Пошёл первым, Милк

9 11 2011 |
Алексей Гордеев

Вероятно, мало какой другой фильм из многих себе подобных испытал на себе давление носителей социальной гей-философии и, замыкая порочный круг, оказывал сильнейшее влияние на последующие общественные процессы в США. Кинолента Гаса Ван Сента «Харви Милк», пущенная в коммерческий оборот 28 октября 2008 года в Сан-Франциско, имеет все шансы быть причисленной к этому почётному в узких кругах лику. Фильм рассказывает о первом открытом гомосексуалисте Харви Милке, в 1977 году избранном в законодательное собрание Сан-Франциско благодаря политической эксплуатации своей ориентации.

 

 

Пошёл первым, Милк

 

 

Милку в тех далёких восьмидесятых удалось сплотить вокруг себя до этого разрозненных членов ЛГБТ-общины и постоянно недовольных властями дискриминируемых по иным признакам меньшинств. Не скрывая своей сексуальной ориентации, депутат от геев способствовал отклонению Proposition 6 («Предложение 6»), заключавшегося в призыве к увольнению всех геев и лесбиянок из общеобразовательных школ по причине риска развращения детей. По кинофильму, Милк был убит ирландцем – католиком Дэном Уайтом, имевшем сложные и противоречивые чувства как к самому движению, так и к киногерою.

 

Made in Holland


Фильм сделал настолько добротно и качественно, что один из ведущих евангельских журналов Америки Christianity Today разместил тогда тёплую рецензию, вызвавшую шквал критических отзывов. Чего только стоит признание «Милк, рассказывая вдохновляющую историю человека, утверждающего свою идентичность, достиг того, что он запланировал – он дал надежду своей общине». И это при практически полном отсутствии аналитического подхода к мировоззрению киноленты. Впрочем, художественное совершенство картины имеет свою причину – как сам режиссёр и его сценарист Дастин Лэнс Блэк, так и их «молодая команда» являются гомосексуалистами. Таким образом, они всё делали «как для себя» и недостатка в эмпирическом материале не испытывали. Как и в случае с фильмом «Молитва за Бобби», где значительную роль отвели актёрскому мастерству героине Чужих Сигорни Уивер, «Харви Милк» очаровал кинорецензентов и простых зрителей убедительной игрой Шонна Пенна, идеально подошедшего, по словам Ван Сента, на эту роль.

 

Импорт опыта


Фильм оказался «к месту». В 1978 году Калифорния сотрясалась от Шестого Предложения, в 2008 году – от Proposition 8 («Предложение 8»). Смысл последнего близок и Украине – регистрировать или нет однополые браки. Хотя создатели фильма попытались стоять над борьбой против Восьмого Предложения (http://en.wikipedia.org/wiki/Milk_(film)), нетрудно заметить недоступное даже первичному бульону эволюционистов совпадение обстоятельств. Фильм для гомосексуальной общины вышел вовремя и стал в общем адекватным - в 2008 году и в 2009 году в России (после Великого поста, надо отметить) - инструментом для убеждения инакомыслящих. Итого: в 2009 году губернатор Калифорнии Арнольд Шванценеггер подписывает закон, согласно которому 22 мая становится официальным Днём Харви Милка, того, который в одноимённом фильме говорит: «Я полностью осознаю, чем я являюсь: я активист движения геев, мишень для нападок людей, не уверенных в своих силах, запутавшихся или имеющих психические отклонения». Что ж, с 2009 года галерея майских праздников американских гомосексуалистов пополнилась ещё одним.

 

 

Пошёл первым, Милк

 

 

Надо думать, каждый гомосексуалист, просматривая этот фильм, мысленно переносится в то время, когда произойдёт импорт опыта «весёлого молочника» - первопроходца (фраза из журнала Афиша, №1 (399), 2009) на плодородный украинский грунт. Оскароносная кинолента для ЛГБТ-общины есть источник надежды и вдохновения. Отметим, что не нужно даже менять главных действующих героев. На розовый Олимп должен выйти некто, кто способен взять на себя бразды правления разрозненными сексуальными меньшинствами. Впрочем, последние недавно продемонстрировали способность к самоорганизации, создав в феврале 2011 года Всеукраинскую общественную организацию лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендерных людей. Но тем не менее харизматичный и активный представитель радужной идеологии, которого всегда будут ассоциировать с ЛГБТ-общиной, is wanted. С противоположной стороны, конечно, находятся «отстающие от времени» религиозные организации и представители просемейных организаций, блокирующие любые прогомосексуальные инициативы.

 

Не скушай Твикс


Для Украины, исповедующей дикий вариант суверенной рыночной экономики, вопрос взаимодействия маркетинга и гендера всё ещё остаётся предметом размышлений топ-менеджеров со стратегическим мышлением. В самом же фильме Милк привлекает к себе множество гомосексуалистов тем, что позволяет им быть трудоустроенными. Для этого он договаривается (в жизни) о взаимовыгодной сделке с Алланом Бейрдом, главой влиятельного на тот момент профсоюза водителей Teamsters. По её условиям, происходит бойкот недружественного Бейрду пива Coors, а водителей – геев берут на работу. В нашей же стране трудоустройство геев пока является объектом вялотекущих дискуссий. Не всё так гладко у украинских гомосексуалистов: главный гей Святослав Шеремет в своё время был уволен после того, как на экране его компьютера были обнаружены целующиеся парни (Тымкив, Каролина. Грешная любовь // Корреспондент, №46 (285), 2007). С другой стороны, страны Евросоюза репрессируют работников госструктур и частных предпринимателей за принципиальное и открытое несогласие с гомосексуальной идеологией. Остаётся только предположить, что отсутствие каких-либо преград, в т.ч. психологических, для трудоустройства геев повлечёт за собой укрепление позиций ЛГБТ-общины.

 

Милк образца 80-х часто повторял, что геи должны покупать у геев. А позднее сам Бейрд в комментариях к кинофильму подчёркивал: «Это (влияние гендера на экономику – А.Г.) убедило всех крупных дельцов, миллиардеров и миллионеров, что не стоит идти против геев, иначе у них будут большие проблемы с продажей товаров». Увязывать экономические реалии со своими религиозными убеждениями – это задача №1 для украинских христиан. Западные христиане уже достаточно давно знают компании, которые экономически поддерживали или поддерживают меньшинства и периодически призывают отказываться от приобретения их продукции. В блэк-лист попали такие гиганты, как PepsiCo, McDonalds, Ford Motors Company и Microsoft. Думается, что сознательная покупательская активность христиан будет трендом ближайших годов. Если, как утверждается в «зелёном» номере украинской Инвестгазеты (№15(780), 2011), западные покупатели обращают внимание на экологический имидж производящей компании, то есть основания ожидать смежное чудо: украинские покупатели-христиане станут наибольшей таргет-группой, ради интересов которой маркетологи будут игнорировать ценности иных групп потребителей.

 

Цельный образ


Образ Милка, очаровавший даже выходящий с 1956 года журнал Christianity Today, интересен и в каком-то смысле типичен. Милк в начале фильма надиктовывает: «Я требую, что, если меня убьют, чтобы пять, десять, сто, тысячи человек продолжили мою работу» … мученика, ради своих убеждений способного лишиться жизни. Центральный пункт убедительности главного гея Сан-Франциско – насильственная смерть за собственные убеждения. Христиане, как и адвокаты гомосексуализма, выступают против насильственного решения конфликтов, но признают, что общий результат деятельности Милка – тотальное пренебрежение Америкой христианских и – соответственно – семейных ценностей. Украине стоит усвоить этот урок.

Теги:
956







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
12 листопада 2011 04:50

Dony Carleony Ходя по музею «катастроф человеческого тела» я увидев человека с растущим из головы рогом задался вопросом: Какой грех совершил этот человек или его предки? Я думал, может передо мною новоявленный Нерон, Сталин, Гитлер, или хотя бы на худой конец маньяк типа Чикатило? Логично было бы, Богу вырастить такой рог именно у этих маньяков, погубивших сотни тысяч людей? Вырастить рог на всеобщий позор и устрашение будущим преступникам! Ничего подобного! Этот несчастный человек родился в Альпах в обычной трудовой крестьянской семье, а потом вследствии своего горя, был вынужден ездить всю свою жизнь с цирковой труппой, зарабатывая деньги представлениями на пропитание… Вопрос: какой грех нужно было совершить перед Богом, какое превосходящее все человеческие преступления преступление, что бы заслужить такое наказание? Но, загадочно непостижимо молчит на высотах Своих, надмировая Тайна – Бог


11 листопада 2011 21:04

Тут вопрос к природе, даже не побоюсь сказать к Богу. Почему Господи у тебя так все несовершенно? Такие страшные сбои, что рождаются андрогины гермафродиты.
Батюшка, вы служитель Слова и вам непростительно не знать в чем причина всех этих мутаций, и сбоя или точнее поврежденности это следствие грехопадения, но никак не Божие несовершенство. recourse


32   Ensiat
11 листопада 2011 20:59

Хм, это совсем другое дело. Раз вы агностик, то это совсем другое дело. Дайте ссылку на такой форум. А еще лучше устроить переписку в личке.Потому что на форуме много шума. А пока я Вам отвечу здесь.
Говорить со стороны - не значит объективно, особенно в философских, гуманитарных вещах. Здесь объективность значит понимание, а понимание без личной включенности очень сложно... Вы судите как медик-испытатель - там оно так дергается, а там так. Но суть не в том, что есть эти и те, ортодоксы и либералы, а суть во внутренней диалектике предмета, в д.с. христианства. Христианство всегда имеет некоторую трансцендентальную регулятивную идею, которая и обуславливает все эти дебаты, которая и создает трансисторическое единство христианской философии, религии, культуры, вот это "пространство понимания". Пространство это не = согласие. Это-полемика вокруг чего-то такого, о чем можно спорить только любя его, имея к нему эмоциональное отношение.Исттория хр-ства не история философии, где есть равные и разные взаимно непересекающиеся направления, а скорее история науки, где разворачивается всеуглубляющееся знание, прошлое раскрывается в настоящем, а настоящее смотрится в прошлое, и вместе движутся в будущее. Простите за философию, но я философ.
Под "ваша церковь" я имел в виду буквально церковь, к которой принадлежите лично вы, здесь и сейчас. Конкретную церковь конкретной конфессии. Не христианство вообще. В христианстве вообще есть маргинальные группы, которые не признают убийство - меннониты, к примеру. Но весь мейнстрим - признаёт и вполне принимает
Не понял. Не знаю такого мейнстрима, не знаю такой странной "церкви". Я православный христианин. И хотя есть козлы (это еванг.термин), которые убивали людей, но их поступки не согласны с Христианским учением. Отношение к убийству вообще сложный вопрос, но так как вы его ставите - он не стоит.

а отчего это существо, выражающее совершенно обычное для христиан убеждение - просто "не последовательный христианин", а вот христиане, не верящие в греховность гомосексуальности, не "непоследовательные в данном вопросе христиане", а вообще не христиане?
Потому что мерило христианскости не в субъективном его понимании, а в целом комплексе критериев - отношение к Божьему Слову, к разумной логике, к Преданию Церкви. Просто надо разделять к-рные стереотипы, которые бытуют в нашем мире (общее отвержение геев) и христианское отношение (которое тоже не принимает содомию как правильное, но никогда не реагирует так, как это может делать простой русский человек ("да ты чё, педик?!?!!"). Любовь, смирение, терпение, рассудительность, мужество - этим добродетелей никто не отменял - а их очень мало.
Перебейте пожалуйста...


11 листопада 2011 20:38

Скажите, пожалуйста, а отчего это существо, выражающее совершенно обычное для христиан убеждение - просто "не последовательный христианин"
Послушай ГЛИНОМЕС: Бог создал мужчину и женщину, а не мужчинку и мужчинку, то, что вы здесь хотите навязать свое мировоззрение и оправдание греха мерзости меня как человека с традиционными взглядами раздражает. Так глядишь и педофилы с зоофилами, начнут заявлять на свои права и создание семей, а там и садомазохисты с садистами подтянутся, также с предьявой о том, что их права ущемляются. Вам геям нужно понять одну простую вещь, христиане видят свой собственный грех и осуждают его, стараясь не грешить, а вы свое греховное пристрастие стараетесь оправдать и выдать за норму. Вот в этом вся разница.


30   Magdalina
11 листопада 2011 18:31

Но и ученых обвинять здесь не приходится, они констатируют готовое.
Видимо Вы не в курсе, что современная наука, особенно западная, работает по принципу "кто платит, тот и музыку заказывает". То молоко вредно для взрослых, то в нем самый усвояемый кальций, то соль вредна, то полезна, то кофе вреден, то полезен... Соцопросы - те вообще, если и проводятся честно, то результаты оглашаются выгодные заказчику. Так что западные ученые констатируют что угодно, лишь бы деньги заплатили. Увы.

И насчет секса, кстати, тоже. Западные говорят, что он необходим для здоровья (и как пустынники по 100 лет жили без него?), а российские сексологи (видимо, православные) говорят, что можно и без него прожить... Лично я сторонница второго с учетом 2000-летнего ОПЫТА Православной Церкви


11 листопада 2011 18:19

БРУСИЛОВСКОМУ так, так, я с Вами вполне согласен... мутации порождают массу заболеваний, которые иногда лечатся, а иногда и нет. Но и ученых обвинять здесь не приходится, они констатируют готовое. Тут вопрос к природе, даже не побоюсь сказать к Богу. Почему Господи у тебя так все несовершенно? Такие страшные сбои, что рождаются андрогины гермафродиты. Я был в анатомическом музее катастроф человеческого тела и видел всех этих чудовищ с двумя головами, сросшихся. женщина с большой пышной бородой. Но, особенно поразил меня мужчина из головы которого рос один великий рог


28   Magdalina
11 листопада 2011 18:18

Согласна с Брусиловским.
to Kohoutek:
Евлалия цитировала Вам послания Ап. Павла о том, что содомия -грех. Содомия - это блуд, явное нарушение одной из 10 заповедей (которых Христос не отменил): "Не прелюбодействуй".
Грех - это не преступление, это ошибочное поведение, которое ведет к вечной смерти души после физической смерти тела. Вы хотите вести такой образ жизни - это Ваше право, но православные говорят Вам, что этим Вы губите свою душу, и у нас тоже есть право - высказываться. Пока еще есть в этой стране, слава Богу!

Христианин - это не тот, кто на словах верит в Божественность Иисуса Христа и Его учение, переданное нам Апостолами не только в Евангелии, но и в Посланиях к древним Церквям, но тот, кто старается его исполнять. Для православных очень важен 2000-летний опыт святых Церкви, кторый мы называем Священным Преданием. за 2000 лет никто и никогда - слышите? - никто из святых не сказал, что содомия не является грехом. А Ап. Павел даже говорил, что если появится кто-то, кто будет благовествовать противоположное тому, что уже проповедано, то этому нельзя верить, КТО бы ни проповедовал!

Святые вели отчаянную борьбу не только с мастурбацией, как напр. Мария Египетская, Иоанн Многострадальный (Киево-Печерская Лавра), но даже с блудными помыслами (т.е. эротическими фантазиями), т.к. с них начинается падение в грех физиологический. Святые для нас - это пример для подражания и идеал, к которому мы посильно стремимся.
Нельзя преодолеть никакую страсть, пока не возненавидишь ее в себе как мешающую достичь загробного Рая.

Вы сказали, что можно Вас спрашивать. Скажите пожалуйста (коротко), с чего начался лично Ваш гомосексуализм? Почему Вы решили, что любовь к человеку того же пола должна иметь сексуальное выражение?


11 листопада 2011 17:40

Если мутации хромосом X Y действительно обуславливают склонность человека к различным отклонениям, то о чем мы можем спорить?

А если мутации хромосом делают человека склонным к алкоголю или табакокурению, раздражительности или гневливости, издевательству над сверстниками и надруганию над людьми ?
Я знаю таких бывших детьми и вполне приличных христианских семьях, то значит ли это, что с этой самой склонностью нужно мириться и потакать ей ?
Нет "открытия америки" в том, что мир болен, причем у каждого более выпуклы от рождения - те или иные болячки. Но значит ли это, что настало время проповеди этих болячек, как норм поведения ?
Если да, то конец этому - полное саморазрушение человека, неспособность его принять Божью благодать, духовная, а еще более ранее телесная смерть...
Отче, я поражаюсь не столько "ученым", которые "все знают" и которым осталось немного, чтобы до конца смести с земли все живое из-за отсутствия уже даже базовых понятий о нравственности, морали, а глубже Божьих законов, сколько тому, что только не пытаются оправдать современные христиане и с чем только они не соглашаются... :(


26   Kohoutek
11 листопада 2011 17:29

To Ensiat:
Но Дон Церлеоне не последовательный христианин В ЭТОМ ВОПРОСЕ.

Скажите, пожалуйста, а отчего это существо, выражающее совершенно обычное для христиан убеждение - просто "не последовательный христианин", а вот христиане, не верящие в греховность гомосексуальности, не "непоследовательные в данном вопросе христиане", а вообще не христиане?

А то, что христиане толкуют веру по разному - подавляющее большинство христиан, и все традиционные Древние Церкви единодушны в отрицании содомии!

Эх, было, девки, было! Когда-то в христианстве и женщин-епископов не водилось, а епископам и монастырям не зазорно было иметь по тыщонке-другой рабов-крепостных. Где ж оне, старыя добрыя времена? Учитесь жить в XXI-м веке Р.Х.

А насчет благотворности веры и любви - Библия говорит, что любовь к грешнику состоит не в потакании ему, а в строгом отеческом или братском обличении!

Понимаете, оно как - обличений я слышу, мягко говоря, более, чем достаточно. Обычно в грубой, нецензурной форме. Если это и есть вся ваша "любовь" (а иной до сих пор я не встречал), то боюсь даже вообразить, что же тогда такое ненависть по-христиански. А у вас есть какая-нибудь другая любовь, не столь выразительная? Ну вот, хотя бы по принципу "живи и дай жить другим"? Отчего, интересно, люди не верующие в Христа или даже верующие язычники не вызывают у вас (христиан) столь сильных чувств? По-моему, Библия обличает их в ничуть не менее жёстких выражениях, чем мужеложцев; они нарушают не какие-то третьестепенные заповеди, а саму что ни на есть первую и наиглавнейшую, а вот поди ж ты - их право на полноценную жизнь и уважение не оспаривается. Не странно ли?

P.S. Спасибо лично вам за корректный тон общения – от христиан редко доводится его услышать. Но формат поджимает - это всё-таки просто комментарии к статье, а не форум. Поэтому, если вам интересно, можно продолжить дискуссию на каком-нибудь форуме. А если неинтересно, то, полагаю, я сказал достаточно, а вы и прочие комментаторы тоже сказали достаточно, чтобы можно было понять наши мысли, убеждения и их соответствие нашему поведению.


11 листопада 2011 17:16

Секс и все что связано с ним, самое волнующее переживание жизни, затрагивающее глубинные слои бытия, тектонические его, так сказать, плиты. Так есть! И тут в нашем современном мире говорится, не сколько о продолжении рода, сколько о наслаждении. О! это ужесточает спор!
Огромную долю разгромных открытий сделала наука в 20м веке и в том числе в отношении гомосексуализма. Если мутации хромосом X Y действительно обуславливают склонность человека к различным отклонениям, то о чем мы можем спорить? А мы и будем продолжать сей вечный спор: что правее Библия или наука? И каждый будет избирать, как говорится, по сердцу своему. Этот спор, повторюсь, вечен и бесконечен. И он будет продолжаться до тех пор, пока в мире будем существовать мы, живые люди. Посему не спорим, но избираем здесь каждый свое: веру, или неверие; природную склонность и так далее. С гомосексуализмом дело сложное. Многие из политиков, артистов, священников, философов и вообще люди творческого плана – геи. Но, они не открывают себя, не противопоставляют себя обществу, не кричат о своем постыдном горе, не выскакивают на улицы. И правильно делают! Здесь речь идет о репрессированном гомосексуализме. Гомосексуализм, да как и любой секс выплеснувшийся на улицы, из интимного, сокровенного, делается банально-вульгарным, если не сказать отвратительным. И тут море задач для политиков на будущее, как регулировать это неуправляемое человеческое тесто, месиво…


24   Kohoutek
11 листопада 2011 15:58

To Евлалия:
Kohoutekу - содомиту

А как просто человеку вы мне написать можете? Или вы во мне человека не видите? Простите, мне неприятен разговор, в котором во мне не хотят видеть равное себе человеческое существо.

To Ensiat:
Квантор всеобщности "никогда" - ложь. Церковь до папы Каллиста - отлучала убийц до покаяния.

Под "ваша церковь" я имел в виду буквально церковь, к которой принадлежите лично вы, здесь и сейчас. Конкретную церковь конкретной конфессии. Не христианство вообще. В христианстве вообще есть маргинальные группы, которые не признают убийство - меннониты, к примеру. Но весь мейнстрим - признаёт и вполне принимает. А так, как я уже упоминал, среди христианских церквей можно много чего отыскать - в том числе и принятие гомосексуальности.

Ну вот честная фраза, что вы для христиан со стороны.

Да я вообще, если вы ещё не заметили, стараюсь быть максимально честным. Я - не христианин и вообще неверующий. Я - агностик. Не отрицаю существование Бога, но и не верю в его существование. Но было, есть и будет множество верующих геев-христиан. По мне, так это сродни течению "Евреи за Гитлера", но вот поди ж ты; человек - странное существо.

Я грешный, говорю только о том, чему научен древней Церковью и что вижу в ПИсаниях. ОНи мне говорят то, что мужеложство - скверна и мерзость перед Богом.

Да? А они не говорят вам, что омерзительно употребление свинины и смешивание в одной нитке льна и шерсти? Вы по какому критерию выбираете, какой глупости из Ветхого Завета верить, а какой - нет? А рабство, вполне одобряемое даже и Новым Заветом, - нормально? Ничуть не покушаясь на вашу веру, просто хотелось бы понять: что именно для вас служит критерием христианства?


11 листопада 2011 15:09

Дон, ну я вас понимаю, ну неужели Вы не понимаете, что Ваши слова служат глумлению над верой? Сдержите себя.
Постараюсь исправиться. Я знаю, что эмоции мой злейший враг, но не могу ничего с этим поделать, особенно когда сталкиваюсь с женоподобным особями мужского пола!


11 листопада 2011 14:11

Kohoutek

Представьте, врач диагностировал у больного опухоль. Он, как врач:

1 вариант. Не пощадил пациента горькой правдой, предложил ему операцию, химиотерпию.
2 вариант. Пожалел пациента, не сообщил ужасный диагноз, прописал морфий.
Пускай поживет хоть немного, но счастливо.

В каком случае врач поступит по любви? Похоже, вы бы выбрали 2 случай.

Вы что хотите услышать от христиан? Что вы, геи, тоже христиане, если на вещи посмотреть шире, что апостолы ошибались, что они неправильно передали учение Христа? Так вы не дождетесь, что христиане будут поддерживать убийство душ.

Интересно, ваш отец солидарен с вами в вопросе отношения к мужеложству?

Евлалия, вы перегибаете палку! О личности этого брата говорить пока что рано. Вы ее не знаете


Ensiat
этот "брат" уверен, что Христос поощрял мужеложство и пытается здесь это впарить. Как-то писали о некоей "церкви" гомосекусуалистов в Киеве (пока немногочисленной). Сдается мне, что он их адепт. Не похож он на просто заблуждающегося.


21   Ensiat
11 листопада 2011 13:29

Ну хорошо, будем считать, что фраза "нас не слышат и не понимают" - чисто художественный ооборот.

Ваша церковь никогда не протестовала ни против убийств на войне, ни против смертой казни. И не предавала отлучению убийц.
Квантор всеобщности "никогда" - ложь. Церковь до папы Каллиста - отлучала убийц до покаяния. Вообще в Христианстве нет (по идее, злоупотребления не в счет) отлучения без права покаяния. Любое отлучение - до покаяния.
Я - сторонний наблюдатель. Это христиане толкуют свою веру по-разному... Мне-то что, я грешник и гореть мне в аду
Ну вот честная фраза, что вы для христиан со стороны. Но это не факт что вы будете в аду. Не знаю, пути ГОсподни не исповедимы. Кто знает, какая чудесная судьба, какойнепостижимый поворот нам приготовлен. Я грешный, говорю только о том, чему научен древней Церковью и что вижу в ПИсаниях. ОНи мне говорят то, что мужеложство - скверна и мерзость перед Богом.
Но Дон Церлеоне не последовательный христианин В ЭТОМ ВОПРОСЕ. Поэтому не стоит, брат, создавать образ врага ("Приятно посмотреть на поведение истинно верующих людей. Благотворность и действенность вашей веры просто поражает воображение."!
А то, что христиане толкуют веру по разному - подавляющее большинство христиан, и все традиционные Древние Церкви единодушны в отрицании содомии! В ЕВропе там сложнее, в Украине все протестанты (за редким исклбчением) еще более ригористичны и фанатичны в делах морали, чем православные и католики!!! Нас, христиан, очень многое объединяет. Не только Имя Христа. С католиками у нас почти все общее (у нас - у православных). Ничтожные нашлепки нас отличают. С протестантами у нас почти идентичны моральные принципы. С большинством из протестантов у нас общее вероисповедание вплоть до 7 Вселенского собора (Троица, ХАлкидон). Поэтому общий фундамент - это не только Имя Христа. А многое другое тоже. А левые англикане, и кто там еще скажите сами - пусть они нам ответят, почему.

А насчет благотворности веры и любви - Библия говорит, что любовь к грешнику состоит не в потакании ему, а в строгом отеческом или братском обличении! То, что мы критикуем - не плод ненависти, а скорби...

даже на вашем примере видно, как чудовищно разрушает личность этот грех.
Евлалия, вы перегибаете палку! О личности этого брата говорить пока что рано. Вы ее не знаете


11 листопада 2011 13:01

Kohoutekу - содомиту

Представьте себе, отсутствуют любые аудиозаписи слов Христа! Все, что мы верим, Он говорил, передано апостолами. Не верьте апостолам (вы и правда и так не верите), они наверняка исказили и слова Христа lol

Собственноручных записей Христа, увы, тоже не существует...

Поэтому, как сказал диакон Андрей Кураев, "христианин - это тот, кто смотрит на мир глазами апостолов". Христианин - последователь Христа, апостолов и его учеников, и всего, что ими завещано. Им сказал Господь: "Идите, научите.." Кстати, как говаривал тот же Кураев, апостолы доказали свою правоту кровью, дали перерезать себе глотку за свои убеждения.

Послания святых апостолов говорят о мужеложстве как одном из наиболее страшных грехов. Не буду об этом повторяться, даже на вашем примере видно, как чудовищно разрушает личность этот грех.

Еще. Предписания Ветхого Завета ушли в небытие за ненадобностью после получения обетования. Ваш дурацкий пример заповеди с побитьем ворожеи относится только к древним иудеям, к христианству никакого отношения не имеет.

Те цитаты, которые я приводила из Св. Писания Нового Завета о мужеложниках, не единичны. Их много.

Протестанты, к которым вы аппелируете, буквально принимают все книги Нового Завета, в которых сказано о мерзости содомского греха более чем достаточно.

Те "широкомыслящие" человеки из среды либеральных христиан не одобряются не одобряются самими же либеральными христианами. Они отступники даже в их понятии.

Вы можете быть содомитом, некрофилом, наркоманом, кем угодно, выбирайте на свой вкус. Вольному воля. Только большая просьба - не пачкайте христианство, не возводите хулу на Господа. Все же на вас меньше будет греха.






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант