Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

15
Angel [профіль]

Была надежда, что Украина станет нормальным государством. Нет, не станет. Вам наплевать на конституцию, вам наплевать на опыт и действия Московии. Нет, надо эмигрировать.

13
Angel [профіль]

В 60-ти странах убивают за то, что ты против религии, официально, еще в 10 это вуалируется. РЕЛИГИЯ ПРИНОСИТ ТОЛЬКО ЗЛО!

12
Angel [профіль]

Но когда становится совсем худо и душа вопиет о помощи – всегда неожиданно приходит Господь! И всё пропадает тогда: суета, мятежность и смута и остаётся только горькая, но и светлая боль о своих грехах…

Не понял, почему именно мне эта ссылка была... Вы вчитайтесь в эти слова в цитате, они полностью описывают ваши души и чем вы больны. Вы просите помощи и вам ваш мозг ее дает и ни какой другой логики вы уже не поймете, ваш мозг сломан.
Жалко, что столько слабых людей... Человек животное и пока не собирается поднимать свой уровень развития. Успехов вам с вашим богом, передавайте ему привет... sad

11
Angel [профіль]

Біблію писав не імператор. Ви, мабуть, з "Коду да Вінчі" цю інформацію почерпнули?

Изучайте кроме библии еще и другие источники. Константин наверное и не писал ее, он ее создал. Есть конечно, доказательства, что отдельные отрывки существовали до библии, но это все мелочь. Новый завет, был практически полностью создан им. А фильмы такого плана я не смотрю, потому как перед этим читал книгу.
Я уже по моему говорил, я читаю много, и читаю не только богословскую литературу, но и противников слова божьего. По этому у меня есть откуда выбирать информацию. И читать отрывками, это бред. Нельзя охватить ситуацию по отрывкам. И как это адресованные мне? КЕМ? sad Библия = это сборник народных сказок. Все эти сказки в основном противоречат друг-другу! Если их соединить вместе, то получается невероятный бред! Вот по этому вы учите даже главами, а кусками, стишками... Что бы не дай ваш бог, охватить все, или крыша уедет, или...

10
Angel [профіль]

Як так можна, Magdalina, це вирізка з тексту, даного вами зсилання:
Якщо ми вирушимо без почуття трепету і здивування

якщо я не розумію цього? А якщо ти довіришся звичайному шахраєві? Якщо ви йдете купувати товар, то ви вже згодні його придбати, чи визначаєте характеристики? Може він пустишка?


Не запутались?

не то что бы запутался... по моему и до Иисуса бог имел человекоподобную суть... и испытывать, и наказывать, и благодарить - все это склонно человеку...
Похоже, Вы считали себя верующим, но не были им.

когда я считал себя верующим человеком, то я не ходил в церкви... А то, как вы меня описали, относится к 90% верующих. Хотя я цифру считаю иначе, но не буду нарываться на грубости... :)
Неужели Вы думаете, что мы в пещерах живем?

от чего же, у меня как раз все наоборот, все диспуты с верующими родственниками... А зачем по пятницам бухают? Сразу скажу, я употребляю спиртные напитки, я пью пиво, с женой шампанское, иногда и водку с друзьями, под воспоминания легкого детства... ))) Я плохой? Но как то на работе не пью, никто меня еще не заставлял.
Второе. Даже если бы я не имел опыта общения с Богом, я бы обратился к авторитетам.

А я после этого перестал верить в бога. Я понял, что это пост травматические последствия, которые потом подтвердились общим наркозом. И весь этот "свет в конце туннеля", полный бред. Когда в состояние себя анализировать, все намного понятней становится.
Angel, мы б и рады Вам помочь, проговорить проблему - но очертите тогда эту проблему!

Проблема - я вас не понимаю. Не понимаю самой веры, все остальные реплики при рассмотрение очень хорошо понимаются. Автор статьи должен в этом разбираться. :) А стандартных мыслей я вам не предоставлю, я не стандартный, меня не надо под гребенку атеистов. Но и не хочу углубляться в такие вопросы, мол якобы Иисус, библия... Для меня это все пустое место. Ешуа не понятного происхождения герой, хотя был конечно, доказали верующие. Библия? Написана спустя, почти, 400 лет после нашей эры... И кем? Императором! А когда простой народ получил доступ к библии? Почти пару столетий назад! Хотя такое подозрение у меня, что до сих пор простые людишки не читали оригинала. Церковь, - средство для оболванивания людей. Вы скажете, что вера и церковь это разное, так я смотрю на церковь! У меня перед глазами церковь! Вот почему я у Магдалины спрашивал про - пустишку!

9
Angel [профіль]

По поводу статьи! Вы не понимаете одного, ваша логика может служить против вас! Все, что вы написали, можно использовать против вас! Зачем тогда такие статьи? Думаете полет фантазии и философии у атеистов намного меньше? Вряд ли, все мы люди, и не все имеют пару классов образования. И такие споры действительны только там, где у вас поддержка есть. Если ее нет, то будь вы даже сотни раз правы, никогда спор не выиграете. Я, вот, к примеру, если понимаю, что аргументы закончились, то лучше уйду. Или на стену натыкаешься... Хотя на нее натыкаешься в 99%, думаю у вас так же получается.
Вопрос ко всем прочитавшим статью, вот вы даже выигравшие спор, много людей склонили к своему мнению?

8
Angel [профіль]

Юля, по моему опыту чаще всего под атеизмом (тем более воинствующим) скрывается не столько неверие в Бога, сколько обида на Него. Это интересный парадокс сознания, когда человеку кровь из носу надо искать доказательства не-бытия Бога не столько чтобы успокоить свою совесть, сколько чтоб "наказать" Бога, потому что Он не такой как надо было бы. А раз Бог - "плохой мальчик", то лучшее наказание - игнор.
Я не говорю сейчас о нашем собеседнике, он скорее ищущий, чем атеист. Если не лукавит.

Ну что же скажу, я наверное воинствующий атеист. И обида есть на него... Хотя опять же, говоря такое, я нарушаю свою же логику. Где логика в обиде, на то, чего нет? А доказательств я не ищу, я ищу понимание вас. Я хочу понять причину и сделать так, что бы устранить эту причину. не поймите меня как то не правильно, сразу в штыки, я считаю религию злом и тормозом развития. Вы считаете иначе, вот я это и пытаюсь понять. А доказывать отсутствие бога, пусть доказывают другие. Это все равно, что доказывать, что я и есть бог... Вы верите? Вот и я нет.

7
Angel [профіль]

В кои-то веки соглашусь с Православным. Творец настолько инаковый, отличный от человека, что я даже не представляю себе, в чем именно мы можем Его превзойти. Мне б вот превзойти мужа в печке блинов!.. А тут - с Творцом пободаться!
Если творение превосходит Творца - оно само становится новым Творцом. Должно, по крайней мере. Вы разницу в весовых категориях представляете, что мы должны сделать круче Творца?
Можно, конечно, сказать своей кошке, что потенциально она может превзойти человека. Ну, зачем обижать животное? Надо дать шанс... wink

Вот и я про это же, вы не понимаете, что мы не на конечной стадии развития. Мы из обыкновенного физического развития, можем перейти выше. И именно творцами мы и должны стать. Хотя сомневаюсь, что все таки такое будет. Вы говорите, что бог выше, что бог инаковый, а поклоняетесь ему как человеку! Где логика? Вы дали ему чисто человеческие черты, а потом говорите, что мы, его "дети", не можем достигнуть его уровня...
Магдалина, дорогая, я из практики познал его отсутствие... :) Я был верующим человеком... Правда до юности, и считаю это юношеским максимализмом. Я еще при Союзе учился и у нас модно было Верить... :) Я и прическу длинную носил, не как все нормальные пионеры... Может я до сих пер дете? Может, но не хочу меняться. Никто и никогда не скажет, что я жестокий, убивал, воровал и обманывал. Как же так то?

Вот такой вам получится урок, общения с атеистом. Хотя с атеистом общение бы вышло или быстрей, или бы грубей...

6
Angel [профіль]

Уже интересно общаться, даже понимать стал почему общаемся в этой статье... )))
Ensiat, я имею ввиду, что так же как я хочу, что бы мой сын вырос и стал чем то большим, чем я, так же должно быть и с вашим богом. Вы растете до понимания бога, но ни как не до самого бога, или не дай бог стать лучше. Я понятно выражаю свою мысль? Создание имеет право превзойти создателя, иначе мне с создателем не по пути...
Прочитал свои слова и явно усмотрел в своих словах чет такое сатанинское для вас... :) Ну уж не обессудьте, для меня Люцифер все го лишь христианский миф. Да и сам Дьявол был христианами придуман по той причине, что бы иметь возможность снять с себя ту или иную ответственность. А я, вот, простой человек, готов отвечать за свои слова и действия сам.
А может действительно, сидит во мне сатана? Так хожу я в церковь, ради интереса... И круг моего общения, далеко от полного атеизма... Правда обидно, как то один мой знакомый, не зная моих убеждений, назвал атеистов дебилами. Вот тогда, я начинаю злиться и писать гадости. Приятно, когда тебя не встретили в штыки.
Чуть не забыл... Magdalina, я не хочу познать бога, я хочу понять почему вы в него верите. Извините, но о познание даже не может быть и речи, так как познают нечто, а тут, этого нечто для меня нет. А христианство я знаю, по крайней мере библию читал, в отличие от многих "верующих". Я общаюсь с людьми и не только атеистами. Я довольно таки люблю познавать мир... wink

P.S.: А зачем вам разрез религий, если вы общаетесь с якобы атеистом? Хотя там в статье, четко написано, имеется ввиду христианство. Но, как бы оригинал статьи чуть устаревший, и могу согласиться, что в США возросло влияние ислама. Но меня, ислам мало волнует, пока он не возле меня и моей семьи.

5
Angel [профіль]

Бог существует в независимости... Эта фраза, уже не поддается никакой логике, не один ученый не докажет ее адекватность реальности. А на счет теории Дарвина... Интересно, вам легче станет, если я скажу, что я в нее не верю? В теории Дарвина есть один маленький недостаток, там нет одной ветки эволюции и если ее до сих пор не нашли, то и не найдут. Хотя, может быть, тут еще проблема в том, что я не атеист, по крайней мере точно не описанный в статье. Я не отрицаю сверхъестественное, я просто считаю, мы не доросли до его понятия и преобразования в естественное. Христианский бог, не дает развития человека до его же уровня, вот по этому мне ближе атеисты... smile
А в статистику хотите верьте, хотите нет. Источник, американский журнал, статья всего лишь перевод одного из авторов сайта. Журнал пользуется известностью и он не для атеистов и не от них же. А те кто верит и считает, что это "не совсем верующие", то таких 90%, если не больше.
Я надеюсь никого не обидел? Я не такой, как вы привыкли думать про атеистов, я просто ищу общения, я познаю. Не только вы можете познавать бога, некоторые могут себя утверждать в своем мнение так же.

4
Angel [профіль]

Откель статистика?
Вам статистика нужна? wink Вы серьезно? Я не уверен, но по моему тут ссылок давать нельзя, но дам (да простят меня админы) - https://www.mirnew.info/news/social/54-uniorsis . Правда не уверен, что это что то даст вам... Вы же считаете атеизм злом... Только себя анализировать не хотите! Или боитесь, боитесь потерять веру...

3
Angel [профіль]

Как же сеять добро, если религия в тысячи раз больше приносит зла, чем атеизм? Только не путайте атеизм с сатанизмом и прочим бредом.

2
Angel [профіль]

А вы в споре используете цитаты из библии? Вернее не вы, а Черноморец? Если да, то как вы еще относитесь к тем, что вроде больше и к ученым, но в то же время отказывается воспринимать библию как учебник или книгу хоть что то стоящую? У ученых, обычно есть одна проблема, у них очень узко направленные знания... Философов и похожих направлений не надо брать в учет.

1
Angel [профіль]

А не существует такого варианта, что не останется ни одной церкви? Вы считаете, что УПЦ меньше ворует и грабит, нежели РПЦ? Не смешите меня, церковь не институт религии уже давно, это институт обмана людей.
Хотя, на самом деле, все может случиться намного лучше, только власть нормальную найти. дело в том, что по конституции мы светское государство... Надо все го лишь, начать исполнять законы, любая церковь в государстве исполняющем законы, просто умрет... Если кто не согласен, покажите мне государство такое! Правда, не надо мне Ватикан приводить, это государство-церковь. Европа? Куда мы все так тянемся? Так там религия умерла уже давно, и дол банные коммунисты вроде не помогали...

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

УПЦ (МП) продолжает негласно рукополагать епископов Кры...

dima222

dima222 написал:

Рукоположение сепаратиста Каллиника стало возможным как следствие новой политики команды Зеленского - безразличие к церковным вопросам и компас на сближение с русским благословили Онуфрию и Паканичу поставить еще одного русского человека в МП. Кстати ничем не лучше и новоизбранные епископы. Чем можно объяснить избрание Никодима Пустовгара как не позицией по поддержке русского мира на Черниговщине. Других заслуг у него нету...

Архієпископ-ректор Почаївської семінарії послав «сосати...

dima222

dima222 написал:

Вітання владиці Іову з Івано_Франківської єпархії УПЦ МП: спаси, Господи, владико за Ваші компліменти у нашу адресу! Знаєте, образливо до глибини душі. При скорій зустрічі у Почаєві обовязково зустрінусь з Вами і подивлюся прямо в очі... 

Чи дійде до церковного майдану?

dima222

dima222 написал:

Цікаво що офіційний сайт УПЦ МП має таку собі розлогу колонку де дублює новини із офіційного сайту РПЦ - тут і про Путіна новини і про Медведєва і про російську армію якій РПЦ будє храми... Відкриваєш сайт УПЦ а там новини про Путіна... ото радость із Patriarchia.ru 

Віряни ПЦУ відстояли у Верховному суді право на перехід...

dutchak1

dutchak1 написал:

Ну і що, хтось читав те судове рішення? З чим вітали парафіян і настоятеля храму?

25.          Тому, суд доходить висновку, що в даному випадку спір виник між засновниками та членами релігійної організації - Хустської єпархії УПЦ та релігійної громади - Релігійної громади УПЦ КП, яка вирішила змінити канонічне підпорядкування, подавши заяву про реєстрацію змін до статуту, що свідчить про приватно-правовий характер спірних правовідносин.

26.          У зв`язку з цим, судами попередніх інстанцій було помилково віднесено даний спір до       юрисдикції адміністративних судів, оскільки позовні вимоги у зазначеній справі спрямовані на захист цивільних прав позивача і з огляду на суб`єктний склад сторін спору він має вирішуватися за правилами господарського судочинства.

wink 

До недавнего времени можно было со снисходительной ирон...

dima222

dima222 написал:

Реально, перечитував іноді біографії наших архієреїв, ужасає те, що більшість немає навіть очної семінарї, і серед них найнайвищі чини архіреїв, даже предстоятелів!... ті що роками мучили свої голови і животи поклали у семінаріях, академіях і єпархіальних послушаніях - в тіні Церкви, а пронирливі і дерзновенні - керують єпархіями... парадоксіс ))) 

Тут священники УПЦ (РПЦ) говорят, мол, что признание ПЦ...

dima222

dima222 написал:

Стаття відмінна. Молодець

Отець Микола Данилевич закрив для мене можливість комен...

dima222

dima222 написал:

Многая лета, отец Андрей

УПЦ МП вже не називає ПЦУ "розкольниками"...

dima222

dima222 написал:

Дякую. Дуже вичерпно і тепер маю багато аргументів на захист ПЦУ перед знайомими з МП. Варто радіти! 

И снова перлы известного запорожского религиозно-полити...

dima222

dima222 написал:

Страшно от таких слов Луки - неужели здоровый человек может такое глаголати? 

Чи має Церква моральне право судити содомітів?

Олександр

Олександр написал:

Короткий зміст матеріалу: Свій хвалить своїх.

Пятилетка сдерживания. Итоги пяти лет правления митропо...

Onufriy

Onufriy написал:

Цитата: dutchak1
церква з державою немає ніяких спільних інтересів і їх діяльність не перетинається і не доторкується в жодній точці

А слухаючи Гундяєва, так і не скажеш... fellow

Дякую Вам за визнання того, що МП веде антидержавну діяльність wink (звісно трішечки, ну саму крихітку):
Цитата: dutchak1
Позиція організації (МП) стала ворожою окремим проявам держави

Пятилетка сдерживания. Итоги пяти лет правления митропо...

dutchak1

dutchak1 написал:

Однією з основних перешкод в державно-церковних відносинах в Україні є існування т.з науки «релігієзнавство». Назагал це мирне заняття, яке зайняло скромне але менш-більш дохідне місце в явищі української тіньової науки, невелике і замкнене болітце, в якому перетирають свої, далекі від життя, проблемки, плодять докторів і кандидатів філософії. І все би нічого, але в умовах нашої країни ця «наука» зайняла місце між державою і церквами і фактично, самостійно уповноваживши себе на представлення церков, в якості посередника веде діалог з державою. З представників цієї «науки» формуються комітети, департаменти, відділи міністерства яким надалі і доручають те, що в нас названо «державною політикою в області релігії». Зрозуміло, що для більшості держчиновників і законодавців релігія то тьомний лєс і, при виникненні якихось проблем з релігійними організаціями, вони біжать до релігієзнавця, який їм все розкладе «по поличкам». Ну не бігти же їм до тих малохольних, які Богу моляться. Тобто ситуація анекдотична – проголошуючи з усіх трибун про необхідність діалогу з церквами, держава той діалог і відносини імітує, замінює на відносини з бутафорською церквою, утвореною на держзамовлення докторами філософії і політології від релігієзнавства. Причому та побудова почалась ще в 1990 році, коли новоспеченими демократами і викладачами кафедр наукового атеїзму був зліплений союзний релігійний закон де по зразку цивільної громадської організації почали ліпити релігійні. Це була своєрідна резервація для віруючих і в Україні той процес підхопили вже місцеві діячі наукового атеїзму разом з діячами НРУ.

Всі релігієзнавці і викладачі кафедр вміють розказати про різні моделі співіснування держави та релігії, що мають місце у світовій практиці, які, частіше за все, законодавчо оформлені. Але я добавлю, що це є тінь іншої, вищої істин, яка встановлює що спочатку моделі і відносини а потім законодавче оформлення. Загально ця максима в теорії права виглядає так – закони тільки регулюють суспільні відносини і ніколи їх не створюють. Відносини передують законам. І от в нашій ситуації після розпаду СРСР, в ситуації з нульовим рівнем права і відсутністю реальних релігійних організацій як суб’єктів права, перетягнувши до себе конституційний принцип відділення, ми почали ним регулювати відсутні суспільні відносини(!). За цих обставин ті спроби в 90-х роках зробити релігійний закон були приречені. Що і сталось. Перетягнувши слідом за Конституцією цивільне право, ми ним почали регулювати духовні, неправові відносини. І цьому могли б завадити ну хоч якісь, ну хоч елементарні відносини з тими убогими релігійними організаціями. Це не потребує якихось надзвичайних зусиль чи здібностей. Це може навіть релігієзнавець Єленський. Якщо захоче. Наприклад – Єленський любив раніше на різних телевізорах розказувати про важливість автономії релігійної організації і про необхідність її захисту і захисту переходів. Ну і потім він зліпив той закон, Закон Мародерів №4128. І от якби Єленський уважніше придивився до релігійних організацій і до того принципу автономії, він би міг зрозуміти що принцип відділення і принцип автономії це є одне і теж. Або взаємодоповнююче. Принцип автономії в першу чергу означає що організація сама(!) її проголошує, сама визначає її межі а держава тільки бере це потім до уваги. А тому, якщо всі християнські конфесії згідно своїх канонів визначають автономною організацією всю церкву а не парафію, якщо всі конфесії самостійно визначають правила утворення парафій і долю майна - то це і мало би бути одним з основних правил відносин держави і церков. А Конституція це тільки потім констатує як відділення.

Сьогодні цей процес «побудови відносин» продовжують т.з ефективні менеджери, які відчувши своєрідний запит, успішно експлуатують його ресурс. Текст релігійного закону і та діяльність найбільш вповні стали в утворенні організації ПЦУ. В унісон з православною симфонією, з менеджерами від віруючих, в Україні творять близнюка «русского мира». Ось один з них стверджує що УПЦ МП стала ворогом  суспільства. Лукавить, свідомо або по нерозумінню. Позиція організації стала ворожою окремим проявам держави а держава це не є суспільство. Держава це механізм збирання податків, підтримання порядку в суспільстві. Такий же як пральна машина в побуті і стверджувати що пральній машині необхідна церква просто смішно. В суспільстві необхідні якісь відносини держава з церквами, але наша придуркувата машина в своєму існуванні намагається використати церкву в своїх інтересах, інтересах далеких від суспільних. Тому завжди слушне попередження – церква з державою немає ніяких спільних інтересів і їх діяльність не перетинається і не доторкується в жодній точці. І в наших умовах відносини церкви з державою повинні починатись з тези – держава ворог церкви. Можна цитувати одного священника УГКЦ – держава не повинна робити нічого поганого для церкви і нічого доброго. Те, що «УПЦ (МП) всячески демонизируют Минкульт», ну що ж - під час війни завжди виникає потреба в специфічних «законах», текстах. Потреба в людях типу Медінський, Юраш, Єленський і існуючі з обох сторін фронту контори «міністерство культури» перетворилися в розсадники мракобісся.

 

Священик Сєверодонецької єпархії УПЦ (МП) звершив чин в...

Onufriy

Onufriy написал:

Та це прямо чудо!...
Схоже, що "капітан сьогодні був тверезий"

Харків'яни вимагають у парафії УПЦ (МП) відновити колі...

Onufriy

Onufriy написал:

порушення Закону України «Про охорону культурної спадщини» в Харкові давно набули системного характеру

Прокляті воцерковлені дикуни! what
Але ще більше гріха - на місцевих адміністративних беззаконниках і фарисеях

Знайдіть на цьому бланку згадку про УПЦ

dima222

dima222 написал:

Митрополита Лазаря давно треба було оголосити персоною нон грата в Україні - а тим часом його рідним брат Дмитро у Дунаєві біля Почаєва в селі, яке приєдналося до ПЦУ, намагається будувати нову церкву. І точно за гроші Лазаря, бо всі племінники Лазаря - сини та родичі Дмитра, служать священиками у Криму.