Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

1674
Tim [профіль]

о.Феогност Пушков,
В тех выражениях,в которых Вы этот порядок наводили -это тот самый смертный грех,погрязая в котором ,по апостолу, Царство не наследуется. Да и не Ваше это дело: надсмотрщик, помнится, должен быть с панагией. Которую Вы так и не получили

1673
Tim [профіль]

ну чё там говорил Иоанн Васильевич всея Руси - вопрос. А вот то,что в очередной раз российскую правящую династию пытались привязать вродсво к Августам...возникает вопрос -так может они сразу с ромеями одной крови. А кто у нас ищо ромеи? те, которые грековизантийцы...
ну это уже кокойто космополитизьм начинается. laughing

1672
Tim [профіль]

 про уровень возбуждённой духовности (в разрезе Татарстанской митрополии) очень хорошо сказал днесь Кураев...

1671
Tim [профіль]

я как праваславный скажу - хз wink
последним комментарием моим была просьба к админам посмотреть на высказывания энтого пейсателя и сотворити оргвыводы.
Очевидно,что оргвыводы были сотворены, но вот таким интересным способом.
то,что Пушковименно таков, каким все его здесь и увидели -для ооочень многих интернет-читателей давно не новость. И проблема не в Пушкове,а в том,что сстема посзоляет таким чучелам становиться клириками и при всём происходящем та же система не позволяет этих клириков лишать сана.

а что касается его нетленных комментариев под егоже нетленными творениями...я какнибудь это переживу recourse утирает слезу , достаточно того,что он постоянно гадит в тех ЖЖ,где я иногда чтото читаю, ну и Лукоморье никто не отменял ещё.

на что надеются такие люди? -вот самый интересный вопрос. А то,что Пушков вобщемто одного поля ягода с Ткачёвым и иже с ними...та же система,увы.

1670
Tim [профіль]

тут другое интересно: если уж нгезабвенный ВФ -это человек,повторявший путь Христов, то как же назовём его гонителей и кому уподобим их? wink
и православный митрополит идёт к таковым добиваться справедливого суда?

1669
Tim [профіль]

Ну так Вы бы к католикам бы и обратились насчёт критериев оценки...
А что касается продажи мощей, то там очень большой процент разводилова- подельные подписи аббатов монастырей или какихто там монсеньёров, непонятные сургучно-восковые печати(вроде и настоящие,а вроде и не совсем)...

просто когда мы из сакрального пространства переходим в коммерческое, то по слову известного отца знаем,что  "спрос рождает предложение". А далее вся эта сакральность превращается в отличный бизнес-план по торговле перьями архангела Михаила и костями вифлеемских моладенцев, постоянными перенесениями по городам и весям чудотворных икон и т.д и т.п....
а оценка пропорциональна возможностям покупателей

1668
Tim [профіль]

ибо надобно начаться суду с дома Божьего...

1667
Tim [профіль]

Абракадабра,
не продаётся вдохновенье- но можно рукопись продать.©
были бы Вы обычным,а не заинтересованным,обывателем, то сразу же и нашли ответ на сей вопрос,а не риторически чегото бы спрашивали у воздуха.

Вы давно мощи лобызали? ну хоть какието?))
они где находятся? просто к костюму депутата пришиты? или он их в платочке носовом носит,как делала одна знатная транда времён Златоуста? нет?
а тогда нужно прямо сказать,что оцениваются не кости/плоть невесть кого(потому что о подлинности/духовной ценности того или иного артефакта можно спорить годами) -а оценивается чисто материальное сопровождение: рака или ларец, котороый уж очень любят золотить а потом оценивать в четыре-шесть раз дороже себестоимости. "жертва на храм",достаточно открыть сайт Софрино(Вы же знаете,что это такое) и поглядеть цены.

я уверяю Вас, что чудо Вашего прозрения мы все подтвердим. wink

и не нужно забывать о ещё одной стороне этой многосторонней медали: очень часто это и не новодельный ларчик(панагия,крест,...)с мощами -это ещё и антиквариат,спёртый гдето в начале соввласти из закрытого храма или попавшего в руки неверующего наследника или хапнутого после смерти пожилых владельцев.
поглядите аукционы на сей счёт.
и это всё исключительно материальная ценность, мало отличающаяся от гамбсовского орехового гарнитура или коллекционных вин 1939года

1666
Tim [профіль]

Ви визнаєте безцінні потужності в 120 тис. грн

шо,так и сказал? lol

1665
Tim [профіль]

я осилил лишь два Ваших комментария. Прошу простить грешного -третий просто ниасилил. Это просто поток слов, которые из одного предложения перетекают в другое. Потом в третье. Но когда ловишь себя на мысли:"а о чём это автор?  , то в ответ лишь видится -"очевидно, о мордобое". Либо автор сам себе противоречит, то рассуждая о законодательстве, то пренебрежительно плюётся в его сторону, либо автор просто сам не знает что нужно сказать. Чтото ну очень очень нужно сказать. Сказать, что всё и так зашибись. С любой точки зрения. Но с точки зрения верующего пусть верующие решают сами,а с точки зрения законодательства всёже государство (да-да,правовое) должно идиотов с мордобоя наказывать административно и уголовно.
И у нас,помнится, государство (ни в лице профильного министерства) ли в виде законов/постановлений КМУ ещё ни разу не входило в дискуссии о предмете веры. Наше государство ,кстати вопреки желанию отдельных недалёких индивидуумов из УПЦ, не пошлО по болгарскому пути. А вот если бы пошлО, и УПЦ была бы предоставлена полная свобода -такие бы как Вы вопили осанну государству в лице её мудрых руководителей.
то ли шизофрения то ли глупость. Но нормальный человек всёже прежде думает,чем пишет три абсолютно бессвязных ниочёмных текста.
Как говорил Кураев "я в церкви 30 лет -и убить могу". Я тоже в церкви не первый год, неофитство давным давно прошло. И то,что я видел и слышал выработало во мне просто здоровый(увы...) цинизм. И то,что Вы говорите здесь -это не глаголы чистаго сердца, просвещеннаго отвержением страстей и приятием Господа нашего, а желание заболтать тему.
И ,как было сказано выше- в УПЦ,чтобы прослыть грешником и уродом, нужно просто пытаться докопаться до истины. Это не впервой.

1664
Tim [профіль]

То, «что законопроекты вобщемто не плохими были» - нонсенс. При существующей Конституции и при реальном христианстве законопроекты, которые пытаются что-то «регулировать» в религиозных организациях ни плохими ни хорошими быть не могут. Их просто не должно существовать.

 

очередная глупость. как,впрочем, и многие предыдущие размышления ниочём по заданной теме.

Государство у нас светское. Что не мешает забыть о том, что члены церковных общин -одновремено граждане государства. И когда эти самые граждане начинают громко спорить и друг другу рожи бить(не имея возможности чисто по христиански решить вышеуказанные проблемы- при этом называясь христианами..а да- не христианами,а православными!), то государство имеет полное право показать этим общинам правила приличия.

поскольку сами общины  не должны совершать деяния, нарушающие устои государства и мешать другим людям. как известно моя свобода не должна мешать чьейто свободе -и наоборот.

 

что написано в самой первой части устава УПЦ? (о действенности которого уже задаютсяч вопросы: "УПЦ" по нынешнему законодательству- ничто. У неё нет права юр.лица. Право юр лица есть у киевской митрополии,а этот устав сама киевская митрополия врядли покажет. Одна надежда на то,что ктото из Минкульта сделает скан и запустит в широкую общественность.) В самом начале задекларировано то,что светские законы и порядок деятельностью УПЦ нарушены не будут. А если будут и нарушаются? Не нужно ли положить этому край?

 

Или снова о гвоздиках будете рассуждать и о законодательстве?

1663
Tim [профіль]

Цитата: dutchak1
Якщо ти віруючий а собор там щось зробив проти віри, то і поступай по вірі? Як? Не знаю і віруючим поради не даю. Взагалі,  якщо  віруючий, то точно можу порадити тільки одне - не треба дерти прилюдно на людях, в більшості імітаційних християн, вишивану сорочку і кликати владу і релігієзнавця Єленського на допомогу. Це буде така ж імітаційна допомога яка може тільки щось  замутити в нашому, імітаційному, християнстві.

читаю и поражаюсь, как Вас Еленский то зацепил. может он таки прав оказался.
Вот и цитируемый Вами говорун (и Кураев) говорят о том, что законопроекты вобщемто не плохими были. Для верующих. Вот для митрополитов -это да, это неприемлемо. Поскольку низводит их из роли князьев церкви в их самую основную роль -глав общин. и если в реальной общине окажется 500 человек, реальных целовек, а не декларативных полобласти-епархии, вот тогда то многих попустит.

и не нужно подменять понятия и заниматься протестантским переливанием из пустого в порожнее на заданную тему.
Собор просто делал то,что делал. Говорил одно,а делал другое. Собор вовсе не ввёл нового учения о Христе или Церкви -он не погрешил в вере. Вы просто либо не в теме либо увиливаете от ответа,когда сказать неча.
Речь была о том, что участники архсобора попросту лгут(да, вот такая ерунда иногда случается с пастырями святыя Церкве Христовыя, в Рассее ныне  пребывающей), когда одним делянием декларируют одно,а другим деянием перечёркивают своё предыдущее деяние. Вобщемто поступают по евангельски -чтобы левая рука не знала то,что делает правая. и оправдана премудрость чадами ея.
Всё правильно.
вот только Христос это обличал. а наши старцы благословляют. как и древнеиудейские старцы благословляли то,что противоречило Закону. И все были довольны, кроме равви Иешуа... да кто Он такой?!

а сорочку я ни на ком не рву. во первых потому, что не ношу вышиваную сорочку,а ношу обычную рубашку. А во вторых они нынче дорогие. это Вы меня с кемто путаете. может с собой?

1662
Tim [профіль]

а я то думаю -кто ж это на РИСУ такое написал...на двести строк вокруг да около wink

а автор и здесь решил опубликоваться.

 

Бей как раз правильно всё расставил,со второй или третьей попытки.

 

И о том, что арх.собор РПЦ ничтоже сумняся в сових определениях делал то, что противоречит Уставу УПЦ -я видел давно. но както картинка не складывалась.

 

Не нужно тут рассказывать о морали. Правильную мораль давным давно предложил равви Иешуа ,гдето там у моря,сидя на горЕ.

Однако за прошедшие сотни лет это так и осталось идеалом, а не реальной практикой. И, что более всего удручает - не церковной практикой.

И если ты единожды соврал -что тебе поверит снова?!

Если ты одной рукой чтото там "даруешь УПЦ", а второй тут же делаешь наперекор своему же "деянию", то кто должен поверить в то, что завтра это не повторится с новой силой. или по другому поводу, в другом виде.

А?

 

А забивают гвоздики обычно в гроб, эта идиома както так давно сложилась. и чем сбыстрее и больше будет таких гвоздей в нынешнюю РПЦ - тем лучше. поскольку РПЦ с её первоиерархом в нынешнем виде более похожа на Диотрефа и его общину...если не сказать про престол сатаны....

 

Не нужно ничего важного и правильного основывать на лжи. Это может аукнуться.

1661
Tim [профіль]

Філософ,

Ну и зачем Вы это говорите?

тут уж как в старом анегдоте: нужно или трусы надеть или крест снять.

У КП есть две равноправные дороги: либо идти путём вечно никомунеподчиняющихся англикан и быт ьсебе на уме либо добиваться всеобщего признания.

то,что сейчас - подвещеное состояние. И пока Филарет будет жив -оно никуда не сдвинется.

Плюнут на всеобщее признание, будут называть себя единственной продолжательницей Киевской древней митрополии..крещенской Владимировой купели...изоляционизм, богословское никуда..а дальше -хоть потоп. Да,так тоже живут.

Захотят признания в качестве полноправной ПЦ -нужно выполнять то,что скажут. Отказатсья от царского титула сложно? "Ну вот пусть Епифаний,после моей смерти,там решает. а я доживу патриархом" - или не так это называется?

Ну вот отказались от титула? Официально западная европа признана за Римским епископом. Рим, де юре -неправославен, однако кафедра занята. параллельной юрисдикции православные де юре не строят, а занимают ниши де факто:  европейские экзаржаты, сурожские епархии..

Но когда подобные фокусы появляются на исконно православном Востоке или восточной Европе...

и ответы в стиле "а ты на себя посмотри!" -что они дают? Ты их сам выполнил? ну вот дерутся Иерусалим с Антиохией за Катар? и что? это хорошо?

А Филарету срочно надо был греческих экзарх? Без него нельзя жить? Хотел показать фигу Фанарскому патриарху? Показал. а дальше что? Показал и её типа не заметили? Или как?

 

Эта политика изоляционизма и попытка поставления параллельной иерархии у него была на первом плане в начале-конце 1990х. Потом чтото подзатихла.

 

Ну и при чёмтут РПЦ к польше? Да, там свои тёрки и агенты влияния. Но в твою юрисдикцию приехали какието ряженые и служат.

Ты из соседней епархии в пределах УПЦ поедь в другую, будучи клириком(но чтобы тебя в лицо не знал еп.секретарь или благочинный) -*горя не оберешся,если послужишь в ихнем храме(даже если настоятель храма тебя знает и с его согласия ты служишь).

И то,что РПЦ была поводом к разговору(в данном конкетном случае) -проблема вовсене РПЦ. просто не нужно давать повода тем,кто ищет повода. Так вроде апостол советовал.

 

1660
Tim [профіль]

Абракадабра,

мне ,какбы, эти ряженые тоже не очень симпатичны. Но хотелось бы обратить Ваше внимание на одну маленькую деталь. О которой часто сознательно или несознательно забывают.

 

Я за выходные до интернетов не добрался. Вот сейчас зашёл на Корреспондент,попытался посмотреть -а сколько ж там в этом мероприемстве было задействовано клоунов? То,что я смог найтить - "заявлено пыть тысяч". шесть тысяч полицейских будут охранять. ШЕСТЬ ТЫСЯЧ таких самых клоунов. Ещё толпа зевак и желающих этим больным ещё и морду набить (Беркут разогнали, не с кем им потусоваться, адреналину подзаработать..)

В реальности их было две тысячи....

На многомиллионный город.

 

Если бы не все эти УПЦшные вопли о каре небесной и прочих соплях, (и,что ещё надёжнее -запрете,сказанном с амвонов, находиться ближе чем сто метров к этому шествию) ---эти ряженые неопределившиеся люди прошли бы в полном одиночестве, показали бы голубям и грачам свои достижения в борьбе за права. Ну и гордились бы сами собой.

В следующем бы году так прошли.

а к 2020му вообще бы никто и не заимнулся.

 

Чем меньше вот такие "боящиеся пропаганды" будут сами делать шумиху и "информационный гул" вокруг никому не нужного мероприятия -тем меньше это мероприятие будет значить.

помните, какое наказание назначили Герострату? Он хотел прославиться? вот имя его и было предано забвению.

 

Хотите когото от чегото оградить -воспитывайте собственных детей в любви к Богу и окружающим, разумеется рассказыая им,что окружающие ..могут быть разными. И когда у ребёнка будет голова заполнена чемто полезным - глупости может его и коснутся, но он сможет вовремя их оттрусить с ушей.

 

Если бы по ТВ да по сайтам не было бы рекламы этого мероприятия да ещё бы недельки две не обсуждалась эта возня в околоцерковном простанстве --я бы даже и не знал,что там такое происходит.

 

И это при том, что лиц, испытывающих определённые желания к другим лицам своего пола в Киеве гораздо больше,чем эти 2 тысячи. Они были в древнем Израиле, они были даже в императорской семье Романовых (сейчас одного известного гомосека вел.кн.Сергея Александровича хотят канонизировать --он же ж героически погиб в предреволюционные годы а его супруга -она ж давно иже во святых.)

 

Это, по Вашему, не пропаганда??? Аааа, молчите...наверное это будет вменено Вам в праведность..

 

Пы.Сы.

 

https://ahilla.ru/ubit-nelyudya/

 

только вот обрёл сие писание по еврейски. То, что такие люди,как Авдюгин, стали священниками - говорит о страшной нехватке нормальных кадров  в успешные для РПЦ годы конца Союза.

 

Но к теме это не относится.

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

Климент (Вечеря): народ Украины ждет прекращения церков...

Філософ

Філософ написал:

Климент.... в мене одне питання: це ж який "розумник" додумався це "багасловка абрахованоє" поставити прессекретарем? Цирк та й годі...

Климент (Вечеря): народ Украины ждет прекращения церков...

Onufriy

Onufriy написал:

Если бы у нее не было благодати, ее бы не поддерживали люди...она не могла бы быть так широко представлена в украинском обществе

Ну, якщо міряти благодать кількістю мирян, то за логікою Климента, у католиків благодаті у 4 рази більше, ніж у православних wink 
Якщо вже з боку МП пішли у діло аргументи такого рівня, то схоже, що вони самі добре розуміють - благодатність канонічної - справа зовсім не очевидна

Управделами УПЦ (МП): около 9 парафий перешли в УПЦ КП,...

dima222

dima222 написал:

Йой, а шо сей чумалевський цурош може ще щось сказати? Та Бога му! 

Управделами УПЦ (МП): около 9 парафий перешли в УПЦ КП,...

Філософ

Філософ написал:

В мпшників всі винуваті лиш не вони... щось це все мені нагадує 1917 рік... fellow

Парафія УПЦ на чолі з архімандритом перестала поминати ...

dima222

dima222 написал:

Молодці. І таку ініціативу слід підтримати усім парафіям УПЦ. Тоді тільки можна буде диктувати Москві своє право на незалежну Церкву. До речі більшість парафій Івано-Франківської, Львівської та Тернопільської єпархій УПЦ вже давно не поминають патріархів Московських. І з цим нічого не можуть зробити навіть такі пропутінські єпископи я Сергій (Генсіцкій). Є такі парафії також у Волинській, Рівненській, Мукачівській, Черкаській та Чернівецькій єпархіях. А в Києві на окремих парафіях УПЦ патріарха поминають часто без титулу Московський.

 

Архиерейский Собор РПЦ ограничил самостоятельность УПЦ

Onufriy

Onufriy написал:

За на обмеження прав УПЦ МП на соборі РПЦ проголосували одностайно

Це значить, що "українські" єпископи за ідейкою БМО теж підтримали курс на ліквідацію Київської митрополії

Результат закономірний - молитовники святоросійського бога і єретики не уявляють свого життя без знищення українства, України, українців, УПЦ... 

Архиерейский Собор РПЦ ограничил самостоятельность УПЦ

Onufriy

Onufriy написал:

БМО - митрополит-ліквідатор УПЦ МП
Певно для цього його і призначили

Він непогано дискредитував структуру в очах суспільства, розсварив її з середини, спровокував відтік найздоровішого елементу до інших конфесій, втягнув у конфлікт з українською державою, а тепер, спасибі йому, ще й випросив трошки самостійності ... 

І все за якісь три роки! Що буде іще через три?
ГБ-молитовники бувають дуже ефективними. Уміють, коли треба

УПЦ просит на соборе РПЦ большей самостоятельности

Onufriy

Onufriy написал:

Велика радість сьогодні усім вірним УПЦ МП - "канонічна" знову стала "самостійною в управлінні"! wink 
Вже вдруге. Причому не лише незалежною, але ще нібито навіть і трошки автономною! Отакі бувають чудеса

Чого-чого, а загадковості в У/РПЦ не меншає

УПЦ просит на соборе РПЦ большей самостоятельности

Олександр

Олександр написал:

Зрадник (Священний Бик) як завжди лукавить. Думає знову надурить українців, як колись. В Києві погодився на автокефалію, а в москві зрадив.

Краще б зайнявся пошуками в РФ монастиря в якому йому прийдеться доживати вік.

Але … — може він планує поступити як Іуда після зради Господа? По живем побачимо, не довго чекати.

УПЦ просит на соборе РПЦ большей самостоятельности

Onufriy

Onufriy написал:

БМО досить меткий: заради того, щоб підвищити ефективність російської пропаганди, чому б священному начальству не написати на папірці, що УПЦ МП є нібито автономною?

https://www.ukrinform.ru/rubric-society/2355128-gonimuu-upc-mp-v-moskve-vydelili
-v-otdelnuu-glavu-ustava-rpc.html

Почаевская лавра во главе с митрополитом просит собор Р...

Onufriy

Onufriy написал:

Почаївська лавра смиренномудро просить арх собор РПЦ ... більше сатанізмом не займатися no

От тільки який смисл вірним просити про щось ієрархію, погрязлу у сатанізмі?
Притому погрязлу явно не вчора, а ... якихось шість десятків років тому (1961)? wink  

Чого так рано отямились, правовірні?.. 

Отож:
1. Почаївське псевдоревнительство про віру і по формі, і по своїй суті - старе добре воцерковлене посміховище
2. Як і всякий анекдот, воно смішне саме тому, що в ньому багато правди


Почаевская лавра во главе с митрополитом просит собор Р...

Onufriy

Onufriy написал:

В. Ясеневий
Що саме правда? Слова Морозова про те, що РПЦ бере участь у антихристиянських практиках? feel
видеоматериалы происходящих экуменических встреч и молений не оставляют никакого сомнения в их антихристианской и сатанинской сущности

Може бути
От тільки навряд чи там (на Всесвітній раді церков), РПЦ - чиста і непорочна захисниця віри древлеросійської, набирається гріха...

То іще питання, хто там кого більше інфікує fellow
- у РПЦ і без ВРЦ усе "нормально" з її 
равнодушием к истине и принятием духа отца лжи с его мнимой лжелюбовью

Почаевская лавра во главе с митрополитом просит собор Р...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

А якщо це все                                     - правда?*??

Науковці з Українського католицького університету вступ...

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

Краще  дискутували б як рятувати нашу Україну, як і яким чином консолідувати наше суспільство, як піднести мораль і оживити духовне життя. Храми нікого не спасуть!!! Царська Росія перед 1917 роком мала предостатньо храмів .І що???...

Науковці з Українського католицького університету вступ...

Stromboli

Stromboli написал:

Ну в Берліні відбудввали королівський палац. І науковці теж були проти ) Гарно виглядає. Науковці замовкли.