Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

77
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ссылка в тему:
https://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1745
Там Кирилл до такого договорился, что просто... wassat

76
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«государству должно принадлежать то, что относится в деятельности государства, а религиозная деятельность к этой деятельности не относится»
Мне кажется, что самой церкви нужно установить (и осознать ее наличие!) грань, за которой предмет религиозного культа теряет свои качества и превращается в предмет искусства. Помню, САМ (т.е. диакон всея Руси Кураев) писал (уже не помню в какой из своих книжек), что икона с истершимся ликом подлежит утилизации. Ибо она уже не несет в себе отражения первообраза. Икона, которая может отражать первообраз только в герметичном боксе или при сохраении особого климатического режима, и покрывающаяся грибком в храме при высокой влажности от дыхания людей и копоти от свеч (и пр., и пр.) - уже все же музейная ценность. И такой "кругооборот" икон в природе - естественная защита от идолопоклонства. Пишите новые, приучайте народ к тому, что икона - не Бог сама по себе...
Вообще, такое впечатление, что нынешнее отношение РПЦ к своим бывшим культовым предметам и имуществу начинает перерастать в идолопоклонство...Для них возврат всего - это уже вопрос принципа, получение моральной победы над государством, "наше должно быть сверху". Не более.

75
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«Российская» стратегия фактически поставит крест и на перспективах преодоления расколов внутри украинского православия.
Стопудово! Раскол только углубится, и в первую очередь, внутри самой УПЦ. Будут "раскольники в каноне". Царство, разделившееся в самом себе. Что и нужно РПЦ.
Владимир (Сабодан) неоднократно отвечал на вопрос об автокефалии: «Сначала единство, затем статус».
Если б Сабодану было 50 лет и у него было бы богатырское здоровье - то можно было б и так. А по факту выйдет, что даже если при нем единство будет достигнуто, то может быть, на статус это никак не повлияет - плодами его труда воспользуются совсем не его последователи.
Киевский Патриархат и УАПЦ были бы загнаны в подполье.
Не вопрос. Подполье - так подполье. Лишь бы там, где Бог, и там, где правда.
В перспективе вектор №1 – это заявка на участие в борьбе внутри крупной церковной корпорации под названием Русская Православная Церковь
Увы...боюсь, это не заявка на борьбу, а подготовка к полному растворению в РПЦ. УПЦ не умеет и не привыкши отстаивать свою точку зрения.
Оказавшись в авангарде борьбы за автокефалию, УПЦ МП лишит конкурентов из Киевского Патриархата и УАПЦ козырей.
Да не проблема! Не будет козырей, но будет "золотая акция" - что еще лучше.
переформатированием украинского раскола: если прежние «раскольники» будут тяготеть к бывшей «московской» Церкви, то от УПЦ МП отделятся те же Донецкая и Одесская епархии.
Если речь идет об оформлении двух юрисдикций в Украине (УПЦ и РПЦ), то хотела бы я посмотреть, как РПЦ будет "канонизировать" своих уже раскольников...
УПЦ МП будет превращаться в ментально инородное тело, которое со временем самой Москве будет проще вытолкнуть, нежели пытаться контролировать и адаптировать.
Слова автора - да Богу б в уши... Представляете только эту катастрофу - 2 православные церкви - друг другу ментально (а значит, и духовно) чужды и инородны!.. Не бывает такого, кто-то один, значит, "неверный ленинец"...кто-то предал Христа...
------------------
Путя, как раз и у меня вопрос к автору, почему он говорит об "амбициях УПЦ".

74
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

обе Церкви, мистически единые
...
Речь идет о единой нравственной позиции
Смешались в кучу кони, бджоли... Мистика, этика и догмат - три составляющие любой конфессии. Назвать общие нравственные основы мистическим единством - это, знаете ли...
чтобы Европа была и оставалась христианской
Мне кажется, РПЦ пора четко определиться в этом вопросе. Либо "вне (православной) церкви нет спасения", "латинство - ересь", "неправославные - не могут быть христианами, ибо у них иной Христос" ---- либо...Если протестантско-католическая Европа - таки ХРИСТИАНСКАЯ Европа, то что-то в понятийном аппрате сектоведов РПЦ не в порядке. Своим говорим об инославных (в т.ч. католикам) одно, инославным честно на голубом глазу говорим другое...
со временем он займет одну из реальных митрополичьих кафедр - например, Киевскую или Санкт-Петербургскую
Спасибки. Будем теперь знать. По фигам томос 1990 г. у УПЦ. Все давно решено.

73
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Киев отбрасывает всякую мысль об автокефалии, сливается в экстазе с Московским престолом и становится проводником «российской линии» в украинской политике – прежде всего, в области культуры, религии, языка, истории
А где тут Христос?
УПЦ МП намерена расширять свое политическое влияние путем поддержки конкретного игрока, вне зависимости от эксплуатируемых им идей
Тогда УПЦ перестанет быть:
а) православной;
б) церковью.
Пусть туда ходит бородатый Чаленко совершать бессмысленные ритуальные махания руками и глядеть на красивых прихожанок. Вменяемым людям там делать нечего. УПЦ уничтожит сама себя, и на ее место радостно просто придет РПЦ - во всей своей красе.
Выбирая вектор №1, Украинская Православная Церковь высказывается за... добровольное ограничение собственных амбиций.
Это просто отказ от взросления. Признание своего инфантилизма и лилипутии. И амбиции тут ни при чем. Амбиции у РПЦ. И УПЦ делает все, чтобы эти амбиции не имели ни границ, ни здравого смысла (о канонах можно просто молчать). Проще говоря, потакание греху. А значит, и соучастие в нем.
to be continued

72
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А может крест раскололся потому-что взял на себя какието грехи
Ой, как интересно! Какое чудное предположение! Автора - в студию! bully

71
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Венчающий Свято-Никольский храм огромный каменный крест внезапно раскололся
Ну, вот... а говорили, что "в Севастополе никогда не будет раскола!"...А раскол произошел...Токмо не там где боялись...

70
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ой! Не знаю, куда впихнуть: смеялась до слез!
Вмешательство ГУВД в религиозные дела вдохновило блогеров на создание автоматического генератора новостей о милиции. В новостях немало места посвящено религии. Блогер Вячеслав Валентинов собрал у себя некоторые образцы:
"Новости ХАомовнического РОВД.
"В окрестностях Новопосадска командир Владимирского ОМОНа незаконно отслужил молебен за упокой министра внутренних дел Р. Нургалиева".
"В открытом космосе инспектор ГИБДД незаконно демонстрировал мощи пресловутого майора Дымовского".
"Сегодня во время ритуального жертвоприношения следователь прокуратуры сбил насмерть судебного пристава".
"Сегодня во время ритуального жертвоприношения судебный пристав незаконно отлучил от причастия генерального прокурора".
"Накануне церковного праздника директор ФСБ А. Бортников поздравил с днем рождения Гитлера депутата А. Хинштейна, двигавшегося на красный свет".
Эти и другие новости читайте в автоматическом генераторе новостей о милиции. Нажимайте на F5 в браузере, чтобы получить очередную новость".

https://www.portal-credo.ru/site/?act=netnav&id=118

69
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«Мы сердечно благодарим депутатов с принятием решения. Севастополь является исконно православным городом. Депутаты горсовета доказали, что в большинстве являются православными христианами»
Ну, мы так и поняли:
Президент отметил равенство отношения государства ко всем конфессиям: "Для украинского государства все церкви и религиозные организации равны... придерживаться этого принципа мы требуем от руководства государства на всех уровнях..."
Воистину, да будет ваше "да" - "да", а "нет" - "нет"...

68
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Садомазохистские отношения - часть человеческой натуры, но я бы не делал из этого проблему. Кто не хочет - не участвует)).
Ну…как сказать – «кто не хочет, не участвует»…Я лично ощущаю свою причастность к унижению всего народа, даже если сама этому унижению всеми силами сопротивляюсь. Попробую объяснить это ощущение на известном мне примере. Речь идет об адате. «Адат исходил из представления о коллективном характере преступления, где субъектом права был не отдельный человек, а общественная группа, участвующая в выработке норм адата, - семья и клан (тухум, тайн), селение или союз селений, реже - ханство или другое политическое образование. Согласно адату любое правонарушение наносило ущерб всему местному обществу. Поэтому клан ответчика был обязан возмещать убытки, причиненные клану пострадавшего. В некоторых районах вместе с убийцей-кровником (тюрк. кайлы) изгоняли и его семью. Существовал обычай очищения подозреваемого в преступлении совместной присягой его наиболее достойных родственников или односельчан» .
Понимаю, что ощущение сопричастности к изнасилованию (унижению) другого человека – это из глубин родового строя, но ничего не могу с этим поделать. Поэтому тоже чувствую себя в позиции буквы «зю» вместе со всей страной, в которой кучка идиотов ставит памятник Сталину. И абстрагироваться от этого унижения (произведенного с молчаливого согласия остальных своих «сродственников») – не могу.
Ну, это так... взгрустнулось - проходя мимо.

67
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мда... лично я считаю, что храм, из-за которого подрались ПРАВОСЛАВНЫЕ - уже оскверненный храм. И служить там можно будет (любой из сторон) только после того, как примирятся с теми, кто имеет что-то против (Мф.5:23-26). Иначе Бог не примет таких служений (воскурений, молитв и пр.).
Мне кажется, что если кто-то куда-то уходит - должен уходить,нее беря с собой ни еды, ни посоха, ни одежды. И только через верное служение там, куда он придет, вырастет новый храм. Это касается любых переходов - как из КП, так и в КП. Ибо храмы не в стенах, а в ребрах. Это первично.

66
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Якби не світська влада, Київського патріархату просто не існувало б
Дима, Вы не можете не удивлять своей категоричностью... Вы так точно уверены в том, что было бы, если бы чего-то не было бы? А была бы Моспатриархия автокефалией без беспрецедентного давления на К-ль русской светской власти?
Вот если б мы все (сорри снова за сослагательное наклонение) пользовались принципом "чего не прощаю другим - в первую очередь не прощаю себе", тогда б, возможно, мир выглядел бы иначе. Простите за прямоту...
КП було створена з абсолютним копіюванням російської моделі церковного устрою
no А я тогда ГДЕ??? Почему ж эта модель на данный момент просто не существует (либо существует в виде атавизмов, без которых не может существовать ВСЕ НАШЕ ОБЩЕСТВО)?

65
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Русь за князівства Ярицлейва, можливо, вийшла з епохи дитинства. Але вийшла інвалідом.
Вот хочу спросить, Олег Владимирович...
1. Если анализировать историю по Вашей схеме, то получается (вроде бы), что Русь наша инвалидная дала две ветви инвалидности: условно русскую (восточную), которая постоянно демонстрирует склонность к насилию, как у Владимира Красное Солнышко, и условно украинскую (западную), постоянно всем тыкающую в глаза свои комплексы жертвы (как Ярослав). Если я не ошибаюсь в своих выводах, то каковы перспективы "братского" сосуществования этих двух ветвей? Одна вечно будет насиловать другую на глазах у всего мира, а другая будет получать от этого мазохистское удовольствие? Где выход из тупика? Можно ли говорить о коллективном архетипе, коллективной памяти инвалида?
2. Есть ли комплекс инвалида у евреев? Комплекс, который они, тем не менее,весьма удачно эксплуатируют? Есть ли что-то общее между украинцами и евреями в этом плане?

64
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Таня, все верно, только не "неоидеализм" а соллипсизм))
А спасибочки, Олег Владимирович! Выучу еще одно вумное слово! Я-то ляпнула, что помнила из курса философии института (а закончила его да-а-авно), ну, и как всегда, попутала... Гераклита с Демокритом, Демокрита с демократом... winked

63
Татьяна, УПЦ КП [профіль]


Прочла. Увы, не могу оставить комментарий на РИСУ - проблемы с регистрацией. Пишу тут.
Вот Кураев наваял книжки про богословские глубины последних кадров фильма "Титаник" и тождественность сказочных традиций на Руси и "Гарри Поттера". Видимо, это и есть в его понимании вершина богословской мысли. По крайней мере, это последнее, что он написал. Остальное "новое" - тупая компиляция его сентенций Бог знает какого года типа про наркотические глаза на фресках Михайловского златоверхого собора...
Неужели нам нужно его переплевывать и писать о православной рефлексии патологий подросткового сна в фильме "Фредди Крюгер",психолого-аскетическом портрете мистера Бина и наркотических глазах святых Успенского собора, который расписывала та же "Укрреставрация",что и Михайловский златоверхий - чтоб нас оценили в матушке-России???
Эх...
Жаль, что теперь все руководствуются принципом "хорошо то, что распиарено", а что не распиарено - то не существет в природе. Неоидеализм некий: всего, что есть за моей спиной, и чего не видят мои глаза - не существует в природе...

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...