Католицька доктрина і «радикальний націоналізм»

6 12 2010 |
Ігор Загребельний

Релігієзнавство, як і будь-яка інша наука гуманітарного профілю, має бути тісно пов’язаною з життям, в тому числі й суспільним. Теоретизування інколи може бути марним, якщо воно не дає відповіді на нагальні (або ж перманентні) проблеми соціуму. Тому варто цінувати кожну студію, кожну статтю, котра не відділяє предмет свого дослідження від злободенних питань.

 

Нашу увагу привернула опублікована нещодавно стаття Гліба Коваленка «Вибори в Україні та соціальне вчення Церков: випадок УГКЦ».

 

В названій роботі простежується неабияка стурбованість її автора значними успіхами на місцевих виборах у західних областях країни політичної партії ВО «Свобода». Логіка п. Коваленка наступна: «Свобода» сповідує ідеологію «радикального націоналізму», і це свідчить про її «фашизм» та плани встановити «тоталітарний режим»; галичани, що віддали свої голоси за «Свободу», у своїй більшості є християнами, до того ж, названа партія користується значною підтримкою духовенства (зокрема, греко-католицького); отже, можна спостерігати картину, коли християни йдуть всупереч соціальній доктрині Церкві і своїми діями підтримують «фашистську» та «тоталітарну» партію. Надто спрощеною, на нашу думку, є така логіка – спрощеною і викривленою. А загалом, названа стаття все ж принесла неабиякий позитив, а саме – розв’язала дискусію. Тут, насамперед, варто згадати відгук на неї о. Олега Гірника «Греко-католицький вибір після виборів: соціальна доктрина чи політична теологія?».

 

Католицька доктрина і «радикальний націоналізм»
 

 

Якщо вірити Юрію Чорноморцю, котрий відреагував на появу відповіді о. Олега питанням «чи ще хтось зможе подискутувати...», то подальша дискусія видається дійсно доцільною. Що ж, спробуємо подискутувати.

 

Очевидно, що відповісти на допис п. Коваленка однією коротенькою статтею не можливо – надто складні питання він піднімає. Тому в цьому скромному нарисі ми спробуємо подати самі загальні зауваження щодо викладених Г. Коваленком ідей.

 

В першу чергу варто навести деякі уточнення. Страшним-престрашним злом, на гадку Коваленка, є т. зв. «радикальний націоналізм». Саме з ним автор ототожнює ідеологію ВО «Свобода». Та чи існує цей РАДИКАЛЬНИЙ націоналізм? Відповідь на це питання залежить від того, як ми будемо розглядати саме явище націоналізму. Звісно, поняття націоналізму можна звульгаризувати, спростити до звичайнісінької політичної доктрини, поставити в ряд (або ж – в спектр) інших «-ізмів». Однак також існує й інший підхід. Націоналізм можна розглядати як органічне явище, як те, що є іманентним самому буттю нації. Свого часу І. Франко, пройшовши тривалу політичну та філософсько-світоглядну еволюцію, виразно засудив ідеології неорганічного – доктринерського – характеру, ідеології, в центрі котрих стояли цінності, котрі йшли «поза рами нації» (див.: Іван Франко. Поза межами можливого). Навіть такий раціоналіст як Франко зумів побачити, що нація є явищем природним, що заперечення її цінності є злочином.

 

І спавді, націоналізм можна і варто розглядати як природне явище. Для кожної нації мати власний націоналізм так само властиво, як кожній людині властиво їсти, пити, дихати, любити, молитись, з рештою – жити. Інша річ, існують різні прояви націоналізму. Приміром, нація, члени котрої не можуть поскаржитись на брак патріотизму, національної свідомості, історичної пам’яті, а головне – державності, може навіть не артикулювати свій націоналізм як ідеологію. Водночас нації, існуванню котрих загрожує стан поневолення та бездержавності, зазвичай формують чітку визвольно-державотворчу концепцію (певний націоналістичний ідеологічний дискурс) й вилонюють відповідний суспільний рух, котрий цю концепцію намагається втілити в життя; в такому випадку ми можемо говорити про визвольний націоналізм.

 

Для української інтелектуальної традиції є притаманним розуміння націоналізму саме як ідеології вільного державного буття нації. Так чудове визначення націоналізму подає нам бл. Микола Конрад (беатифікований з-поміж інших 26-ти українських мучеників за віру Папою Іваном-Павлом ІІ влітку 2001 р.). На думку о. д-ра Конрада, націоналізм «означає думку, погляд, що вважає добрим і слушним поділ людства на нації та їм признає повне право до найдосконалішого розвитку»; при цьому «Націоналізм у вище згаданому значінні є згідний з католицькою етикою і здоровою фільософією. Такого націоналізму домагається закон природи і добро людства (тут і далі пунктир наш. – І.З.). [...] Націоналізм у згаданому розумінні вимагає добро цілого людства, бо добро людства це добро одиниць, родин та їх національних уґрупувань. [...] Державний, правдивий, націоналізм є в своїй глибині суперечний імперіялізмові, бо дає право розширяти свої границі лише до національно-географічних меж і ТОМУ є здібний обмежити гарячку мілітаризму, що нівечить працю мільйонів» (Микола Конрад. Націоналізм і католицизм). Цікаво, чому п. Коваленко, даючи оцінку т.зв. «радикальному націоналізму» нібито з позицій соціальної доктрини Католицької Церкви, радше дотримується більвицького або космополітично-ліберального трактування націоналізму, а не позицій українського мученика за віру?

 

Тепер, нарешті, щодо прикметника «радикальний», котрий Г. Коваленко додає до поняття українського націоналізму. Націоналізм дійсно може мати різні прояви, форми. Зрозуміло, що визвольний націоналізм за своєю сутністю є радикальним, революційним. Це пояснюється насамперед тим, що націоналізм такого типу ставить перед собою радикальну мету – визволення народу з-під ворожої окупації та побудову власної національної держави, перетворення цього народу із об’єкта на суб’єкт історії; радикалізм мети породжує радикалізм методів (морально-богослівська оцінка революційної тактики визвольної боротьби – тема нашої окремої розмови). При цьому варто пам’ятати, що додавання прикменника «радикальний» до поняття визвольного націоналізм є необов’язковим, інколи – просто зайвим: націоналізм є єдиним, його видозміни лише відповідають тому станові, в котрому знаходиться нація. На наше глибоке переконання, принципово не припустимо говорити про «радикальний націоналізм» як альтернативу «поміркованому націоналізму», розуміючи останній як «нормальний», а перший – як його (цього «нормального») збочену форму, котра включає в себе, приміром, елементи шовінізму чи імперіалізму, оскільки «-ізми» такого характеру є не сумісними з націоналізмом уже за визначенням.

 

Після наведених уточнень з’ясуємо, наскільки правомірним є ототожнення ідеологічних позицій та політичної практики ВО «Свобода» з «радикальним націоналізмом» чи націоналізмом взагалі. «Свобода» є правонаступницею створеної у 1991 році Соціал-національної партії України. Ще й досі ми можемо чути, як «свободівці» говорять про соціал-націоналізм як про свою базову ідеологію. Елементарна логіка підказує, соціал-націоналізм не є націоналізмом так само, як, наприкад, сіро-буро-малинове не є малиновим. Між іншим, сам соціал-націоналізм можна сміливо вважати таким собі еклектичним, «сіро-буро-малиновим», ідеологічним «коктейлем», до складу котрого входять окремі націоналістичні тези, соціальний популізм та кальки з німецького націонал-соціалізму.

 

Частково ВО «Свобода» навіть виконує антинаціоналістичну функцію. По-перше, навіть відмовившись від того іміджу, котрий колись мала СНПУ, «Свобода» продовжує виконувати роль страшилки, відлякуючи деяких людей від націоналізму. По-друге, «Свобода» імітує націоналізм, по-суті, є симуклякром націоналістичного руху в Україні; тож багато людей, котрі тяжіють до націоналістичних ідей і з огляду на це підтримують «Свободу», з часом можуть розчаруватися в націоналізмі.

 

До речі, ще одна теза про те, чому «Свободу» не можна вважати націоналістичною структурою. Ідеологи українського націоналізму завжди наголошували, що націоналізм є невідривним від християнства. Чи дотримується цього правила «Свобода»? В середовищі СНПУ пропагувалося неоязичництво як «патріотична», «рідна» релігія, протилежність «єврейському» християнству – очевидно, постулати німецького нацизму для українських соціал-націоналістів є більш рідними, ніж ідейна спадщина, скажімо, Т. Шевченка, Д. Донцова чи С. Бандери. На таких же позиціях стоять соціал-націоналісти з нинішніх маргінальних організацій (приміром, той же «Патріот України» – колишнє молодіжне крило СНПУ, а також створена за його участі Соціал-націоналістична асамблея – СНА). Звісно, ставши «білою і пухнастою», привабливою для виборців, «Свобода» відмовилася від СНПУшної категоричності в даному питанні, однак не змогла повністю відійти від ідеологічного багажу минулого (показовою є публіцистична діяльність голови київського осередку «Свободи» А. Іллєнка, статті якого користуються однаковим попитом як на сайті та у виданнях його партії, так і на ресурсах «Патріота Україна» та СНУ). Цікаво, чому Г. Коваленко, б’ючи своїм пером, чи то пак, клавіатурою комп’ютера, по «Свободі», не приділив достатньо уваги цьому питанню, а зосередив свою увагу на «радикальному націоналізмі», фашизмі та тоталітаризмі?..

 

(Загалом, в Україні не бракує праць, в тому числі й націоналістичних авторів, котрі пояснюють, що соціал-націоналізм – ідеологічна база ВО «Свобода» – є абсолютно не сумісним з ідеологіє українського націоналізму. Ми не хочемо зосереджувати свою увагу до виключно на критиці соціал-націоналізму й натомість відсилайємо читача до статей, приміром, П. Іванишина «Шлях до свободи: П’ємонт чи Мюнхен?», або ж І. Сути «Степан Бандера: „Ідейну зброю ворога відкинути тотально…”»).

 

Не будучи екстрасенсом, важко із впевненістю на всі сто говорити про ті інтенції, котрі вкладав п. Коваленко у свою статтю. Однак простежується одна виразна закономірність. Якщо уважно вчитатись, не важко помітити постмодерністсько-ліберальну стурбованість автора гіперболізованою небезпекою тоталітаризму. При цьому він відверто не маніфестує своїх ідеологічних та філософсько-методологічних засад, а прикриває власні передсудження, характер мислення та висновки доктриною Церкви.

 

Католицька Церква дійсно засуджує тоталітаризм. В міжвоєнний період було видано ряд енциклік, котрі засуджували тоталітарні доктрини, в центрі котрих стояло ідолопоклонство перед певними цінностями: істинними, природними і благими, такими як нація та батьківщина (саме на адекватному розумінні цих цінностей базується український націоналізм, який, виходячи із християнства, закономірно визнає центральною цінністю Бога), та хибних і доктринерських, таких як раса або клас. Зокрема, в 1931 році енциклікою Non abbiamo bisogno були засуджені крайнощі італійського фашизму, в 1937 році Папа піддав критиці німецький національний соціалізм (енцикліка Mit brennender Sorge), а також марксизм (Divini Redemptoris).

 

Так, нацизм і фашизм критикувалися Церквою. Але до чого тут націоналізм – ідеологія, що базується на ідеї примату нації як найбільшої суспільної цінності? Церква критикувала окремі націоцентричні ідеології за те, що вони ставили творіння – націю – вище за свого Творця, але не просто за те, що визнавали високу цінність цього творіння, як це роблять націоналісти. Католицька Церква критикувала і продовжує критикувати деспотизм (зокрема, тоталітаризм), але аж ніяк не відкидає потребу порядку і не абсолютизує свободу у її лібералістичному розумінні, адже пам’ятає слова апостола: «Поводьтесь як вільні, та не як ті, що з волі  роблять покривало  злоби, але як слуги     Божі» (1 Пт. 2, 16).

 

Український націоналізм, наголошуючи, що виходить із християнства, в аксіологічному плані не ставить націю на місце Бога. Його гасло – «Бог, Україна, Свобода!». Як бачимо, Бог стоїть на першому місці, і при цьому є присутньою Свобода як цінність (згадаймо інше гасло українського націоналізму – «Свобода народам – свобода людині!»). Українські націоналісти ніколи не ставили за мету побудову тоталітарного суспільства і не звеличували колективізм (навпакти – індивідузм як питамо європейська ознака українців протиставлявся російському колективізму, зокрема, в його більшовицькій редакції). Так, в окремих випадках є потрібною міцна авторитарна влада. Проте авторитаризм ніколи не сприймався як самоціль, а лише як засіб. Візьмімо, приміром, працю одного з ідеологів ОУН Миколи Сціборського «Націократія»: в ній дійсно наголошується, що з перемогою національної революції і відновою української державності є доцільним функціювання авторитарного режиму, однак після вирішення основних постреволюційних проблем цей режим має демократизуватися (тут варто розглядати поняття демократії не як синонім лібералізму, а у властиво семантичному йому значенні, а саме як народовладдя). Та хіба можна, з християнських позицій, критикувати за це націоналізм? Що ближче соцільному вченню Церкви: авторитарні режими Франко та Салазара чи сучасні ліберальні Іспанія та Португалія з легалізованим абортами, розлученнями та одностатевими «шлюбами» (ширше – з демоліберальними правами людини і суспільства на деградацію)?

 

А загалом, варто подякувати п. Глібу Коваленку за те, що він розпочав надзвичайно важливу дискусію. Національне та релігійне питання не втрачали і, очевидно, найближчим часом не втратять своєї актуальності в Україні та світі – Френсіс Фукуяма явно поспішив зі своїм «кінцем історії», історію й надалі творитимуть люди, що переймаються долею свого колективу (зокрема – нації), а також захистом своєї правди (зокрема – релігійної). Ми зробили самі загальні зауваження щодо тези про суперечність націоналізму з однієї сторони та соціального вчення Католицької Церкви – з іншої. Залишається надзвичайно широке коло питань. Приміром, варто розкрити з християнських позицій природу нації та націоналізму (особливо цікавим при цьому є співвідношення націоналізму та католицького універсалізму), або ж здійснити спробу морально-богослівського аналізу революційної тактики боротьби національно-визвольних рухів. Надіємось, ми ще зможемо більш докладно ознайомити наших шановних читачів із даними проблемами. Але про це – в наших наступних дописах.

 

Інформація про автора 

Ігор Загребельний. Народився на Полтавщині. З 2003 по 2006 роки навчався в Колегіумі імені св. Йосафата при василіянському монастирі міста Бучач (Тернопільська обл.). З 2006 року – студент історичного факультету Полтавського національного педагогічного університету. Сфера зацікавлень: історія право-консервативної думки, цивілізаційна теорія, проблематика церковно-державних відносин.

Теги:
1423







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
12 грудня 2010 02:11

Pax vobiscum!


11 грудня 2010 16:36

Ладно, давайте закінчувати. І так ясно, що стару дилему між Донцовим (Вами) і Липинським (мною) ми тут не вірішим. Тут є правда у кожного, а тому після накалу пристрастей уже стає все так ніби-то більш спокійним. Останній допис вже зовсім мені подобається. :)
Давайте так: якщо у Вас є щось цікаве популярне - будь-ласка на РвУ - говоріть із ними.
Але якщо у Вас щось академічне - давайте на Богословський Портал - думаю зможемо багато що опублікувати як не в одній рубриці, так в іншій - тобто місце знайдемо. Тобто нас там цікавлять статті "журнальні" - може у Вас вже щось є "в столі".
пишіть, як що не важко, на мейл uatheology@gmail.com
З повагою, Ю.Ч.
Ще раз вибачайте за різкий полемічний стиль.
Давайте спишимося - нас багато що цікавить - і про Донцова теж можна, і т.д. :)

Конечно. При чем ему было дано время попросить прощения с декабря 2009 года - почти год ждал. Написал он статейку с полемикой против моей критики выступления патриарха 3.11.09 на 3-й асамблее русмира и в конце пишет:
"Подчеркиваю, что пишу я все это не в защиту Патриарха. Он в ней абсолютно не нуждается, ибо на его стороне историческая традиция, бесспорные факты, здравый смысл и высокая интеллектуальная культура, чего, к сожалению, не скажешь о его «оппонентах». Опять-таки я не настолько наивен, чтобы верить, что мои слова возымеют на них должное действие, и они сразу осознают свои заблуждения. Просто уже достала все это гремучее месиво маразма, идиотизма, шизофрении, мании преследования, истерии и комплекса неполноценности, вся эта вакханалия иррационально-мифологической националистической дикости."
http://bogoslov-club.org.ua/?p=876#more-876
До этого он только про фобии и комплексы писал
http://www.religion.in.ua/main/analitica/3807-russkij-mir-i-ukraina-v-svete-idei
.html,
а вот уже когда про шизофрению, тут уже была подведена черта.
Но все равно не сразу наступило отрубления его хвоста.
Но оно будет продолжено.
Как говориться - сам виноват. Не бросайся под танк. Особенно если у тебя вся фолософия и богословия - ерунда на постном масле. И сколько постного масла в эти железные описки не влей - еды не получится.

Пробачте, те що російською - не туди вставив. :)


11 грудня 2010 14:49

Так, християнин має прагнути Небесного, але не можна дійти до Неба, не живши на землі, не можна долучитися до Трансцендентного, не пройшовши екзистенційне. Феномен нації - невід'ємна складова людської екзистенції. На то є Божа воля, щоб люди були різними, і по національності теж. Тому якщо Господь створив нас українцями (росіянами, євреями, поляками і т.д.), то нехай святится воля Його на віки вічні. Жити національною істотою, боротися за власну батьківщину - це не тільке наше право, але й обов'язок. А Гундяєва варто критикувати не за традиціоналізм, а за імперіалізм. Сильна Україна і Росія як імперія існувати поруч не можуть. Від цієї аксіоми не втекти.

Питання християнського традиціоналізму в ідеології укр. націоналістів - тема складна і багатогранна. Я нею зараз якраз активно займаюсь. Можливо, в кінці грудня опублікую відповідну статтю. Не то - в січні буде більша робота про взаємозв'язок християнства і націоналізму (туди ця тема теж входить).

Дійсно, в режимі коментів шукати істину важкувато. Тим паче, коли відстоювання правди можуть сприйняти за особисту образу. Крім того, хоч Гадамер зазначав, що герменевтика - засіб не лише розуміння, але й порозуміння, надзвичайно тяжко представнику однієї герменевтичної традиції зрозуміти представника іншої, представнику одного дискурсу зрозуміти інший дискурс. Тож, гадає, варто продовжити дискусію у наступних публікаціях


11 грудня 2010 14:09

RE #19 Ну то це майже копія того, що Гундяєв зараз проповідує. Навіть назва аналогічна. У Гундяєва - "ідеал св. Русі", у Донцова - "ідеал середньовіччя".Русь - це і є наше сереньовіччя. Взагалі і в Гундяєва і в Донцова духовне підміняється соціальним. В РПЦ у декого це викликає обурення, люди ж православні. А в католиків це нормально, в них ця підміна вже закріпилась. Духівники там - звичайні соціальні психологи. сотеріологія - юридична. Гундяєва вже досліджували - це послідовник митр. Нікодіма Ротова, тобто натуральний католік. Різниця лише в тім що націоналісти оперують поняттям нації, а Гундяєв - цивілізації. Все це земне, будування земного. Істинне ж християнство - небесне, земне тут навпаки треба подолати, вийти за межі простору і часу, в востмий день. Замість того, щоб тимчасове - називати тимчасовим, соціальне - соціальним, регіональне - регіональним, воно ідеалізується, підміняє собою духовне. Якщо ідеал - це середні віки, то будь ласка, вам пряма дорога в Гундяєвську св. Русь.


11 грудня 2010 13:52

Прочитав статтю на яку було посилання. ДУмаю, що все це "благі наміри, які ведують до пекла". Зараз ми виховаємо "провідників" та "еліту", а вони народом будуть керувати залізною рукою. Краще вже народником бути!
Ладно, дякую за посилання. Почитаю Ваш сайт на днях.
Вибачте, якщо я Вас чимось образив. Це лише полеміка щодо методів як вибратися із болота. Я особисто вважаю, що дороговказом маж бути консевативне католицьке соціальне вчення без додатків того консерватизму націоналістичного, за який виступаєте ви. Тобто я на стороні Шептицкього, який з обережністю сприймав всі ці французькі книжечки. Я на стороні Липинського - в його позиції більше правди, ніж в Донцові. Весь цей донцовський романтизм - це патріарх КИрилло-2 сьогодні. А нам не треба бути гасконськими фанатиками. Нам треба бути простими християнами. Бо гасконськими фанатиками зараз ніхто і не зможе бути. Замість цих велетнів духу зявляться українські Шарікови. Така ось дійсність.
Вибачте, не хочу наваіть розмовляти далі. Бо радикалізувати солідаризм до виправдання тоталітаризму - це вести країну в нікуди. Ще тимчасово підтримати - куди б не йшло (про це була стаття Г. Коваленко). Але робити ідеалом - ну це вже занадто. НІкому ніколи користі від тоталітаризму не було ТІЄЇ, про яку мріяли Донцови!


11 грудня 2010 10:12

Актуальний коментар. Справді, Донцова часто обемжують одним лише "ідеологом українського націоналізму", до того ж ще й "інтегрального". Керуються при цьому кількома штампами, от і все - ніякого тобі аналізу, ніякого тобі дослідження. "За бортом", приміром, опиняються християнські погляди Донцова: питання його християнського традиціоналізму, загальні риси його христології, його еклезіології, питання католицизму, православ'я та унії в контексті цивілізаційної специфіки України (про це, що правда, можна знайти цікаві роботи Олега Багана, також декілька статей о. Гірника). Пропоную власну статтю про те, що за логікою п. Чорноморця, очевидно, робило Д. Донцова дійсно "печерним:
http://dontsov-nic.org.ua/index.php?m=content&d=view&cid=313


11 грудня 2010 00:17

Цікава тема загалом, але якось все так агресивно. Взагалі то християнство різноманітне, духовність різна, єклезіологія різна і у католиків і православних. Чому б замість того щоб ображатися не розібрати б ідеї цього ж Донцова в окремій статті в світлі православної та католицької єклезіології. Хто читав цього Донцова і улядує там якісь "ідеї" ну просвітіть інших, можно буде оцінити, печерне воно, "по землі повзає" чи універсальне, небесне, на рівні Євангелія. З ідеологією русміра одразу ж порівняємо.


10 грудня 2010 23:51

Безсилля у полеміці... Ну звісно, куди ж нам, "сєльськім мракабєсам", до тих, котрі "несли, несли з чужого поля та й в Україну принесли великих слов велику силу"... Розставляти старі/нові комуністичні/лібералістичні штампи на велетів українського духу - це, звісно, полеміка. Не відповідати на аргументи опонента - це теж полеміка.
А от твердити, що "Шевченко і Донцов нерозривн" - це "безсилля в полеміці". Воістину, ціікавий підхід!


10 грудня 2010 22:18

НІчого собі! Приписали що Вам захотілося і щей відмовляєтеся вибачатися. Ще й розповідаєте, що Шевченко і Донцов нерозривні, а тому і т.д. Все це показує просто Ваше безсилля в полеміці. Нехай Бог Вам прощає! Бо не відаєте що пишете. Зводити на людину наклеп і відмовитися вибачитися, розуміючи що приписали людині щось, чого вона не говорила! Це я ще такого не бачив. Це просто анекдот якийсь. "Ваші дочки не курви, і взагалі у Вас лише сини, але вони кирпаті, і вибачатися я не буду". Далеко ж Ви заїдете із такою мораллю! Тут і соціальне вчення не поможе. Це якийсь руссвіт навиворіт - те саме ..., але від українця.


10 грудня 2010 21:48

Я розглядаю і Донцова, і Шевченки з НАЦІОНАЛЬНОЇ точки зору, з огляду на їхнє місце в бутті української нації. З такої точки зору їх не можна відділяти одне від одного. Шевченко був основоположником українського націоналізму, Донцов - чи не найбільш значним його ідеологом (хоч поняття "ідеолог" значною мірою збіднює Донцова - для українців він був чимось на багато більшим). Тож подібні "наїзди" (не критика, побудована на аналізі, а саме "наїзди"!) - це наїзди і на Шевченка, і на всіх "мертвих, і живих, і не народжених, в Украйні і не в Украйні сущих". І я маю вибачатися??? Якби я вибачився, то відчував би гріх проти заповіді, котра наказує любити свого батька та матір, а отже, як навчає Церква, любити власний народ. Хай пан Юрій спочатку прочитає пару творів Донцова, а вже потім робить спроби загнати його в печеру (подивимось, як це в нього вийде, бо в шановного Г. Коваленко пояснити, в чому несумісність націоналізму та соц.доктрини Церкви не вийшло)


10 грудня 2010 14:58

Все-таки, здається, за приписування Чорноморцю тих думок, яких ВІН НЕ ВИСЛОВЛЮВАВ, попросити вибачення треба. Бо щось він Вам нічого не приписував.


10 грудня 2010 11:48

Ю.ЧОРНОМОРЦЮ. Вдаватись до порівняння вчення митрополита Андрея і Д. Донцова на предмет "хто кращий" взагалі некоректно. Адже мова йде про цілком різні харизми, місії, завдання. Якщо вже говорити про якусь компаративістику, то в даному випадку можна (і необхідно) її робити на лінії Донцов-Липинський. Проте, залишається інтрига: чому Д. Донцов делікатно оминав особу митрополита Андрея і волів радше оспівувати патріотичні почуття бельгійського кардинала Марсьє? Чому оминав Донцова Шептицький і лише натякнув на тему "аморальності", висловлену Донцовим у "Націоналізмі", втім, не вдаючись у конкретику? І це при тому, що в тодішній церковній пресі тривало жваве обговорення опублікованого у 1925 році "Націоналізму".
Пане Юрію, перш, ніж вдаватися до "печерної" термінології Табачника, Вам справді вартувало б ознайомитись бодай з есеєм Я. Дашкевича про Дм. Донцова, а вже тоді роздавати комусь поради про потребу росту. Я не ідеалізую Донцова, проте завжди стоятиму на переконанні комплексного вивчення його спадщини. І в цьому сенсі для мене авторитетом був і є Я. Дашкевич. І якщо Ви коли-небудь прочитаєте "Постаті" Я. Дашкевича, то, можливо, зрозумієте, що насправді це Вам ще рости і рости.


10 грудня 2010 11:43

P.S. (щодо поглядів Шептицького). Насправді, Шептицький хоч і не повсністю вписується в дискурс українського націоналізму, проте у своїх поглядах має чимало націоналістичних ідей. У Вас, коли ви говорите про солідаризм, про неотомізм Шептицького ці ідеї чомусь зникають. Див.: http://dontsov-nic.org.ua/index.php?m=content&d=view&cid=312


9 грудня 2010 23:03

Так, Ви не писали про Шевченка. А навіщо Вам про нього писати? За Вас це зробили численні "дослідники". А могли й не робити - Шевченко вже давно значною мірою "убезпечиний", тобто кастрований - вже давно його позбавили того, що Вашою мовою називається "печерністю". А от Донцова каструвати важче (публіцистика вміщує в себе меншу можливість конотації, є більш точною, на відміну від поезії) - тому його зазвичай обливають брудом. Добре, нехай Донцов буде печерний - але краще вже печера як притулок національного буття. У всякому разі, це краще ніж відкритий степ, по якому кочує космополітичне перекотиполе (та все ж, варто пам'ятати, що Донцов надихав українців не на життя в печері, і не в курені, і не в халупі - а у витонченому палаці, обнесеному міцними фортечними мурами). Так, Донцов із нашої, української, "печери". Він жив НАЦІОНАЛЬНИМ життям, жив бідами та проблемами власної Вітчизни і прагнув, щоб її (Вітчизни) господарем був українець - куди йому до "універсального масштабу"...

Що ж до "християнського добра" та "інтелектуального зла", то напрошується одне питання: Тільки чесно, Ви п. Юрію, Донцова читали? Якщо ні - то не судіть, а якщо
читали, то як можна було не помітити всієї християнської глибини його (Донцова) творів? Так, він був печерним. Він бачив у християнстві не "рожеву водичку гуманності", а силу Ecclesia Militans. Він виховував воїнів-хрестоносців, а не святош-пацифістів. І саме тих хрестоносців пізніше, вже в 41 році благословляв Шептицький



9 грудня 2010 21:49

Шановний Загребельний! Я тут не писав про печерного Шевченка. І тим більше нічого не писав такого про Христа!
ЧЕКАЮ НА ВИБАЧЕННЯ!!!
І нічого мене пееркручевати - я не так мало вже пишу, щоб мені приписувати всякий ліберальний брєд. http://risu.org.ua/ua/index/blog/~chernomorets/38369/

Я не писав, що С. Павличко є ідеалом. Якщо не знаєте різниці між аналогією і простим висловом - треба вчитися.
Якщо для когось Донцов - це рівень високий, то вибачте тоді Вам ще рости і рости. Ось і все. Я не казав що це якась невисота. Це - висота. У печері чи на хуторі. Але не в універсальному масштабі.
ще раз звертаю увагу, що консерватизм шептицького в сто разів кращий як рецепт для соціального життя, ніж донцовщина чи тягнибоківщина.
http://theology.in.ua/ua/bp/theologia/practical/social/38706/

А якщо ви хочете завжди замість християнського добра вибирати якесь інтелектуальне (вишукане чи примітивне) "менше зло" - то це проблема укр та російського менталітету взагалі, а не лише Ваша. Страшна проблема. Про яку власне і йдеться. Коли домішуєтеся кукіль до пшениці. Нехай це і гарний естетично кукіль чи він якийсь розумний - то кукіль. Національний проект Шептицького - в сто разів кращий за донцовщину. Там логіка християнська, і знаходится місце для національного. А не навпаки. Вже одне це повинно зумовлювати наш вибір!






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант