Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

137
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В данном вопросе интуитивно (не ведая многих деталей) поддерживаю владыку Павла.
Непросто им там...

136
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, это невыносимо уже! КоммерсантЪ переврал патриарх Филарета, РБК переврал КоммерсантЪа, и получилась просто ложь. РПЦ теперь строит свою "дипломатию" на лжи?
Не выдержала и позвонила нашему одному епископу. Он прямо сказал, что это провокации, которые делаются накануне визита п.Кирилла в Украину. И никто ни с какой РПЦ не договаривается о ПОГЛОЩЕНИИ. И уж тем более насчет патриарха Филарета - это тоже только домыслы.
Фух. Я выдохнула - и куча народа тоже (успевших это все прочесть). Надеюсь на официальную реакцию нашего пресс-центра.
Бог им судья.
Церковь процветает - православие гибнет. Вот такая вот "антиномия"... recourse

135
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Лише після цього у травні 1686 р. Діонісій видав грамоту про передачу Української церкви під юрисдикцію Московського патріархату, взявши за це від московського посла доброго хабара – 200 золотих червінців і 120 чорно-лискучих соболів.
Ну, однако, и девальвация червонцев произошла со времен Иуды Искариота!..

134
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Я не знаю, как кому... Но мне такие статьи о православной церкви ОЧЕНЬ БОЛЬНО читать... И если б это была ложь - вытерся и пошел дальше... А так... recourse

133
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мне уже ткнули в лицо этой пубикацией знакомые протестанты. Это ж надо было так извратить сказанное патриархом Филаретом, выдать желаемое за действительное, добавить свои шизофренические (извините, по-другому ЭТО не называется) бредни - и вуаля! КП готов стать частью РПЦ!
Геббельсовщина какая-то!

132
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В ближайшие годы предлагается провести уже Всеправославный собор – своего рода очередной Вселенский собор, последний из которых – Седьмой – прошел в 787 году, более 1200 лет назад!
Угу. А его участники тщатся войти в историю церкви как "отцы церкви"? Ой, чует мое сердце, что будет то разбойничий собор. И цели у него еще те, и цена его проведения - миллионы украинских душ...
Надеюсь, за эти слова не назовут меня диомидовкой... belay
как указывает глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата митрополит Иларион (Алфеев), «сегодня уже не в состоянии в одиночку справиться с поставленной папой Бенедиктом XVI задачей евангелизации Европы».
Начинаю понимать смысл всех контактов РПЦ и РКЦ... Не унией тут пахнет, а переделом религиозного пространства. Чтоб католики потом не пищали, что РПЦ занимается прозелитизмом на их исконной ниве, надо добиться согласия на "совместную евангелизацию" от самого "ослабленного" Ватикана. Закончится это тем, что богатому еще больше добавится, а у бедного еще больше отнимется. РПЦ сделает все, чтобы переманить паству РКЦ в Западной Европе в свои объятья.

131
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Зрозуміло, що Матір'ю-Церквою для РПЦ є безпосередньо Українська Православна Церква з подальшим визнанням Константинопольським Патріархатом! А кому це не зрозуміло ???
Та біда в тому, що самій РПЦ це і не зрозуміло! Вони думають, що в Шамбезі вони Бога за бороду схопили з цією автокефалією. А виходить все дуже кумедно - проти них же. Самі собі, здається, яму вирили.

когда малороссияне заводят песню о первородстве, то в массовом церковном сознании воспроизводится комплекс "перворабства", первоподчиненности Москве. Это парадокс и даже глупость, но ТОЛЬКО ЭТУ практическую цель преследуют заявления о. Георгия.
Пане Могилко, о.Георгій раніше так ядрьоно не висловлювався. Я навіть почула якесь роздратування тупорилою (sic!) московською позиціює щодо Русі. Бо Сибір, Чукотка, Ямало-ненецький округ, Мордовія, Башкирія, Тува - то, вибачте, не є Свята Русь. Ну, хоч ти трісни - не є! А якщо звідси все пішло - то і голові тут бути. І подивимося, чи потерплять вони ТАМ голову Руської церкви ТУТ - громадянина України? І тоді б все стало на свої місця - за що вони насправді боротьбу ведуть. За єдність одного народу межах однієї церкви, чи за своє панування над "другосортною недоразвинутою гілкою руського народу".
Думаю, ми ще почуємо дуже цікаві вислови від представників УПЦ МП за приводу того, що Ви називаєте "канонічною шарадою". Я б сказала, що це канонічний закон Лєнца. Привести все до ладу можна тільки припинивши існуючу абсурдну ситуацію, бо на голові догори дригом стояли 400 років - і голова вже не працює від такої незручної пози. Зрозуміло, в РПЦ на це добровільно не підуть. Тоді вони себе обрікають на розпад через подрібнення самої РПЦ. Тенденції поки дуже несприятливі, на жаль.

130
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Странно... А я увидела в словах о.Георгия "право называться Русью мы не должны никому отдавать, потому что это наше первородство. Это первородство мы должны сохранять" совсем другой мессидж: "А вот теперь давайте разберемся, кто кому Мать-Церковь! Кто кого породил, и кто имеет больше канонических прав в Украине - митрополит Киевский или патриарх Московский".
Ведь абсурдность канонического подчинения более древней Киевской кафедры Москве уже давно не дает спокойно спать всем нормальным верующим.
Более того, если исходить из того постулата Русмира, что все мы один народ (ну, сцепим зубы на минутку и представим), то Киев реально имеет право претендовать на статус патриаршей столицы всей Руси (если Русью не считать Россию, но включать это государство в "каноническую территорию" Руси, которая не-Россия). И именно патриарх Киевский должен поставлять в Москву митрополитов. Раз мы один народ, а каждый народ должен знать своего епископа, то москвичи должны смириться с КИЕВСКИМ предстоятелем РПЦ. А Москва останется центром митрополии, управляемой из Киева. Это логично и исторически правильно. И если они согласятся, то реально докажут, что мы таки - один народ, и им все равно, что центр управления Общерусской церковью находится за пределами России! только этим они докажут, что под Русмиром они понимают нечто надполитическое и вненациональное.
Как мне показалось, именно эту схему, возвращающую ситуацию из положения "шиворот навыворот" в адекватное каноническое положение, и изобразил дипломатически о. Георгий в своем интервью.

129
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Бред нездорового человека. Горак действительно болел и таял на глазах. И никто никуда не собирался переходить. Хотел бы - предчувствуя смерть давно б перешел.
Просто шизофрения какая-то у Фролова.

128
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Популярность раскола – в его политической ангажированности. Она же становится и залогом его недолговечности, убежден митрополит Иларион.
Ну, да. Российский раскол длилися 151 год. Недолго с точки зрения вечности.

Популярность раскола – в его политической ангажированности...
...
что церковные разделения имеют не одинаковую природу, и не всякое из них является расколом.
В истории неоднократно случалось, что части той или иной Поместной Церкви длительное время находились вне общения друг с другом по причинам исторического или политического толка

??? Хочется выкрутиться, представив, очевидно, УПЦ КП чем-то иным, чем раскол, чтоб присоединить ее как РПЦЗ к РПЦ, да получается как-то запутанно.

Преодолению раскола благоприятствует нынешняя ситуация на Украине: широкое распространение расколов было во многом обусловлено той политической конъюнктурой, которая сейчас на наших глазах уходит в прошлое.
??? Поразительная близорукость (если не слепота).

Неудивительно, что многие верующие на Украине, оказавшись в тесных рамках раскольнических сообществ, стремятся вернуться в полноту общения с Церковью.
Откуда такая статистика? Похоже, начинается информационная война и психологическое давление на КП, типа, глядите, ВСЕ уже покаялись и вернулись, один ты как пень еще в КП... А тем временем по воскресеньям в храме не протолкнуться...

127
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

...В этом году от Синода Украинской Православной Церкви поступило приглашение посетить...
...Киев же, как одна из трех синодальных столиц Русской Православной Церкви наряду с Санкт-Петербургом и Москвой...
...в Киеве состоится заседание Священного Синода Русской Православной Церкви.

Я совершенно в ваших синодах запуталась. Напомнило Задорнова с его "два девятых вагона". В одном и том же городе 2 синода ОТ ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ЦЕКВИ - РПЦ и УПЦ(напомню, что УПЦ в структуре РПЦ как автоомная не числится, все ее приходы = приходам РПЦ). Явно похоже на дублирующие структуры. Кто-то выходит лишним, как по моей ущербной логике.

Жизнь Церкви, где «нет ни эллина, ни иудея», в отличие от современного светского глобализма, строится не на отрицании национальной культуры, не на попытке загнать все в прокрустово ложе единого стандарта языка, культуры и манеры поведения.
Слова опровергаются словами, но что опровергнет жизнь? В частности, доктрину "Русский мир", котрый базируется на использовании русского языка как языка межгосударственноо общения? А ведь общий язык формирует общее смысловое поле, а не просто является средством передачи информации! Иными словами, язык лежит в основе менталитета! Неконтролируемое многоязычие - слишком рисковый фактор для "объединения". Понятно, что общая вера объединяет всегда и вне зависимости от каких-либо различий. Значит, попытки унифицировать другие факторы (язык, культуру) нацелены как раз на получение внецерковных дивидендов. И если такая унификация еще и декларируется как часть общей веры, значит, в единстве веры действительно что-то не то...

126
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ага, и потому самоценность Украины призваны защищать такие полукровки как я - полурусские и полуукраинцы. Русская кровь говорит "мы лучшие, мы самые уникальные, мы - богоизбранные", а украинская - "мы - не русские!" smile

125
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Це вже цікаво! Але дуже сумно... Мені б не хотілося, аби УПЦ МП за своїм духовним рівнем була б гіршою за РПЦ... Але виявити справжню картину, мабуть, таки треба було б.
Однак Кураєв та його сподвижники хотіли б будь за що публічного скандалу та принародних гучних викриттів у цій академії - ось що недобре.

124
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Православие играло важнейшую роль и в жизни народа, и в политике, и влияние греков в определенной мере ограничивало действия московского князя на международной арене. Неудивительно, что Василий хотел, чтобы Русская Церковь стала независимой.
Наконец начали называть вещи своими именами!
Постановления этого собора были признаны еретическими, в Москве говорили о том, что в Византии отступили от истинной веры по дьявольскому научению. Сам собой напрашивался вывод: разве могут отошедшие от истинного православия византийцы назначать московского митрополита?
Младшие отвергли собор, проведенный старшими. Это канонично?
А теперь имеют зеркальную ситуацию, когда сами готовят унию с РКЦ, в Украине их называют еретиками (не только по этому поводу)- а канонически отделиться - не имеют права от еретиков!
Князь Василий написал Константинопольскому Патриарху письмо. Он дипломатично не стал говорить грекам о том, что у него возникли сомнения по поводу чистоты их веры...
И чем после этого дипломатия отличается от лукавства?
Князь Василий написал...
То есть, для русских их светский глава государства может не только вмешиваться в дела церкви, но и непосредственно их вообще решать! А всем остальным - низзя! Неканонично!
Нашлись те, кто посчитал его поставление незаконным, но их князь Василий велел заточить.
О! Дешево, надежно, практично! И никаких прав человека, гуманизма и прочей шелухи!

123
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Дима, не отождествляйте доверие и отсутствие махинаций. Ипотечный кризис в США произошел именно потому, что американцы повторили Вашу логическую ошибку. И все было весьма красиво спланировано.Кризис - это не случайность, а дело рук человеческих. Тех, кому и доверяли.

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...