Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6107
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Козак Мамай,
але спочатку треба вголос визнати: ми людей НЕ ЛЮБИМО. Ми ними просто КОРИСТУЄМОСЯ. І вони нам у храмі потрібні з дуже прагматичних міркувань: щоб купували свічки, приносили панахидки, замовляли треби, мили підлогу, ремонтували дах...

6106
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Трибун,
1. Подскажите литературу по определению, что есть внутренний раскол, а что внешний, и как что классифицируется. А то теили иные ситуации мы рискуем трактовать слишком субъективно.
2. Если все так, как Вы говорите, то в этом контексте слово "труды" звучит крайне глупо. Ибо никаких трудов не было.
Посему имеем страшный диссонанс между терминологией и действиями. Словом и делом.

6105
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Цитата: Diman Zloy
Народ толпами валит к харизматам и никто не требует перевода глоссолалий на украинский язык. Самое успешное в миссионерском смысле сообщество - невразумительно бормочет, заходится в истерике и никто не требует понятности. Но бороться мы будет с ЦСЯ. Никто понять не может, что человек нуждается не в понятности, а в веселии
Димыч, ты уж позволь тебе возразить. Как специалисту по харизматии. Глоссолалия - это часть молитвенной практики, но богослужение харизматов не состоит из одной глоссолалии. И там глоссолалия составляет не такую большую долю. Все песни богослужения - очень и очень просты, тексты и музыка. Люди тянутся к простоте, а не к веселию. Энзиат то же самое сказал в комменте № 251.
Я их не защищаю, потому что это примитивизм. Но примитивизм излишним наворотом не лечат.
Ensiat,
Людей дійсно не здивуєш золотом, радше роздратуєш. Але стародавні храми грецького типу, проста, мирна і смиренна літургія, соборна молитва - повірте мені, серед молоді яку я знаю тільки хворі на голову атеїсти не відгукнуться на таке.
Вы часто слышали такой напев молитвы, чтоб было все понятно? На моей памяти - только один случай. Там классическое бабушкино "козлогласие", как выразился Кураев, но это четко, не торопясь (бо бабушкам быстро дыхания может не хватить) и это именно молитва. А не непонятно что.
Я хочу сказать другое. Помните, как описывают отцы церкви состояние дел? На базарах люди спорили о природе Христа! Вот на это состояние паствы тот чин литургии накладывается почти идеально!
А мы кого тщимся приводить в церковь? Отож.
И уж коль Сам Бог вочеловечился, сошел на землю, чтобы приблизить к нам Царство Небесное, то кольми паче люди должны искать способы приблизить церковную миссию к чувственному и мыслительному аппарату современников!
А мы ждем в храмы людей 18 века.

6103
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Перш за все, Собор підтримав Блаженнішого Митрополита Київського і всієї України Володимира та єпископат Української Православної Церкви в трудах щодо збереження церковної єдності і подолання церковних розколів.
Я хочу обратить внимание всех на эту фразу. Эта фраза говорит о том, что единственное направление в этом плане, на которое был болагословлен епископат УПЦ во главе с митрополитом Владимиром - это СОХРАНЕНИЕ СОБСТВЕННОГО ЕДИНСТВА и ПРЕОДОЛЕНИЕ ВНУТРЕННИХ РАСКОЛОВ в самой УПЦ. Вот чем они не покладая рук занимаются все 20 лет.
Поэтому если кто понимал под "преодолением расколов" переговоры с УПЦ КП и УАПЦ - вы все ошибались.

6102
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Марк Аврелій,
это только так кажется. А попробуй пальцем тронь - такой крик поднимется на тему "не мы создавали - не нам и менять!".. "Обновленцы!" "Раскольники!" А получается, что современный человек отказывается принимать участие в развитии богослужебного чина, боится ломать то, что потихоньку теряет эффективность... Наше общество - это не дружина князя Владимира, которая "не знала, где она была - на небе или на земле". Сегодня светские, некультовые сооружения выглядят круче, чем любая крутая церковь. Уже золотом и стразами не удивишь.
И богослужебный чин тоже перестает ассоциироваться с молитвой.
Я говорю не о себе, я о том, что наблюдаю как тенденцию в принципе.

6101
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Цитата: Ensiat
тобто?
Ну, какбэ...скажем так: у современного общества и древнего чина богослужения несинхронизированный ритм. Чин уже не настраивает на умную молитву. Можно сказать: плохое общество, тупое, бездуховное. А можно так: чин все больше и больше отрывается от реальности и ее современного ритма.
Поэтому на каком бы языке это ни происходило...
Мы уже говорили об этом ранее. Само богослужение в существующем виде воспринимается архаикой, а не только ЦСЯ.
Отсюда и такие рекомендации по улучшению качества молитвы, как у Димана. Пороть, удлинять, заставлять, ломать через колено.

6100
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Це насправді просто міф. Якщо церква тримається тільки на авторитеті однієї дуже хворої людини, то це іменна церква. Імені цієї конкретної людини. Отже ті, хто думає, що каже щось дуже пафосне і шляхетне на кшталт написаного в статті, насправді роблять дуже погану послугу БМВ і очолюваній ним ієрархії.

6099
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Нині ж доходить до абсурду: інтернетні пустослови критикують його за інтерв’ю в якому, бачте, мало патріотизму та щось сказано не так, як комусь хотілося.
Наехал на меня, интернетную пустословку, Юра.wink

6098
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Если человек начал воспринимать членов своей семьи как конечности, то это уже признак какого-то очень глубокого непонимания и нечувствительности. Семья – это одно целое. У нее нельзя отрезать руку или ногу – только голову. Поэтому ампутации невозможны. Есть только один путь – полное выздоровление. В этом смысле приведенная метафора может быть очень яркой. Если в семье началась «болезнь», может быть только один выход – вылечиться. Что самое замечательное – это то, что семья может победить абсолютно любую заразу, даже «гангрену».   

Ну, да. Смотря что считать болезнью. На Руси тот же мужской алкоголизм считался не болезнью, а данностью. Как сейчас модно говорить, "индивидуальной особенностью строения психики". Того из супругов, кто не пьет, не спрашивали, как он к этому относится. А сейчас прибавилась целая куча вещей, которые вполне случаются и в семье верующих, и мало совместимы с понятием "лечение" и "выздоровление".
Как нельзя насильно заставлять вступать в брак, так и невозможно принудить кого-то из супругов лечиться, если ему и так хорошо.

6097
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Народ, вам не надоело реорганизовывать то, что не реорганизовывается вообще?
Можно и дверью похлопать, и в выхлопную трубу подуть. А машина не поедет.

6096
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, вот. А нам все говорят: мировое православие не может ошибаться, Афон не может ошибаться...
Да все могут ошибаться, заблуждаться и падать - как по отдельности, так и скопом.
Нет такого догмата о непогрешимости политики мирового православия.

6095
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Надо наладить выдачу справок настоящим ФЕМЕН, а кто справок не покажет - объявить раскольницами, а их демонстрационные стенды признать недействительными и яко не бывшими.

6094
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

На очереди - соревнования по квиддичу на кубок патриарха.

6093
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Фрондерствовать изволит отец Виктор. smile Сегодня п.Алексий - нежелательный отблекс прошлого.

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...