Religion.in.ua > Українські > Капеллан Вячеслав Бевз: «Солдаты думали, что мы их забросаем цитатами из Библии, а мы стали просто с ними жить»
Капеллан Вячеслав Бевз: «Солдаты думали, что мы их забросаем цитатами из Библии, а мы стали просто с ними жить»31 12 2014 |
Солдатам нужна не только материальная помощь, но и моральная поддержка. Одними из тех, кто мог бы ее оказывать, являются военные капелланы. Сейчас их готовят к особенностям службы АТО. Сайт INSIDER поговорил с одним из капелланов об особенностях службы в АТО, готовности солдат обращаться за такой помощью и вере на войне. Солдатам нужна не только материальная помощь, но и моральная поддержка. Одними из тех, кто мог бы ее оказывать, являются военные капелланы. Сейчас их готовят к особенностям службы АТО. Сайт INSIDER поговорил с одним из капелланов об особенностях службы в АТО, готовности солдат обращаться за такой помощью и вере на войне. «Курсы» капелланов - Расскажите о себе. - Я диакон протестантской церкви “Филадельфия”. Еще занимаюсь капелланством в связи с ситуацией в стране, то есть военный священник. Сейчас мы проходим подготовку как капелланы: как помогать пострадавшему или человеку, который потерял близких, получил увечия, психологические травмы. - И сейчас в Центральном доме офицеров, насколько я понимаю, обучают капелланов? - Да, приехала доктор капелланства из Америки. Она готовит представителей разных церквей. Не только протестантских. Это межконфессиональная встреча - здесь все, кто подал заявку. Тут и мусульмане есть. - В чем разница между служением священника и капеллана? - Служение происходит в более стрессовых ситуациях. Человек мог потерять своего друга. Он постоянно видит смерть, ранения, находится вдали от родных и близких. Наш добровольческий батальон капелланов, по принципу вахты, ездит в Волноваху и в Мариуполь. По два человека на десять дней, приблизительно раз в полтора месяца. В остальное же время, по субботам, мы посещаем раненых в госпиталях. В Киеве это прежде всего Центральный военный госпиталь. Позиция «хотим жить нормально» - Можете рассказать о своем опыте в зоне АТО? - В основном мы имеем дело с военнослужащими, но в Волновахе общались и с гражданскими. Мы в военной форме – но у нас шевроны батальона военных капелланов. Гражданские задают вопросы – настраиваем их в пользу Украины, а также духовно утешаем. У них ведь страх: “что будет, как будет”. - И как, по вашим впечатлениям, настроены жители в Волновахе и Мариуполе, где вы были лично? - По-разному. Одни – негативно по отношению к украинской власти. Открыто нам не говорят, но чувствуется, что у людей не совсем положительный настрой. Но одновременно они не хотят и чтобы вернулась «ДНР». Ни в коем случае. - Это позиция «против всех»? - Это позиция «надоело». Вот и все. Позиция «хотим жить нормально». В Волновахе постоянно слышно, как работает артиллерия. И пусть это наша украинская сторона дает «ответку», но тоже страшновато. - Между прочим, а что вы думаете о социальных выплатах жителям Донбасса? - Это политический вопрос... - Конечно. Но от вас хотелось бы услышать о христианском его аспекте. - Как бы правильно ответить? Лично я считаю, что все выплаты необходимо производить. То же с поставкой гуманитарной помощи – мы должны продолжать это делать. Или вдохновлять добровольческие группы делать это. У нас в церкви есть человек, который вывозит людей из зоны АТО. Есть люди, которые возят продукты в места, куда никто не хочет идти. Местные добровольцы привозят продукты – это ведь делают часто именно церкви. - Да, это правда. Я был в пострадавшем поселке Семеновка, в Славянске – восстановлением домов тоже занимаются прежде всего люди из протестантских церквей. - Я же говорю. Иногда считают, что христиане отстранены от мира сего. Заметьте, мы не отстраняемся. С кем Бог? - У нас был момент, когда нашего политрука попросили провести в День Вооруженных сил “профилактику” для детей. Провести просветительскую работу. Мы, капелланы, с ним напросились. Я как служитель церкви работал с молодежью и пять-шесть лет проводил профилактику по школам. ВИЧ-СПИД, вред курения и наркотиков. Предложили помочь и политруку. И потом поняли: хорошо, что поехали. Мы говорили с детьми и про Украину, и про надежду. Они: “А что будет?” - “А что, друзья. На Бога надеяться. Мы должны понять, что ни Европа, ни Америка нам не поможет. В этой ситуации нам может помочь только сам Бог. Если будете молиться – Бог нам поможет”. - А Вы не думаете, что в России священники могут говорить то же самое? - М-м… - Это же известная позиция: в конфликтах каждая сторона утверждает, что с ними Бог. - Это известная позиция. Только есть одна разница. Мы ни на кого не нападали. Мы защищаемся. - Ну, если послушать риторику «ДНР/ЛНР» – они считают, что это они защищаются, и что Бог с ними. - Разница в чем. «По плодам их узнаете их». Например, если быть честным: украинская армия могла бы давно уже накрыть все артиллерией и «выжать» сепаратистов. Но почему она этого не делает? Потому что там есть мирные жители, и нормальных людей это интересует! Следующее. Когда украинская армия куда-либо приходит – люди себя чувствуют в безопасности. Да, есть определенные жалобы. Местные жалуются, что иногда видят пьяных солдат. Есть определенные проблемы с алкоголем. Не знаю, лучше этого не говорить... - Почему же, это довольно широко известно. - Главное – не стать «аватаром». Там есть такое: если ты перестал себя контролировать – с тобой очень жестко разбираются. - Я так понимаю, одна из ваших обязанностей – бороться с такими явлениями? - Ну как обязанность... Мы не имеем права навязывать. Иногда мы напрашиваемся на общение, чтобы поддержать солдат. Я бы и хотел, чтобы это было нашей обязанностью. Пока это все добровольно, неформально. То ли дело в Америке, например. Я видел, как там армия молится, столько людей сразу. На слезу пробивает. «Провокационные вопросы» - Сталкивались ли вы со случаями озлобления солдат против вас как капелланов? - Только один раз, и были очень удивлены. Солдат был из Ивано-Франковской области, где очень набожные люди. И он был вдрын пьяным. Таких там называют «аватарами». Не знаю уж, почему. - Ну, «синий». - Да, наверно. Так вот, он подошел к нам и начал задавать провокационные вопросы: «А где Бог, когда гибнут мои друзья? За что он такое допустил?». Это единственный случай. Я думаю, в большинстве люди все-таки боятся Бога. - Некоторые военнослужащие с высшим образованием говорили мне, что одна из проблем в армии – отсутствие психологов. Ваша работа в чем-то сравнима с работой психологов? - В общем, похоже. - А в чем вообще состоит ваша ежедневная работа? - Мы предложили командованию ввести каждое утро во время планерки пять-семь минут для молитвы. - А кто не хочет молиться? - Такой вопрос пока не стоит. Вопрос сейчас стоит в том, как это сделать. Нормально ли это будет. У нас же все быстро не решается. Никто никого заставлять не будет. Кто захочет, тот остается – мы коротко свершим молитву. - Опять же, независимо от конфессии? - Независимо от конфессии. Я хочу сказать такое: на войне конфессия уже не имеет значения. - Ну, бывают и межконфессиональные войны, хоть это не наш вариант... - Я пока случаев межконфессионального недопонимания не встречал. Есть одна цель, одна мечта. Это как на Майдане. Когда пришло горе – оно объединяет всех. То же и на войне. «Слуга Божий» - Но, старый вопрос: как объединить войну и христианство как таковые? - Ответ опять же таков: мы защищаемся, и защищаться мы имеем право. Есть место в Библии, в Римлянах, что человек, который на службе у государства – это может быть полицейский или военный, если он на службе, Библия называет его «слуга Божий». - Простите, как? - «Слуга Божий». - «Слуга Божий» – полицейский или военный? Тогда можно ли сказать, что «Беркут» на Майдане был «слугами Божьими»? - Человек на службе должен защищать народ, а не убивать народ. Поэтому служитель государства – да даже и церкви – как только начинает поступать не по воле Божьей, автоматически перестает быть служителем. Военный – слуга Божий тогда, когда стоит на защите народа, а если он не защищает народ, то это уже каратель. Действительно: многие солдаты спрашивают: а что, ведь я буду убивать – это нарушение заповеди. Но в таких случаях, защищая свой народ, ты - слуга Божий. В этот момент ты в руках Божьих, оружие отмщения и наказания за зло. Так говорит Библия. «Загрузить и зацитировать» - Я, кстати, ожидал, что вы как проповедник будете больше цитировать Библию. Вы нарочно этого избегаете? - Иногда верующих воспринимают как тех, кто выстреливает цитатами из Библии и больше ничего не знает. Думают, проповедник, особенно протестант – это комок из цитат и человек, которого ничего не интересует, кроме как кого-нибудь загрузить или зацитировать. Кстати. 72-я бригада, с которой мы начали жить, ожидала, что на них обрушится шквал цитат и начнется склонение их к неистовому христианству. А мы стали просто жить с ними. В их же быте. Рядом находился скотомогильник – представляете, какая вонь стояла. И капелланы вместо проповеди в первую очередь своими руками начали закапывать скотомогильник, чтобы не воняло. Священникам надо не цитировать из Библии, а жить по Библии. Претензия к народу - Хочу сказать: я считаю, что Бог допустил эту войну. Она приводит к лечению сердец украинцев. - Около пяти тысяч погибших. Не велика ли цена лечения сердец? - Нам этого не постичь. Согласись, что Его мозг и наш мозг – это разные вещи. Если он что-то делает, то видит конечную цель. - У светских людей это постоянный вопрос: оправдывает ли цель средства... Столько страданий допущено. - Страдания допущены. Я не могу всего объяснить. Могу еще сказать, почему люди могут страдать и почему люди гибнут. Война допущена для того, чтобы не только свергнуть грязную власть, а и чтобы народ очистился и в первую очередь пришел к Богу. Если поменять правительство, а народ останется неверующим – мы придем к тому же. Хочу сказать следующее. Если столько людей гибнет – значит, народ Украины мало молится. Первая претензия – по поводу церквей: значит, мы мало молимся. Следующая претензия: народ Украины, вернитесь к Богу и начните молиться. Если ждать, что в Украине что-то изменится, потому что придет какой-то сверхчеловек... Библия ясно говорит, что сверхчеловек, который наведет порядок, – это будет Антихрист. Если кто-то не знает историю о Гитлере. Когда пришел Гитлер – Германия шла вниз. Когда он пришел, то за пять лет поднял Германию на высокий уровень. Я к тому, что не всегда зримый успех – это действительно успех. Пришел Гитлер, поднял Германию, но к чему он потом привел страну? Гитлер обольстил людей так, что даже верующие люди поверили ему и молились за него. - Вот-вот, я об этом и вспоминал, когда вы рассуждали, на чьей стороне Бог. Все считают, что Бог за них. В гитлеровской Германии считали, что Gott mit uns, «с нами Бог». А может, и Вы ошибаетесь? Это «провокационный вопрос». - Однозначно. Возвращаемся к тому же ответу: Германия нападала на всех, а мы ни на кого не нападем. Мы защищаемся. Вот и вся разница. Конечно, даже в защите можно потерять бдительность. Везде есть грань. Повернутися назад |