Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

1698
Tim [профіль]

Говорун бы был очень даже)))
и никаких вобщемто канонических препятствий нету для его избрания-достаточно вспомнить,что епископа с кафедры на кафедру перемещать как раз таки неканонично. А если создаётся новая структура(а не избирают 158го епископа города Н), то никто не мешает хиротонисать архимандрита во епископы ,например тем же экзархам и на момент проведения Собора кандидат был бы уже готов. Получил благословение от +Варфоломея и вперёд! А Устав бы дальше катко бы уже регламентировал все последующие избрания.
Пы.Сы. мне так нравится наблюдать за этими нервными подёргиваниями Филарета , Зори и прочей кампашки..такие,ну просто пророки томосные, не приближайся, они наконецто "не анафемы". А что толку,если не "анафема", а дурак , любой ценой жаждущий власти и ради личной власти губящий своими же руками то, что было бы полезно всем остальным?

1697
Tim [профіль]

Как написал Говорун, а следом очень быстро повторил и +Саша -цирк толкьо начинается. Зорю что не спросишь -он на мороз падает или даёт резкие комментарии (в т.ч. в своих интервью или прессконференциях). Чувствуется,что ожидаемое и реальное не совпадает. Что якобы и Мишка Денисенко уже в сане, и что Константинополь их признал и что "рука масквы" всё слабее... Но эти деятели никак не могут понять,что после синодального решения Варфоломея нет не только "канончиеской УПЦ" - ничего больше нет на территории Украины. Кроме тех структур, которые под крылом/омофором Варфоломея. В том числе ни КП ни УАПЦ. То есть они есть, но ни при каких делах им не дадут томос. А без этого, без проведения Собора, объединения(а не присоединения к КП всех подряд под единым кэривныцтвом единого патриярха Филарэта) всех собравшихся в одну структуру не будет литургии. Без которой , без сопричащения -так и не будет полноценной  автокефальной УПЦ. то есть канешна КП и автокефалисты и так служат разом -это не секрет Полишинеля)))) Проблема в том,что они пока толкьо на бумаге и толкьо в будущем могут стать частью единой вселенской Церкви.
И все эти недолугие "изменения титула главы КП", когда сам себя он называет патриархом,а для других сойдёть и за архиепископа..то вдруг решение Синода КП (Зоря както бравировал тем,что РПЦшный синод не собирался,а решение есть)))) о срочном поминовении за каждой литургией Варфоломея...Кураев уже пошутил,что формула поминовения такова,что они просто решили помолиться за знакомого болящего дедулю --нет никакого упоминания о том,что они молятся за своего кириарха. Якобыи так +Филарет его поминал.. делов то?! Такое ощущение,что они не толкьо доля своей непросвещённой паствы по кусочку правду дозируют --они и сам пока не понимают(и в этом правда Говоруна ), что же на самом деле сейчас происходит и что проснулись они в совершенно другмо мире,нежели ещё месяц назад... Ну а желание до собора решить чисто соборнорешаемые вопросы,грызня на публике, заявления о том,что патриархия КП будет всячески помогать ставропигии Константинополя...опять идём по проторенному пути вникуда. а УПЦшные архиереи,видя это,совершено не рвутся в бой. По шапке они точно получат,а где же пряник? Есть профессиональные кони,типа +Луки Коваленка(да и то,есть сомнения... не игра ли это на публику..да и что он может запеть,если прижмут. на исповедника он толкьо речами похож,нежели житием)--а основная масса никакого рвения ни в сторону Москвы ни в сторону автокефализма не проявляла и не проявляет и не проявит, пока им не объяснят гарантии их прав на то,чем они сейчас керуют. Как там Марке говорил -они скорее поступятся 90% своих догматов,нежели 10% своей собственности.. feel 

1696
Tim [профіль]

И,опять таки -а кто всех этих товарищей поднял на свещницу церковную? Не Филарет ли? Речь не о том,что они де должны ему ноги целовать...Фи feel Речь о том,что сам Филарет подбирал кадры по своим критериям - личной преданности чтоли,услужливости,отсутствия собственного мнения.. Набирал людей, которые бы ни при каких обстоятельствах никогда не составили ему конкуренции. Пока он был представителем наивысшей власти -всё так и было. Когда этот статус пошатнулся --вся эта преданность оказалась на стороне сильнейшего. Убеждённых товарищей там не оказалось. Просто эти трое были первыми,остальные (те же Ириней с Лазарем) пошли второй шеренгой..Но пошли recourse

1695
Tim [профіль]

Вот поэтому , для Фанара , и была вторая формулировка -отнюдь не "патриарх" и отнюдь не "святейший". 
Что же касается "хто,як не я?"...Ну, допустим,что +Филарет -Фигура настолько вот кристально чистая и принципиально незаменимая. А что же будет с КП(или даже с автокефальной будущей УПЦ), когда дедуле запоют "со святыми упакуй"? Всё, завалится? Что про РПЦ что про КП можно задать один и тот же вопрос: а что ж это за дом Духа Святаго, в котором окромя "первого лица" все скушные да вялые?!
Ну а что касаемо слов +Евстратия..ну так вот и прямой пример этого... Евстратия прямо спрашивали -в каком статусе Фанар признал Филарета? Евтсратий молчал. Он вообще тонкий политик и тупо молчит, когда ему задают простые вопрсоы в лоб. Вопросы, на которые сразу должен был бы быть дан короткий и однолзначный ответ.Что и где у нас там от лукаваго? fellow  насчёт упования?
Ну, и чисто лирическое отступление. Пусть даже +Филарет -вот именно такая фигура вселенского масштаба и практически "иже во святых". Пусть. ДАвайте посмотрим исторический пример такого же деятеля, который тоже долго и нудно водил свою паству к цели. Паства не хотела,брыкалась...Звали этого товарища Моисеем. Да-да, тот самый Моисей... И,что характерно-Бог исполнил своё обетование,насчёт земли народу Своему. Но сам Моисей туда так и не вошёл. Видел с горы уже тот край, но... Все те,кто помнил рабство, в землю не вошёл. Даже сам Моисей. Народ Божий повёл молодой Иисус. Новый лидер для новой эпохи.

1694
Tim [профіль]

мда... чем дальше в лес,тем длиннее список специалистов в каноническом праве...
1. В нормальной государстве, готорым к сожалению Украина пока не является, присутствует момент реституции. Вполне себе евангельский термин. Если ты украл -то будь добр верни хозяину. Исповедуйся,причащайся сколько хош, но если не примирился с братом твоим прежде -что толку от всего сакраментального? А примирение -это уже диалог. Захочет старый владелец простить вора -пусть прощает. Это его право. А захочет востребовать украденное -придётся вернуть. Иначе будет скрежет зубом.
И во многих государствах опосля революций и путчей принимались законы о реституции. Мало ли что соввласть кому надавала---это украдено. И вначале надо бы вернуть украденное,чтобы другим было неповадно. 
Если даже архимандритам и епископам это невдомёк (читал днесь блеяния +Климента о том,что "позывные сроки" установлены канонами в 30 лет ---это говорит либо о полной безграмотности такого канониста либо о том,что говорить ему больше не о чем). ведь 30 лет -споры вокруг безымянных деревушек,а не о кафедральных городах. Зачем лицемерно чтото комментировать,если всё и так давно описано?

2. Какая разница -сто или двести лет молчал Константинополь о чёмто, если  Российская империй существовала как объект геополитики?)))) ну какая разница?  Империя рухнула -и Константинополь сразу заговорил. Что ссказано в Томосе о польской автокефалии? Пусть толкьо +Савва заикнётся о том,что гдето чтоо тут не по канонам -их же автокефалию и отберут,как было уже намёкнуто +Ростиславу. Финляндия,Эстония. Те же  Польские земли -часть Киевской митрополии. И если россияне язвительно говорят о том,что де Киевская митрополия была не южнее Запорожья ---так там была ещё одна митрополия  и опять таки Константинополя. И Беларусь там же.
Нерушимы,как было выше сказано -лишь решения Вселенского собора(да и то -до решений нового собора). А очередной представитель кафедры имеет полное право издать новый томос на старую тему. И кто виноват,что соборы 1000 лет не собирались? И кто виноват, что интересующий вопрос не был обсуждаем на том соборе,на который они же и не поехали? сами себя перехитрили?Кто зубы точит на Фанар? Ростислав, Ириней да РПЦ??? Ну это те ещё заточники lol
3. Как недавно написал Кураев -на глобусе Константинополя нет места +Онуфрию. и раньше,ещё во времена +Алексия2, из Фанара недвусмысленно говорили о том,что мы де признаём епископат УПЦ как единственный епископат на территории Украины. Но это не автокефальный и не автономный епископат, а епископат РПЦ(!!!). И общаться они с намми могут лишь через структуры РПЦ. И когда, в конце концов, Константинополь принял решение и том,что Киевская кафедра со всеми остальными причандалами -всётаки часть вселенской патриархии, то надо признать и иное ----в пределах вселенской патриархии нету места епископату ни РПЦ ни какому либо другому. Разве что с позволения хозяина да и то на время. Дискуссии о том,в каком статусе пребывает +Филарет --это часть проблемы. Хоть киевоГалицким митрополитом его признают хоть покойным..да и приняли ли его в клир КПЦ на данный момент (а из РПЦ его и так изгнали в 1992м...)-ээто вопросы важные, но это вопросы второго плана. Основной вопрсо в том,что теперь Киевская митрополия -митрополия КПЦ и без указания и решения +Варфоломея здесь никаких иных епископов быть не должно. Хоть две кафедры поставить в Софии Киевской хоть три хоть четыре --- Онуфрию как таковому (как епископу РПЦ) здесь места нет. Хотя , конечно же, при нормальном решении вопроса могут быть найдены корректные формулы для доживания всех на своих кафедрах,а дальше -по остаточному принципу....

1693
Tim [профіль]

все они сейчас про Мстислава вспоминают...

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=131306

Я тоже виноват перед Патриархом Мстиславом. Я был слишком молод, не понимал и не ценил старость. Ничем конкретно, наверное, я бы не смог помочь ему тогда (напроситься к нему в келейники у меня не хватало ни ума, ни смелости), но должное уважение и внимание к нему я, увы, потерял. Нет, я никогда не насмехался над ним, это было бы для меня странным и неприемлемым, но то первое чувство пасхальной радости и воодушевления, которое я испытал во время его возвращения в Украину и патриаршего настолования в Святой Софии, прошло. Я (в числе многих епископов, священников и активных мирян, с которыми близко и откровенно общался) стал тяготиться Мстиславом, возмущаться его поступками и словами, особенно после создания УПЦ Киевского Патриархата, когда он фактически осудил (правда, не без своекорыстного влияния определённых заинтересованных лиц) это новое церковное объединение. Нам, горячо поддержавшим создание УПЦ КП и активно боровшимся за её становление, казалось, что Мстислав отстал от жизни или выжил из ума, став игрушкой в руках агентов промосковских сил, которые вели массированную пропаганду против УПЦ КП, ссылаясь при этом на вдруг ставший для них авторитетным голос престарелого Патриарха-петлюровца. Конечно, неприятие Мстиславом фигуры неожиданно ставшего его заместителем митрополита Филарета антиукраинские силы действительно пытались использовать в борьбе против воссоединения УПЦ и УАПЦ в единый Киевский патриархат, но ведь для такого неприятия были и серьёзные причины. Митрополит Филарет на самом деле был тогда очень пререкаемой, если не одиозной, фигурой для многих, а если учесть, что он много раз в прошлом обвинял Мстислава в безблагодатности, неканоничности, раскольничестве и т.п. и не соизволил потом во всеуслышание попросить у него прощения, то понятно, что особой любви или симпатии у Мстислава он не мог вызывать.

В общем, начиналась другая, «филаретовская» эпоха в становлении Поместной Украинской Церкви, и Патриарх Мстислав уже не вписывался в новые условия церковного бытия, не соответствовал требованиям времени. Говорю это с горечью и со стыдом, потому что так, наверное, не должно было быть. И вскоре, 11 июня 1993 года, Патриарх Мстислав ушёл в мир иной, одними преданный или пренебрежённый, а другими востребованный лишь как ширма для прикрытия собственных меркантильных интересов или как таран для сокрушения ненавистных церковных конкурентов. А мы с облегчением узнали о его смерти и радовались, что вот теперь, наконец, Патриархом станет самый достойный быть им, – деятельный, умный и опытный митрополит Филарет (так оно и случилось, через два года после временного, по сути и замыслу, возглавления УПЦ КП Патриархом Владимиром).


*********************
Решение Синода РПЦ, которое готовил экзарх +Филарет на тему безблагодатности Мстиславских раскольников  недавно таки Кураев отсканировал из ЖМП.
увы...Мстислав был и остаётся лишь ширмой...

1692
Tim [профіль]

Никто на те разгромленные епархии никогда всерьёз не смотрел.
Но,как писал один обозреватель- Ватикан увлечён своим догматом о папстве. Есть начальство -ему виднее. И с остальным(в т.ч. и церковным) миром они хотят поступать точно так же. Начальство должно говорить с начальством,слесарь должен говорить со слесарем. Второй римской церкви нету, в православии вариант "анархии" торжествует. Ну а раз фактического единого начальника нету -его нужно придумать и с ним работать. В этой роли идеально подходит патриарх Константинополя. Все тут же позабыли,что Рим категорически не приемлет толкования Константинополя как второго Рима))) и все канонические довески,которые к этому статусу давались.
Но со времен Афинагора Константинополь в роли патриарха патриархов Рим вполне устраивает.
Ну и ,конечно же, если при СССР с "красными митрополитами" В Ватикане говорили всерьёз, понимая что за ними стоит могучее и злобное государство, то сейчас ситуация серьёзно поменялась. Какието меркантильные встречки,на Кубе, под забором,Сирия какаято..Лично ВАтикану от этого есть какаято польза? большие сомнения.

1691
Tim [профіль]

шо,опять?© кружок ревнителей благочестия v2.0 ?
Я бы даже не говорил о полной осознаности действий этого человека. Увы,часто приходилось мне общаться и видеть алкашей. Сева -пример высокообразованного,достигшего высот человека, которого погубила водка. Чего только с бодунища не померещится. И на полном сурьёзе. я даже не хотел бы изучать мотивы высказываний стиля "это е..ное православие", и демонстративное поедание хавбургера Великим постом этим борцом за чистоту канонов...
Не упивайся вином,в немже есть блуд...
а то,что его не одёргивают  -так сами ж об этом и мечатают. Убедить всех вокруг,что великие идеи великого фюрера -единственно правильные. Что только благодаря правильному пути правильного фюрера православные и могут быть сейчас нестесненными...это же мечта всего  Синода ещё с 1950х-1970х.

1690
Tim [профіль]

У армянского радио спрашивают: "Чем томские члены партии лучше,чем омские?"
Армянское радио отвечает: "Чем омские"
никогда клон не способен сделать то,чего не может сделать оригинал.Самое грусное,что они сами этого в себе понять не могут. Убери разные языки и флаги, одень в одинаковые клобуки рясы и софринские панагии -ве на одно лицо с одним и тем же бредом и полным(практичеки везде) отсутсвием серьёзного богослвоского образования...

1689
Tim [профіль]

При чём тут Конституция? Очередные обиженные? Любое частное учебное заведение имеет полное право на жизнь -преподавательсткую деятельность и выпуск товарищей с дипломами - если это заведение ведёт свою деятельность в соответствии с требованиями,предъявляемыми к учзаведениям соответствующей аккредитации.
Есть там столько то людей с учёной степенью,пишутся ли статьи в реферируемых журналах,соответствует ли уч.план требованиям к такой то дисциплине.
Если всё это есть -отлично! У нас вполне нецерковных ВУЗов дохренища,качество образования в которых ниже даже не плинтуса,а уровня фундамента. Но про них чего то Вы не вспомнили.
Пусть занимаются. главное, чтоб не была эта затея очередной бутафорией

1688
Tim [профіль]

А я бы как раз наоборот смотрел wink
Настоящего православнаго царя-самодерца подлые жидюги и должны были ритуально закопать в нечистом месте,свинском.
Но,похоже,там всего намешано -и желаемое,как обычно,не совпало с действительным.

1687
Tim [профіль]

ну здесь,простите, однорядно - будут там хзрамы закрыты или нет.
Что сделали с Иерусалимом римляне? Разрушили до основания и засеяли солью.
И все те камни,на которых молился Христос и улицы, которыми Он шёл на Голгофу -не более, чем реквизит средневекового театра юного зрителя.
Просто есть часть людей, которая верит камням,хочет слезиться при виде святынь(в реальной жизни скотина скотиной,а там прям слезятся)...

1686
Tim [профіль]

вот,кстати,по теме -насчёт образования в КП:

https://www.facebook.com/a.dudchenko/posts/10214039735161975?comment_id=10214039
859645087&reply_comment_id=10214039978288053

комментарии наиболее "просвещенных" преосвященных -Дмитрия Рудюка и Евстратия Зори.
И если второй пытается богословствовать исходя из реалности своей собственной (=современной РПЦшной) практики, то первый просто сверкнул своим богословием

Впливи «русского міра» і не
більше... в свт. Петра Могили все неправильно, а в інших все правильно...
він Київський митрополит - і цим все сказано...

больше добавить нечего....

1685
Tim [профіль]

я тут наскоками wink
Пы.Сы. хрен их знает. чужая душа,как говорится...

http://www.predanieneo.com/t7868p90-topic

если посмотреть сообщение №99 , то худо бедно прорисовыввается такая цепочка - всё то,что госвласть (бывшая при расстреле и нынешняя) делает -это некий ритуальный спектакль. И сам факт убийства и и форма убийтва/обращения с телами и то,что преподносится сейчас в качестве "обретения". Почему следствие шло так,как шло, хотя есть много вопросов?(см в тексте) почему много противоречий среди слов тех,кто якобы стоял плечом к плечу? если тела уничтожили согласно ритуальной версии -то откудова все эти кости и головы? почему всё это так вдруг нашлось там,где найтись не могло?...

вопросов много. пока были живы те,кто помнил царское правление(я говорю о эмиграционной среде) -никаких намёков о канонизации даже и не предполагалось. потом стало жить тяжче, замаячила ностальгия о великом и могучем ...великой и могучей былой Руси-Империи..и по накатанной,как символ империи всплыл царь. Ну а царь -фимгура сакральная,как ни крути. И его не могли просто повесить, как Хуссейна, его именно жиды замочили.

Пы.Пы.Сы. Алексий 2й обжёгся на мощах Александра Свирского. Есть много свидетельств того,что мощи святого были утарчены(уничтожены) в 1918м году. Но в патанатоммузее военакадемии нашли некое тело,толи заспиртованное,то ли ещё чёто там с ним делали,обрезанного мужичка,по внешности вовсе не вепса(коей народности и был преп.Александр) и по жажде наживы некоторых товарищей ляпнули об обретении мощей раньше,чем вся эта канитель дошла до патриарха.Ну а рахз патриарх приложился к телу -ну это ж мощи! и пофиг танки... и ,судя по всему, таковые случаи вовсе не единичны...

так что может и в этой ситуации А2 решил просто повременить,нежели принять с разгону преподносимые останки как мощи.
А ныне к тому, что делал А2 относятся в консервативных кругах серьёзно. Как при патриархе Никоне(полная аллюзия с Кириллом вспоминали предыдущих, "настоящих!!" патриархов. как они были сильны в деле,слове и вообще всё делали от Духа Свята...). Раз А2 не признал -значит не всё так просто..

К тому же , если это именно "царебожники", то тут также накладывается элемент веры над чьимито фактами. Царя насильственно свергли(есть такое мнение, по крайней мере уломали -это точно),умертвили ритуально,страну отдали во власть антихриста. А все эти комиссии говорят, что ничего такого не было. это ж ложь явная! было это!

смешалось в кучу многое: недоверие власти как таковой,жажда веры в ритуал....
мне эта тема както...не сильно я тут силён...

1684
Tim [профіль]

Основная проблема образования в РПЦ в том, что они не ищут образования,образованности или даже суммы знаний(не говоря уже о том,как эти знания применять в реальной приходской практике). Они пытаются "сформировать" из учащегося духовной школы болвана, который раболепно будет лизать седалища вышестоящим и ни при каких условиях не одёрнет завравшегося или еретичествующего начальника.
А для таковаго знания все средства хороши-подтасовка исторических фактов, придумывание богословского смысла каждому чиху или даже явному богопротивному действию(в очередной раз вот всплыл вопрос о том-а надо ли попу носить головной убор во время богослужения. Если открыть РПЦшную литературу, то без митры ну никак. Если открыть литературу историческую,то выясняется,что до падения Византии даже патриархи служили с непокрытой головой. И эта шапка-венец- лишь символизирует гражданскую влать патриарха,как наследника василевсов в еретическом нехристианском обществе,каковой была османская империя. Оттудова митра перекочевала на Русь,тут из неё сделали фетиш).

Сколько таких вопросов лежит на поверхности...тьма. Сколько в глубине -еще больше.
Но пока будут такие духовные школы,какие они есть сейчас -будут выходить лица,типа Оболтуса.
(недавно обиженный Чаплин в своём ЖЖ приводил статистику по поступающим в дух.школы....((( )
Слаба Господу,что служебник поменяли. Рано или поздно и здесь его придётся поменять. Но даже у архиереев РПЦшного разлива (и МП и КП...) есть стандартная отговорка насчёт проведения реформ: народ этого не поймёт, не примет. ЗАчем мутить воду?!
То есть они сами о себе свидетельствуют, что они как пастыри -ничто, люди за ними не пойдут. Вот одеваться в одежды с воскрилиями,читать сомнительного качества проповеди, бабло косить -эт да. А вот про то,чтобы зажечь людей верой,быть настоящим апостолом здесь и сейчас - сего не видим.
О чём ещё можно говорить?

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

42 митрополита - и все врут!

Onufriy

Onufriy написал:

из постановления сегодняшнего сьезда церковных олигархов в Киеве

wink
Егеж - красиво брешуть канонічні, - "як на духу"

ХРАМНАШ, або Як ділитимемо храми

Onufriy

Onufriy написал:

Цитата: dutchak1
немає ніякого правового поля!
 
Більш того - воно нікому і не потрібне 

Атеїстичній більшості суспільства немає діла до внутрішньорелігійних сварок
Високодуховній меншості справедливо здається, що шляхом беззаконня легше привласнювати чуже майно 
І є лише кілька агностиків, які пропонують таке-сяке, поганеньке законодавство про перехід громад request 

Але і його приймати треба було приймати хоча б 1-2 роки тому

42 митрополита - и все врут!

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

Кланяюсь, Вам . дорогой о.д. Андрей  и рад  бы. чтобы многие ...прочитали  Ваши умные и правильные аргументы...

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

Onufriy

Onufriy написал:

В. Ясеневий
Для того, щоб повною мірою насолодитися красою логіки Феогноста Пушкова, потрібно відсторонитися від Авторського емоційного (рпц-любовно/духовного) шлейфу smile  

Так от, незабутній Автор риторично засудив "третьоримство", "російський світ" і "москвокатехонство" як прояви єресі російського етнофілетизму
І тут я (так сталось no ) згоден з його риторикою

Але уже сам факт згоди (!з собою, (!!Автор оцінює, як ознаку ... шизофренії...  wink

Ну хіба це не розкіш?
До речі - ніколи і ніде не зустрічав такої ексзистенційної самокритичності... love 

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

















"Захлебывайтесь  дальше вашей ненавистью" - это слова ученика и  большого последователя  Спасителя... Да кто поверит??? У кого больше злобы и ненависти??? Да я , большой ДУРАК , ЛГУН , фарисей и лицемер... А, Вы, господин, Архимандрит, Полный ХРИСТОВОЙ ЛЮБВИ , да просьтте нас, и меня.- дураков...О , как хорошо. что Вы умный и большой праведник...А я глупый и большой ДУРАК...Просите, безумного  дурака...























































Залебывайтесь вашей ненавистью...  Только этих слов  окончательно достаточно

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

о.Феогност Пушков

о.Феогност Пушков написал:

Олександр,
В. Ясеневий,
Onufriy,

Господа! На ваш поток злобы шизофреников отвечать нет смысла: вы не умеете ни думать, ни читать. Дышите только ненавистью к России – надо же врага вовне себя найти, раз свое собственное уродство исправить не в состоянии. Болезный Ясеневый даже имя мое не потрудился узнать, столько ненависти и я уверен, что он спутал меня с известным моим однофамильцем российским журналистом, только вот я к нему отношения не имею. Болезные. Захлебывайтесь дальше вашей ненавистью. К культуре, языку, традициям Украины я НЕ ИМЕЮ никаких отрицательных чувств. Глубокое чувство презирания испытываю лишь к тем, кто эти традициями и державными интересами пытается прикрыть низменность и убогость своей души и скудость своего ума.

 

Но в одном вы правы: я не имею никакого интереса к «будувницву» украинского государства, как не имею интереса вообще ни к какому государству в мире (российскому в том числе – специально для вас, шизофреников, поясняю). ЦЕРКОВЬ НЕ О ТОМ И НЕ ДЛЯ ТОГО! Она – не строительница земных цивилизаций. Она – строительница НЕБЕСНОГО ГРАДА! И вам, жалким националистам, никто не дал право использовать Церковь в земных целях. У нее есть ОДНА цель – вести людей по жизни ко Христу в Вечность, и эта миссия совершенно НЕ ЗАВИСИТ от национальности, культуры и государства. Поэтому я всегда осуждал и осуждаю ЛЮБЫЕ формы привязки Церкви к земным интересам. Не важно, чьи это интересы – украинские, российские, греческие или американские. Для вас, шизофреников, я повторю еще раз, что российский этнофилетизм я осуждаю ровно столько же, сколько украинский или греческий. Как вам, болезным, еще это объяснять? Церковь выше этого всего, и Церковь ОДНА для всех народов и культур.

 

Да вразумит вас Господь!

ХРАМНАШ, або Як ділитимемо храми

dutchak1

dutchak1 написал:

«Але, чи втримається ситуація в правовому полі, і чи втримаються від розпалювання ворожнечі і застосування сили віруючі, залежитеме не тільки від державної влади, але й від того, чи зможуть самі громади знайти несилові варіанти вирішення спірних питань і розв’язання конфліктів» - немає ніякого правового поля! Тільки імітація. Ми профуркали всі. Придурочні депутати, штатні релігієзнавці, всі Церкви з юристами з українськими дипломами. Так що сумна перспектива і Страсбург ще над нами заридає…

Каноническое нигде. Ни УПЦ МП, ни УПЦ КП больше не суще...

Onufriy

Onufriy написал:

Добряче:
Московской юрисдикции уже нет и не будет в будущем ни в каком статусе

"Двойная юрисдикция" невозможна, потому что это нарушает принцип "один город - один епископ"

+ 5!!
Если кому-то из украинских православных и дальше захочется находиться в каноническом подчинении Москвы, это будет означать, что у них что-то не так с пониманием православной веры

Будемо відвертіші - ідеться про єресь
Святоросійську етнофілетичну політправославну єресь "російського світу"

91% духовенства и мирян Запорожской епархии УПЦ уверены...

Onufriy

Onufriy написал:

Воцерковлена дешева маніпуляція і офіційна декларація про зраду :
91% на Украине идет несправедливая война

Лука Коваленко нарешті долучив до усіх своїх "титулів" звання найканонічнішого політправославного соціоцеркволога-гундяєвіста 

Глава УГКЦ: «Коли хтось з єпископів, священиків, диякон...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

Коли хтось з єпископів... На цьому і потрібно завершити цю тезу... Бо тільки єпископи і то найбільшою мірою є головними провідниками вірних...А за словами Понтифіка - єпископи і є  першими  поводирями... та найважливіше питання: куди вони самі йдуть і куди ведуть своїх вірних...

91% духовенства и мирян Запорожской епархии УПЦ уверены...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

А расеея. конешно.  делает все чтобы обединить всю Украину... Вот это - рассея... Почти братская страна...

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

А слыхал ли товарищ архимандрит А.Пушков о гонениях НА ПРОТЕСТАНТОВ православными в его стороне...о запрете иеговистов в рассеи!? Ибо о желании украинцев иметь свою ДЕЖАВУ, свою культуру, свой язык последователь Христа наверно никогда не слыхал...И кто за зоо лет был наибольшим врагом украинцев уничтожая эти ценности и не давая возможности даже говорить об независимой от раши УКРАИНЫ...К тому же Украина никогда не завоевывала  земель соседних народов, как это постоянно делала рассея при неаибольшей поддержке и благословении рпц...

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

Onufriy

Onufriy написал:

Етнофілетизм РПЦ особливий тим, що у них є єретична доктрина "російського світу", яку роками публічно проповідує не лише Фролов-Новиков-Ткачев, але і сам агент Михайлов (КГ

У жодній з православних церков світу подібної віросповідної розпусти об'єктивно не існує

Звичайно, Феогност Пушков про це навіть не здогадується

Чем отличается этнофилетизм греков, русских или украинц...

Onufriy

Onufriy написал:

Цитата: Олександр
чергове очорнення всього українського РПЦешником

Церкви більше незалишилося - Автор звинуватив вселенське православ'я (!) у єресі:
Цитата: ФП
русский этнофилетизм борется с украинским этнофилетизмом, а последним дирижируют греки-этнофилеты

Звинуватить-звинуватив, але у пустелю спасатися чомусь так і не пішов fellow

Чи можлива участь митрополита Онуфрія в Установчому Соб...

Onufriy

Onufriy написал:

Цитата: Олександр Драбинко
митрополит Онуфрій...своїм особистим прикладом показав образ справжнього євангельського пастиря-доброго

belay БМО віддав життя за овечок стада Господнього?.. Уже?!!..
У житії БМО дійсно трапились якісь новини, чи це було звичайне, побутово -сакральне РПЦ-підлабузництво?

Яка все таки безсоромність - уподоблювати путінське БМО до Сина Людського what
Я – добрий пастир. Добрий пастир життя своє за овець покладе (Ів 10:11)