що не було таких догматів прийнято на вселенських соборах. Що св. Йоан Дамаскін спеціально пояснював, що для християн прийнятні різні наукові картини світу, бо вони всі мають відносне значення? Нічого, Борозенецб вирішує все за Отців. І вже згідно із ним космологія із чотирма стихіями і всіма іншими здогадками античної філософії «канонізована»: «Християнські уявлення про творіння й Творця походять з одного джерела (Святе Писання), вони логічно взаємопов’язані  і рівною мірою мають догматико-віровчительний статус для віруючого. Навіть ті її елементи, які знаходяться також і в інших натурфілософських вченнях, як, наприклад, вчення про стихії в античній натурфілософії, вважаються сприйнятими тільки завдяки богодухновенній санкції згори»! Отже, віруйте в те, що матерія створена із води, вогню, землі та повітря! Відмовляйтеся користуватися безбожними електроприладами! Відмовляйтесь від всіх досягнень сучасного світу – бо вони суперечать догматизованому (Борозинцем, звичайно) вченню. Якщо Ви відкриваєте будь-який підручник із догматики і патрології, і читаєте, що навіть при наявності згоди отців щодо питань космології чи математики – їхнє вчення не вважається обов’язковим – Ви повинні прийняти всю давню космологію! Бо це теж «істини віри» - за твердження Борозенця християни саме так вчать. Ви читаєте, що згода отців має силу лише у питаннях віровчення і моралі? Ну так Вам же Борозенець пояснив, що це питання віровчення – вірити в чотири елементи! Викиньте із голови впевненість в таблиці Менделеєва, віру в атомізм! Їдьте під Пермь і копайте печеру!

 

Вас навчили, що образ Божий – це людська розумність та воля, а подоба – це чесноти? Ви це читали в Василя Великого, Діадоха Фотікійського, Максима Сповідника? Викиньте це із голови! «саме через свою розумність людина є образом і подобою Божою»! «Саме пізнання є шляхом актуалізації образу Божого в людині і тому саме через нього людина може і повинна уподібнюватися своєму Творцеві»! Отакої! Чесноти не роблять Вас подібними Богові, Ви не реалізуєте образ Божий, не чесноти роблять Вас достойними обожнення. Якщо Ви щось таке читали у Отців – забудьте! Новий гностик Борозенець запевняє Вас у тому, що Ваше і церковне розуміння було помилковим. Лише він знає як правильно розуміти вчення Отців! Ви наблизитеся через знання до Бога! В пізнанні – покликання людини. Якщо Ви там щось почитаєте в Біблії про любов – виникнете це із голови. Якщо Ви прочитали Нагірну проповідь – то Вам не потрібно! БО так вирішив Борозенець!

 

Ви бачите навколо себе прогрес цивілізації? Це погано, дуже погано. Бо існує «прямо пропорційне співвідношення між ступенем падіння людини й зростанням його науково-технічної могутності», «описане на перших сторінках Біблії».

 

Ви знаєте, що у Візантії викладали в університетах весь курс наук? Це не по-православному, а тому цього не було! Ви знаєте, що противники Палами Варлаам, Акіндін, Нікіфор Григора — не читали Тому Аквіната? Дуже погано, бо так вчить Борозенець. Начиталися – і напали на Паламу!

 

Ви знаєте, що протестанти претендують на володіння абсолютною істиною? Погано, бо Борозенець Вам розкаже протилежне: «З самого початку свого існування протестантизм виступає проти будь-яких абсолютистських претензій на володіння істиною, не виключаючи й себе самого». Видно, коли Лютер проголошував «стою на цьому і не можу інакше» — він пожартував!

 

Ви знаєте, що католицизм зберігає власні догмати і що сам Борозенець про це писав? Дивно, але раптом Ви бачите наступне «відкриття»: «більшість догматів, які піддавались сумніву протестантами у ХVІ ст., переглянута сучасним католицизмом»! Хто? Коли? Як? Як це так «католицизм переглянув догмати!». І ніхто про це нічого не чув, а Борозенець ось розказав!

 

Ну і так далі, і тому подібно.

 

Оскільки вже настав вечір, і моя голова вже втомилась від маразму, а живіт – від сміху, я закриваю «фундаментальну працю», яка «вперше систематично аналізує» і т.д. і т.п. До речі – як це вперше? Сам автор зазначає, «що тема була в центрі уваги багатьох дослідників»! Що ж тоді вперше? Видно вперше — концентрація глупоти на одну «богословську» голову!

 

 * * *

 

Критику загальної методології Борозенця читайте в статті Геннадія Христокіна «Підміна богослов'я на філософію у «православній теології» Тараса Борозенця».

 

Теги:
927







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
15 грудня 2010 14:20

Богословське і філософське невігластво в праці Тараса Борозенця «Сучасне християнське богослов’я і науково-технічний прогрес» (спроба спростування по окремих пунктах)
1. Шановний критик забуває про те, що традиційною засадою протестантської теології культури, яка сягає коренями улюбленого ним Лютера, є положення про абсолютну трансцендентність Бога як «межового інтересу» (Пауль Тілліх), стосовно якого світська і релігійна культура постають як однаково наближені і однаково віддалені. Отже, навіть улюблений ним протестантський фундаменталізм (якого не добра половина, до речі) через зазначену вище передумову релятивізує цінності сакрального і профанного.
2. Про небезпеку диференціації християнства у субкультурну сферу в техногенній системі говорив не тільки ваш ворог Борозенець. Може, він і згрішив, але всього лише переосмисливши думку всіх знаних філософів. Втім, якщо прізвища Романо Гвардіні, Освальда Шпенглера, Миколи Бердяєва, Хосе Ортега-і-Гасета, Олександра Меня – для вас порожній звук, приходьте дам першоджерела.
3. Щодо християнства і книги Буття… Вам щось відомо про символічний паралелізм в екзегезі? Це традиційний прийом і методологічний інструментарій класичної теології.
4. Якщо ви не розумієте, що віровчення – це система догматів, а метафізика – пізнавальна орієнтація, його загальна ментальна передумова (а не тільки те, що написане на обкладинці книги Аристотеля) - це ваші проблеми.
5. Щодо атомізму – мова йшла тут про світоглядні наслідки даної ідеї ,а не про фізичні величини атомів. Не сприймайте все буквально.
6. На початку вашої брутальної критики ви говорите, що католицизм «переосмислює» свої догмати, а в кінці, - що вони незмінні. То хто плутається в думках?
7. Це лише частина відверто брутального наклепу, який я собі дозволила спростувати, - бо решта за своїм примітивізмом не підлягає обговоренню.

Євгенія Більченко, письменник, філософ, культуролог, кандидат педагогічних наук, доцент кафедри культурології НПУ імені М.П. Драгоманова.


13 грудня 2010 21:17

Adminos'у.

У Карсавина народ обладает мировоззрением, хотя на самом деле, Вы, конечно, правы, строго научно мировоззрение может иметь только личность. Значит, метафора? И что из этого? Всё равно наука, и наука высшей пробы.
"...В каждом из нас [европейских народов] весомей то, что в нас есть европейского, а не наши французские, испанские и тому подобные особенности". Разве это не похоже на то, как говорит Патриарх о "Русском мире": можно быть украинцами, белорусами и одновременно - еще в большей степени - русскими. Но я сомневаюсь, что Черноморец в таком же тоне, с каким он бранит Патриарха, посмел бы клеймить Ортегу-и-Гассета, из которого я привел цитату. Потому что европейцы его не поняли бы: у Ортеги-и-Гассета там безупречная научная репутация.
Там, где наука говорит о Горнем Мире, в состоянии ли она обойтись без метафор, без, если хотите, поэзии? О. Александр Шмеман, к примеру, считал, что богословие стоит ближе к искусству, чем к науке.
Да, науке желательно оперировать однозначными и непротиворечивыми терминами. Но есть области, где она до этого еще не доросла или где она в принципе не способна на это. Где отказ от традиционных мифов в пользу позитивистской мифологии убивает суть.
Если зиждущееся на мифологеме о "коллективной личности" понятие "Святая Русь" широко и весьма эффектно используется во вполне научных контекстах выдающимися фольклористами, историками литературы, культурологами (причем без всяких, как Вы выразились, приставок, а именно как обозначение стержневого параметра положительной идентичности народа), почему им не могут оперировать богословы? Говоря о "ненадобности" подобных понятий, не выдаете ли Вы свое субъективное мнение за истину в последней в истанции? У Борозенца его субъективное мнение противоположно Вашему. И замечательно! Зачем стремиться анигилировать оппонента? Лишь за то, что тот не up-to-day?


24   adminos
13 грудня 2010 19:43

Рудольф, говоря о народе как о коллективной личности, в научном обороте принято добавлять (или подразумевать) приставку как бы. Как бы коллективная личность. поскольку полноценно говорить о народе (или о любой другой неслучайной группе) как о личности - слишком смелый и слабо обоснованный порыв. что касается христианского богословия, то учение о коллективной личности тут отсутствует. как нетрудно догадаться - за ненадобностью.


13 грудня 2010 14:16

Забавно слышать подобные рассуждения от "УПЦ КП". Политически мотивированные церковные расколы - это и есть яркое свидетельство "восстания масс", "диктатуры толпы" в 20 веке. Национализм (равно как и коммунизм, и прочие новейшие измы) - порождение западной цивилизации (а не восточной). Причем тут коллективная или не коллективная личность?
Ответ в стиле "как может человек с таким носом рассуждать об архитектуре?". Сплошная демагогия и перебрасывание с больной головы на здоровую. Мне у Вас больше нечего спрашивать.
...А тем временем в Москве - "столице восточной ненационалистической цивилизации"...

В Москве началась охота на нерусских.

http://rus.newsru.ua/world/13dec2010/mest.html

"Если произойдет социальный взрыв, он будет не демократическим, как в 1980-е годы, а националистическим, леворадикальным и красно-коричневым"
http://rus.newsru.ua/press/13dec2010/moscow11.html

"...Передчуття громадянської війни висить над Москвою..."
http://www.unian.net/ukr/news/news-411065.html
-----------------------------------------------------------------
Сколько можно говорить про халву, которой никогда не бывать во рту? Какие же шоры на глазах у этих людей???


13 грудня 2010 13:47

Г-н Смирнов, можно помедленнее??? feel
Ведь в предыдущем посте Вы говорили не о возможности существования народа как некоей объективно сформированной общности (по кровному ли, по идеологическому ли признаку - неважно), с чем adminos, ИМХО, и не спорит. А о том, есть ли у такого народа "коллективная душа", которая сразу же начинает говорить в каждом отдельном представителе, едва нажмешь на нужную кнопочку. Как у животных есть базовые инстинкты, которые сформировались в процессе эволюции и проявятся вне зависимости от того, дали им родители соответствующие навыки, или нет - была бы ситуация, запускающая механизм "голоса крови".


13 грудня 2010 10:21

Является ли народ коллективной личностью?
...
наука (социология, этнология, философия и т.д.) такой вывод не подтверждают, равно как и христианское богословие.

Отчего же? Науке известен такой феномен как "психология толпы". Там действительно имеет свойство проявляться некое коллективное общее чувство (идея), отличное от чувств (идей) каждого индивидуума, отдельно взятого вне этой толпы.
Боюсь, именно к толпе и сможет единственно апеллировать любой глашатай Русмира... Потому что собрать воедино весь народ, существование которого к тому же ставится под сомнение, да еще и взять у него все общие коллективные анализы, да измерить среднюю температуру по больнице - это действительно невозможно. Но спекулировать "общецерковным мнением народа" - всегда пожалуйста. Очень удобно требовать от оппонентов того, чего в принципе быть не может и поиск чего сводится к сказочному "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что".
А вот имеет смысл вспомнить один весьма интересный пассаж Кураева из, кажется, "Протестантам о православии". Типа есть такая статистика: на земле существует 15% религиозно одаренных людей, которые, собственно, и творят историю церкви (люди, наделенные не только идеями, но и волей к их реализации). Остальные 85% пойдут туда, куда их поведут эти 15%.
И вот удивительно видеть, как те, кто по идее находится в тех 15%, и от чьей воли зависит решение вопроса церковного единства, свою ответственность перекладывают на ведомых ими людей. Пастуха ведут пасомые. Абсурд...


20   adminos
12 грудня 2010 23:37

Является ли народ коллективной личностью?

наука (социология, этнология, философия и т.д.) такой вывод не подтверждают, равно как и христианское богословие.


11 грудня 2010 19:11

Дык, теперь туда попадаю.
Конечно. При чем ему было дано время попросить прощения с декабря 2009 года - почти год ждал. Написал он статейку с полемикой против моей критики выступления патриарха 3.11.09 на 3-й асамблее русмира и в конце пишет:
"Подчеркиваю, что пишу я все это не в защиту Патриарха. Он в ней абсолютно не нуждается, ибо на его стороне историческая традиция, бесспорные факты, здравый смысл и высокая интеллектуальная культура, чего, к сожалению, не скажешь о его «оппонентах». Опять-таки я не настолько наивен, чтобы верить, что мои слова возымеют на них должное действие, и они сразу осознают свои заблуждения. Просто уже достала все это гремучее месиво маразма, идиотизма, шизофрении, мании преследования, истерии и комплекса неполноценности, вся эта вакханалия иррационально-мифологической националистической дикости."
http://bogoslov-club.org.ua/?p=876#more-876
До этого он только про фобии и комплексы писал
http://www.religion.in.ua/main/analitica/3807-russkij-mir-i-ukraina-v-svete-idei

.html,
а вот уже когда про шизофрению, тут уже была подведена черта.
Но все равно не сразу наступило отрубления его хвоста.
Но оно будет продолжено.
Как говориться - сам виноват. Не бросайся под танк. Особенно если у тебя вся фолософия и богословия - ерунда на постном масле. И сколько постного масла в эти железные описки не влей - еды не получится.


18   adminos
11 грудня 2010 15:55

уважаемый Геннадий, речь идет о богословском портале Theology.in.ua, из которого в мониторинг взята обсуждаемая статья.


11 грудня 2010 14:52

Почему этот сайт часто называют богословским?
У него это где-то прописано в концепции?
Или он про Религии в Украине?


11 грудня 2010 14:13

Юрий Павлович! Насколько мне известно, лично Вас Борозенец шизофреником не называл. Он говорил общие фразы. Вы же называете его фашистом в лицо. Или я не прав?


11 грудня 2010 13:42

Дорогой Православный! Этот самый Борозенец первый сделал шаг к полному разрыву, обвинив каждого, кто критичен по отношению к концепции русмира в ... шизофрении. После такого кто будет прощать его? Я не буду! Я просто не сичтаю его христианином. Зная меня лично, обвинить в шизофрении, украинском национализме, галичанстве - ну там была целая корзина того, к чему я не имею никакого отношения - плохо это или хорошо.
Дальше: ошибки ошибкам рознь. Если у богослова есть отдельные ошибки - это еще простительно. Если у богослова наоборот - сплошные ошибки, а правльные суждения являются исключением - то уж тут молчать нельзя!!!


11 грудня 2010 12:37

to Anglus

Ладно, богословские ляпы могут быть у каждого. Даже святые отцы иногда допускали неудачные выражения или, к примеру, как Григорий Нисский вообще высказывали крамольные суждения. Однако богословие имеет соборный характер, что позволяет выравнять изъяны, присущие отдельным мыслителям. В данном же случае такая "жесткая" полемика с братом во Христе неуместна. Вот если бы Борозенец сознательно и публично попирал догматы церковные, тогда с ним нужно было бы поступать как с Арием, к чему уже призывает Черноморец. Юрий Павлович бежит впереди паровоза и пытается сбросить с него Тараса. Более того, он обвинил последнего в фашизме, так сказать устроил Борозенцу местечковый Нюрнберг. Это вообще уже ни в какие ворота не лезет.

Отец Андрей, скажите откровенно, неужели и Вы считает Борозенца глашатаем какой-то новой фашистской идеологии?
Как по мне, Юра просто перегнул палку...


11 грудня 2010 09:02

Неучей никто не защищает. Ваш тон, а не замечания по сути, спровоцировал полемику. Проблема в том, что мы сами себя не считаем неучами. Преувеличиваем значение эрудиции. Ладно бы шла речь о светской науке. Но ведь здесь БОГОсловский портал. И чего ж удивляться, что о богословах пишут: "свои дуроломные размышления, сделанные из осины, на которой повесился Иуда, выдают дерзко и нагло за какое-то "богомыслие", а себя за каких-то близких к Богу людей".
Насчет Патриарха мне спорить совсем не хочется. Вы готовы обсуждать со мной своих родителей. Но Церковь - тоже семья. Даже больше, она - Семья. Зачем же устраиваить её Главе такие грубые выволочки, какие у Вас тут время от времени практикуются?
Неблагополучная получается семья, таких деток раньше ставили на учет в детской комнате милиции.
И Вам, и Тарасу желаю успехов в поисках Истины.
Извините, если чем обидел. Тоже горяч.


10 грудня 2010 21:41

Шмеман критиковал ученое богословие не для того, чтобы вместо него возникло православное богословие НЕУЧЕЙ. А Борозенец - неуч. Спрашиваю - что читаешь? Ничего! Я уже все понял, больше ничего не читаю. Как это Вам. Спрашиваю в другой раз: ты так резко о современной философии отзываешься, ты много ее читал. А зачем, я прочитал сборник статей Хайдеггера!
И с такими НЕУЧАМИ Вы что-то хотите сделать? Благодать может упасть семенем на землю. Благодать может просветить разум. Но если даже у человека будет благодатный опыт, но вместо сознания - черная дыра, то ничего тут не поможет. Подумайте вот еще о чем: все пензенские затворники, кодоборцы и прочие православные сектаты говорят тоже самое что и Вы. Мы типа благодатные, о нас никто не судите. Все эти патриархи-митроплиты - они не имеют духовного опыта, поглязли в схоластике, либерализме, екуменизме. Вы там еще пещеру не копаете?


Джае владыка Ионафан ругался: "малым народам севера на их языках, а украинцам - на славянском! Безобразие!" Я с ним согласен. Но мне все равно. Мне нравиться и по славянски, и по украински, и даже больше всего нравиться по русски. Мне тут все равно. А то, что патриарх привносит политику в церковь - это плохо. Не менее плохо, чем то как политику приносили укр раскольники - за что их критиковали. ВОт взять обличения Васи анисимова насчет политизации церковной жизни раскольниками - и посмотреть попадает ли под это осуждение патриарх К-л? Да, подпадает!!! И под собственные патриарха осуждения раскольческой политизации и национализма - подпадает! А тарас вообще до фашизма все развил - видно у него бьурный духовный опыт. Или фантазии зашкаливают. Но его фантазий о русмире еще никто не анализировал. Всязи его посмотрели на вшивость вообще. И был он взвешен, и оказался слишком легок.






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант