Втрата тяглости київської традиції була руйнівною для національного і духовного здоров’я українців

2 02 2010 |
Архієпископ Харківський та Полтавський УАПЦ(о) Ігор (Ісіченко), інтерв’ю

 

 

 

ИГОРЬ (Исиченко), Архиепископ Харьковский и Полтавский УАПЦ (о). Родился 1956 г. в Башкирии. В 1979 г. закончил Харьковский университет, где с 1981 г. работает на кафедре истории украинской литературы. Кандидат филологических наук (в 1987 г.), доцент, преподает историю украинской литературы Х-XVIII ст. Автор четырех книг, нескольких десятков статей. Принимал участие в создании на Харьковщине Общества украинского языка им. Т. Шевченко, Народного Движения Украины, Православного Братства. На протяжении 1991-1992 гг. был председателем Всеукраинского братства апостола Андрея Первозванного. В 1992 г. принял был пострижен в монахи. Рукоположен в диакона, священника и епископа на протяжении 1992-1993 гг. С 12 июля 1993 г. возглавляет Харьковско-Полтавскую епархию. В 1996 г. назначен управляющим делами Патриархии УАПЦ. Возведен в сан архиепископа в 1997 г. После смерти Патриарха УАПЦ Димитрия (Яремы) ориентируется на Митрополита УПЦ в США Константина (Багана), Главу УАПЦ в Диаспоре (Константинопольский Патриархат). В 2002-2003 гг. сделал ряд заявлений относительно состояния дел в УАПЦ в Украине, после чего Указом ее Предстоятеля Митрополита Мефодия (Кудрякова) от 15 мая 2003 г. „вычеркивается из числа архиереев УАПЦ, лишается всех должностей УАПЦ и выводится за штат УАПЦ”. Харьковско-Полтавская епархия зарегистрирована в настоящее время Госдепрелигий Украины как отдельная конфессия.

 

 

Втрата тяглости київської традиції була руйнівною для національного і духовного здоров’я українців - Ваше Високопреосвященство, пропоную сьогодні поговорити про розуміння того, хто ми є: християни, українці, європейці. В чому полягає усвідомлення і відстоювання власної ідентичності?

— Визначення власного місця в просторі й рис, що відрізняють одну особистість він іншої, - початкові кроки нашого входження в доросле життя. Колись, у ранньому дитинстві, щойно ми починали вимовляти перші слова, батьки навчали нас називати себе й змушували повторювати свою адресу. Для чого? Щоб ми не загубилися в дорослому світі, щоб завжди могли знайти дорогу додому.

Біблійний етногенез виявляє драматичний мотив поділу людства, його багатокультурности – гріх гордині. «І розсіяв їх Господь звідтіля по всій землі, й вони перестали будувати місто. Тому то названо його Бабел (Вавилон), бо там Господь помішав мову всієї землі й звідти розсіяв їх Господь по всій землі» (Бут. 11:8-9). Але в тому ж таки Святому Письмі шлях до самоідентифікації Авраама та його нащадків, вихід із єгипетського, а потім вавилонського рабства до власного, визначеного Творцем, дому, до Обіцяної Землі, постає неодмінною умовою реалізації провіденційної місії етносу. Авраам залишає землю Вавилонії, чужу культуру, проходить очищення пустельним усамітненням, пізнає себе в стосунках із Небесним Отцем, аби його далекий пра-пра-правнук зумів записати почуті від ангела тріумфальні слова: «Упав, упав Вавилон великий, що вином шаленства розпусти своєї напоїв усі народи» (Одкр. 14:8).

— Тож Вавилон – це наше спільне минуле, від котрого ми всі тікаємо?

— Земна історія кожного з нас – і кожної особистости, і кожного народу – є шляхом від втраченого Едему через облудний Вавилон до майбутнього Небесного Царства. Господь супроводжує нас на цьому шляху, і через Христову Церкву обдаровує благодатною присутністю Святого Духа – єдиного, універсального для всіх народів, і водночас здатного промовляти до кожного з нас у спосіб, властивий нашій ментальності. Пригадаймо: прочани, зібрані в день П’ятдесятниці в Єрусалимі, почули натхненних Святим Духом апостолів, ніби ті говорили зрозумілими для кожного словами: «Здивовані й остовпілі, вони один до одного казали: Хіба не галилеяни всі оці, що розмовляють? Як же воно, що кожний з нас чує нашу рідну мову: партяни, мідяни, еламії, і мешканці Месопотамії, Юдеї і Каппадокії, Понту й Азії, Фригії і Памфілії, Єгипту й околиць Лівії, що біля Кирени, римляни, що тут перебувають, юдеї і прозеліти, крітяни й араби - ми чуємо їх, як вони нашими мовами проголошують величні діла Божі?» (Діян. 2:7-11).

«Вавилон» у мові Церкви – це символ кожної імперії, що неодмінно прагне до уніфікації її мешканців, асиміляції різноетнічних культур. Наш ціложиттєвий похід до вічного Божого Царства є постійним доланням спокуси Вавилону, образ якого в посткомуністичній частині світу має цілком конкретні конотації. Багатоманітність культур і цивілізацій, таким чином, виявляється не стільки карою за гріх Ноєвих онуків, скільки даром, покликаним протистояти гордовитому змаганню з Богом за владу над світом.

— А чи не було входження до Константинопольської Церкви поступкою цьому середньовічному Вавилонові - Візантії?

— Для середньовічних українців, які воліли називати себе «русинами», православ’я було «грецькою вірою» та виконувало, крім суто релігійної, геополітичну функцію, локалізуючи місце Київської митрополії в цивілізаційному просторі Європи – в її східній, «грецькій» або, як її згодом назвуть, «візантійській», частині. Натомість ранньомодерні часи все частіше засвідчують назву своєї віри «руською», формують образ Києва як «руського Єрусалиму», демонструють зміцнення самостійности в синтезі різних богословських і літургійних традицій у духовному житті Київської Церкви. Епоха свт. Петра Могили (1632-1647 рр.) виявила найприкметніші риси ідентичности українського православ’я в його стосунках із братніми східними церквами, насамперед грецькими та румунською, та в загальнохристиянському контексті. Не зайве нагадати, що молода московська церковна традиція тоді виглядала для русинів-українців набагато дальшою й екзотичнішою, ніж грецька.

— Гадаю, що для більшості читачів ця думка є незвичною, бо мало хто замислювався над тим, коли і як саме відбулася зміна традицій з грецької до московської, а потім спроба за патріарха Нікона знову наблизитися до грецької традиції. Чи не могли б Ви розповісти детальніше про цей розрив і його наслідки?

—Розрив із цією епохою, втрата тяглости київської традиції й були руйнівними чинниками не лише для національного самоусвідомлення, але й для духовного здоров’я українців. Трагедія богоборчого ХХ ст. готувалася «просвіченим» XVIII століттям, що зруйнувало сталий церковний устрій Київської митрополії, подрібнило Київську Церкву на окремі єпархії, інкорпоровані чужими свідомості звичайних християн синодальними структурами. Величезна більшість українських громад – майже все Правобережжя – прийняла унію з Римом, аби врятувати свою ідентичність. Саме там, на Правобережжі, вдалося дещо ліпше зберегти віру від руйнівного впливу атеїстичних ідей.

Такий детальний погляд у минуле необхідний, аби збагнути, звідки саме походять хворобливі риси в нашій сучасній релігійній свідомості. Вертаючись із новітнього Вавилону додому, до київської спадщини, ми мусимо почати з її кодифікації, з реконструкції традиції, поруйнованої творцями гордовитої вавилонської вежі, що в ХХ ст. засяяла рубіновими зірками над Кремлем. А без виявлення цієї спадщини й відновлення повноцінного зв’язку з нею важко сподіватися на подолання глибинної кризи, з якої випливає більшість проблем нашого сучасного національного буття – кризи ідентичности. Так, як важко сподіватися потрапити до себе додому дитині, що забула своє ім’я та домашню адресу.

— Чому, на Вашу думку, православ’я для багатьох асоціюється саме з Росією, а інколи взагалі православність вимірюється відповідністю власних поглядів політичним поглядам Росії?

— Психологія імперії передбачає плекання культу сили, схиляння перед зовнішніми виявами переваг панівної групи. Не так дивно, що мірою перетворення Московського царства на Російську імперію релігійні меншини або переслідувалися, як білоруські чи українські уніяти, російські старообрядці, або ж поміщалися в жорстко контрольовану етнічну нішу, як католики латинського обряду. До речі, тоді до синодальної Церкви включили не тільки Київську митрополію, але й стародавню Грузинську Церкву, автокефалія якої була на кілька століть старшою за московську. Для православної монархії це мало певні мотиви. Але й атеїстична імперія зла так само спробувала під час Другої світової війни відновити єдину державну церкву, переслідуючи, забороняючи, обмежуючи розвиток альтернативних релігійних структур. Посталий внаслідок цього феномен «політичного православ’я» навряд чи менш безпечний для питомо російської традиції, ніж для наших українських реалій. Аби переконатися в цьому, досить походити в звичайну неділю по російських сільських церквах, поглянути на поведінку вірних.

Цікаво було б провести соціологічний експеримент: перевірити, які образи постають в уяві народженого в СССР обивателя у зв’язку з поняттям «православ’я». Можна бути певним: золоті бані, блискучі митри, патріярші постаті біля президентів. Ну, може ще купання в ополонці, млинці на Масниці, колядки на Різдво. Як українська мова в світі імперії випродукувала кумедний суржик, так і православна віра зазнає небезпеки асимілюватися до такого собі полегшеного варіянту офіційної патріотичної доктрини з елементами народної культури. Така небезпека існує від 313 року, від часу Міланського едикту, що поклав початок одержавлюванню Церкви. І протягом уже майже 1700 років Церкві вдається протистояти асиміляційному впливові держави лише завдяки благодатній присутності Святого Духа, виявленого в подвизі християнської праведности. Праведність же завжди буває безкомпромісною й непримиренною до неправди, особливо забарвленої фарисейською риторикою.

— Ви згадали про психологію імперії і її тиск, втім, перед цим зазначили, що первинно «грецька віра», тобто асоціативна прив’язка до імперії Візантійської виконувала позитивну функцію, локалізуючи Київську митрополію в цивілізаційному просторі Європи. Але зараз лунає багато закликів прив’язати українське православ’я – чи то історично, чи політично – знову ж таки до імперії, але Російської, й обґрунтовуються такі заклики саме прагненням до підкреслення потужності. Чим одна імперія Візантійська, принципово краща за імперію Російську?

— А я говорив не про Східну Римську імперію, а про поліетнічну візантійську цивілізацію. Політичні відносини Руси з Константинополем були дуже непростими, неодноразово обидві держави зіштовхувалися під час військових конфліктів, тож імперський чинник був радше застережним, ніж заохочувальним, у входженні до цивілізаційного простору, формованого у вимірах елліністичної традиції завдяки Східній Церкві. Церковнослов’янська мова була створена за моделлю «койне», синтезуючи не лише різні слов’янські говірки, але й слов’янську та грецьку мовні культури. Перекладені з грецької мови тексти, твори сакрального мистецтва, церковний обряд і юрисдикційне підпорядкування – всі ці й низка інших чинників упроваджувала Русь у візантійське культурне коло. Однак політичне узалежнення від Константинополя цілком виключалося, а згодом і небезпека такого узалежнення зникла. Драматична історія поставлення на київський митрополичий престіл русинів Іларіона й Климента Смолятича, а ще перед тим – несподіване на перший погляд хрещення рівноап. кн. Володимира в Корсуні добре відображають неоднозначність стосунків Руси з Візантією.

— Зараз усе частіше лунають заклики до інтеграції. Чи то до європейської інтеграції, чи до інтеграції з Росією і будування «Руського світу» відповідно до концепції, нещодавно озвученої Святішим Патріархом Кирилом. При цьому опоненти першого вектору говорять про далекість цінностей Європи, про надмірну свободу, і погрожують знищенням православ’я. Опоненти другого, навпаки, стверджують про відсутність будь-якої свободи і підкорення, і погрожують політизациєю церковного життя в Україні і знищенням українськості. Що є, на Вашу думку, інтеграція, і чи можна уникнути такої поляризації, та тих жертв, про які йдеться?

— Ще наприкінці ХІХ ст., у 1880 р., Іван Франко, прощаючись із своїми ранніми ліворадикальними поглядами та впливами москвофільства, написав вірш, що часто лунав протягом визвольних змагань 1917-1921 рр. й починався словами:

Не пора, не пора, не пора
Москалеві й ляхові служить!
Довершилась України кривда стара,
Нам пора для України жить.
Не пора, не пора, не пора
За невігласів лить свою кров
І любити царя, що наш люд обдира, —
Для України наша любов.


Минуло 130 років – але нам все ще слід нагадувати собі самим і більшости українських політиків, що суспільне служіння здійснюється не на догоду зовнішнім центрам впливу або інтеґраційним ідеям, а задля поліпшення життя власного народу, для зміцнення своєї країни. Будь-яка інтеґрація має мотивуватися внутрішніми потребами. І прикметно, що навіть політична сила, пов’язувана суспільною думкою з проросійськими орієнтаціями, висунула на останніх президентських виборах гасло: «Україна для людей». Попри трохи кумедну форму й широту інтерпретацій цього гасла, воно за своїм змістом симптоматичне: політична сила, бажаючи перемогти, змушена апелювати до реальних народних потреб, а не до абстрактних.

— Але чи не несе абсолютної самодостатності ризик усамітнення? Для багатьох громадян ідея зміцнення своєї країни як така неодмінно пов’язується із пошуком ворогів, які заважають і розвиткові і зміцненню: «підступний Захід», «шовіністична Москва», або ж і взагалі «світова закуліса».


— Складні суспільні процеси в Європейському Союзі справді насторожують нині християнські церкви. Не тільки православні. Я досить уважно стежу за польською консервативною пресою й знаю, наскільки впливові в католицьких колах найближчої нам країни ЄС антиєвроінтеґраційні настрої. Відмова включити до законодавчих документів ЄС хоча б згадку про християнську основу європейської цивілізації, переслідування захисників ненародженого життя, криза родини, сенсаційна ухвала суду про заборону вміщувати в навчальних закладах Італії розп’яття – все це викликає в християн активну протидію.

Але ж хіба можна не помітити, що демократичні цінності сучасного ЄС зросли на євангельській основі! Саме це зумовлює їхні переваги над реліктами тоталітаризму на Сході. Порівняймо-но, як захищені людська гідність і права особистости на Заході й на Сході Європи, скільки жертвують для бідних і знедолених західні та східні європейці, як ставляться люди один до одного на Заході й на Сході Європи. Та що говорити: проїдьмо автомобілем вулицями Берліна й Москви, аби відчути різницю в атмосфері людських стосунків. Християнською є не та держава, де в кабінетах урядовців висить більше ікон, а та, де плекається любов до ближнього, коректність і взаємна повага у людських стосунках.


Гасло «Русского міра», що прийшло на зміну менш привабливим «СНҐ» та «Євразійському просторові», є політичним проектом, у якому православ’я виконує суто ідеологічну місію. Цей проект за своїм задумом чимось нагадує опричнину часів Івана Грозного. Адже передбачається штучно виділити з європейського простору особливу частину, гетто, виплекати в ньому власну субкультуру й надати їй месіянського спрямування. Можливо, саме опричнина остаточно переорієнтувала Московське царство на шлях розвитку східних деспотій, ксенофобічно ворожих християнській Європі (в тому числі й православним Україні, Білорусії, Греції). Нині підживлювана газовими та нафтовими свердловинами агресивна ексклюзивність російських політичних лідерів потребує переконливих для народу ідеологем. Але чи не є блюзнірством перетворювати конфесійний чинник на інтеґральний центр цієї ідеологеми?

Сьогодні ідея «русского міра» виглядає як переклад мовою слов’янофільської традиції більш відвертого поняття «сфера стратегічних інтересів Москви». У чомусь вона протистоїть євангельському покликанню Церкви – іти й навчати всі народи. Є таке явище, засуджене вселенським православ’ям ще в позаминулому столітті, – етнофілетизм, тобто домінування національних цінностей над релігійними. Діяльну участь Церкви в творенні реґіональних сфер впливу на расовій чи етнічній основі важко було б сумістити з апостольськими засадами її діяльності.

— А як же тоді ідея Києва як «руського Єрусалиму», про яку Ви згадували? У чому принципова різниця між Києво-центричною і Москво-центричною ідеями, адже остання пропонувалася Патріархом Кирилом як наднаціональний проект?

— Однією з найпопулярніших фраз, що позначили для пересічного совєтського громадянина початок перебудови, були слова зі знакового фільму Тенґіза Абуладзе «Покаяння»: «А навіщо дорога, коли вона не веде до храму?» Пригадуючи ці слова, варто замислитися, чи політична перспектива, формована ідеологами «політичного православ’я», спрямована до Христового храму, чи ж до отвору печери, куди тікали від реального світу восени 2007 р. пензенські сектанти.

Хай простір «Русского міра» ніби ширший за тісний світ, у який замкнули себе сектанти. Але хай кожен, хто вже пожив у імперії, пригадає: адже стільки простору, скільки мав СССР, не мала жодна держава світу. Однак яким же тісним, провінційним і убогим виглядав цей замкнений простір імперії! Ідея «руського Єрусалиму» несе в собі перспективу розмикання політичного простору до понадісторичного буття, до універсуму. Вона не має нічого спільного з ідеєю імперії, замкненої в гордовитій самодостатності.

— Наша бесіда відбувається напередодні чергових виборів. Що б Ви могли побажати нашим читачам?

— Бажаю всім спокою та витримки, й неодмінно – критичного ставлення до спроб цілком узалежнити наше майбутнє від особи того чи іншого високопосадовця. Бажаю кожному українцеві розуміння власної відповідальности за вибір – і готовности змусити обраного високопосадовця виконувати свої обіцянки. Світ імперій сакралізував царську владу, змушував кожного відчувати себе безпомічним знаряддям у чужих руках. Вчімося перетворити чиновників, у тому числі високопосадовців, на наші власні знаряддя творення власного майбутнього. Не шкодуймо за старим Вавилоном, імперією зла, приреченою на загибель, аби не втратити зі своїх очей майбутнього непроминущого небесного Єрусалиму.


Питання ставив Володимир Мельник

Теги:
1489







Матеріали по темі







Для того, щоб коментувати матеріали Religion.in.ua, необхідно авторизуватися на сайті за допомогою сервісу F-Connect, який використовує дані вашого профілю в соціальній мережі Facebook . Religion.in.ua використовує тільки ті дані профилю, доступ до яких ви дозволили сайту



Коментарі розміщюються користувачами сайту. Думка редакції не обов'язково збігається з думками користувачів.
17   Праволавний
5 лютого 2010 17:26

Ох Женя Заплетнюк тут наантигонив... Слідкував би краще за своєю "канонічністю" перебіжчик...


16   Антигон
4 лютого 2010 21:57

Добре що Ви виправились. Я цього зразу не помітив. Вибачте за "наїзд".
Також, до Вашого відому інформую, що Харківсько-Полтавську єпархію УАПЦ з реєстрації ніхто не знімав і не переводив в іншу юрисдикцію. Ісіченко зареєстрував нову структуру УАПЦ(о), які там єпархії я не знаю, але щоб не вводити людей у обман, ніби Ісіченко належить до УАПЦ, необхідно вказувати цей ганебний додаток. На разі дякую і вважаю, що ми порозумілися.

Тоб-то, це Ваше твердження "Харьковско-Полтавская епархия зарегистрирована в настоящее время Госдепрелигий Украины как отдельная конфессия." не відповідає дійсності!!!
Якщо буде Ваша ласка, це також необхідно виправити.


4 лютого 2010 20:29

Шановний Антигоне, дякую Ваш відгук. Щодо Ваших питань:
1. Чому не показане (о). Згадка про окрему конфесію була з самого початку. Літера-уточнення була вставлена після того, як Ви про це зазначили. Можемо закрити цю тему?

2. Про «самозванство» титулів… ви знаєте, якщо зануритися в цю тему, то все зведеться до міжконфесійних сварок. Наприклад, мит. Володимир (Сабодан) може те ж саме сказати і про мит. Мефодія (Кудрякова). До речі, можу нагадати Вам слова самого мит. Мефодія (якого, до речі, ніхто не називає Валериєм Андрійовичем), сказані ще на початку 2000х про те, що в Україні вже є один митрополит Київський і всієї України, Блаженніший Володимир, тому він воліє лишатися Високопреосв. мит. Тернопільським і Подільським. Втім згодом титул раптом змінився, але це інша історія. Це лише один приклад. Але політика надконфесійного ресурсу полягає в тому, щоби, незважаючи на власні вподобання, використовувати саме ті титули, які прописані у відповідній конфесії, без усіляких лапок. Це допомагає уникнути подібних сварок.

3. Для чого ви створюєте проблеми на рівному місці??? Вибачте, якщо завдали Вам такого болю. Відверто скажу, ніхто не мав думки скривдити ані Вас особисто, ані когось іншого, як і не міг помислити, що відсутність літери може викликати таку реакцію. Тим більше, що з самого початку було зазначено і про виведення за штат, і про те, що «Харьковско-Полтавская епархия зарегистрирована в настоящее время Госдепрелигий Украины как отдельная конфессия».

4. «Чому ви потакаєте?». Ми і я особисто нікому не «потакаємо», і не поділяємо світ і людей на «наших» і «чужих». Ще раз повторюю, що РвУ є ресурсом НАДконфесійним і має свою професійну етику.

5. Думки не лягають на серце, вважаєте словоблудієм? Маєте повне на те право, як вільна людина. Втім як людина, яка здатна поважати інших і їхні думки, як мисляча людина, будь ласка, вмійте аргументувати свою думку. Нагадаю, що в цьому є елементарна етика дискусії. Інакше Ви не поважаєте передусім себе. Щоби полегшити сприйняття тексту та висловлених думок пропоную Вам уявити, що під ним стоїть підпис мит. Мефодія :)

6. Дивно, що Ви вважаєте мене "новою людиною". Невже ми з Вамі знайомі? Втім буду щиро вдячний якщо Ви вкажете в якій із своїх публікацій я написав про церкви необережно.

З повагою.
Володимир


4 лютого 2010 18:27

Господа, мне тоже кажется, что некоторых из вас несколько занесло. Отвлекитесь от личности этого человека. Тема-то - архиважная! Лично меня вопрос различия киевской и московской церковных традиций волнует очень сильно.
...втрата тяглости київської традиції й були руйнівними чинниками не лише для національного самоусвідомлення, але й для духовного здоров’я українців. Трагедія богоборчого ХХ ст. готувалася «просвіченим» XVIII століттям, що зруйнувало сталий церковний устрій Київської митрополії, подрібнило Київську Церкву на окремі єпархії, інкорпоровані чужими свідомості звичайних християн синодальними структурами.
Такий детальний погляд у минуле необхідний, аби збагнути, звідки саме походять хворобливі риси в нашій сучасній релігійній свідомості.

К сожалению, ожидала более конкретного сравнительного описания двух традиций, чем они вызваны, как сформировались. Надеюсь, что "детальний погляд у минуле" все жу будет еще сделан иследователями. Надо это поднимать на поверхность.
Владимир, спасибо за поднятую тему (хотя краткость при описании проблемы не удовлетворила моего желания все понять и во всем разобраться, а сама я пока не в состоянии самостоятельно выстроить целостную картину "кто мы и почему мы такие, и почему нами так пользуются").


13   Антигон
4 лютого 2010 18:16

Ви праві Володимире, словоблудіє і мудрованіє Вашого співбесідника не сприймається і не лягає на серце. Хто особисто знайомий з Юрієм Андрійовичем, знає чого варта ця балаканина. Високопарне словоблудіє.
Поза цим, я задав конкретні запитання:
1. Чому в статті вказана приналежність Ісіченка до УАПЦ а не до УАПЦ(о)?
2. Чому ви потакаете цьому маргінесу коли він самозванно користується титулом, який належить єпископу УАПЦ Преосвященому Афанасію?
Те, що ви не рахуєте за потрібне виправитися, вказує на навмисну дезінформацію з вашої сторони.
Для чого ви створюєте проблеми на рівному місці??? Такі дії більше характеризують вас, а не тих кого ви називаєте кликушами.
Ви, Володимире, нова людина в тонкощах міжюрисдикційних і міжконфесійних відносинах, тому маєте бути більш обережнішим коли пишете про церкви, особливо УАПЦ. Для чого різати по старим ранам?


4 лютого 2010 13:47

Шановні відвідувачі сайту і коментатори, будь ласка, майте хоч якусь повагу до себе. Нагадаю, що мислячу людину від клікуш відрізняє саме те, що при читанні тексту і конкретних думок іде самє аналіз тексту і висловлених думок, тобто «що сказано», а не «ким сказано». Для клікуші текст неважливий зовсім і його оцінка на 100% залежить саме від автора: якщо він «наш», то все що не скаже – вірно, влучно, геніально; якщо «чужий» — всюди кривда, лицемірство і примітив. Стільки було сказано, але взагалі нічого по суті висловлених думок. Будь ласка, давайте не будемо уподібнюватися тим, яких ми самі критикуємо, переводячи дискусію в сварку і обмін звинуваченнями. Покажімо здатність аналізувати, в тому числі, і здатність абстрагуватися від автора. Дякую всім за розуміння. З повагою.


11   Антигон
4 лютого 2010 13:21

Ось майже все духовенство очищених, оновлених, преображених, освідчених і високодуховних нео-катарів.
http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs055.snc3/14244_102174539802687_10
0000304246503_58497_1191850_n.jpg
Чи це ті самі світочі якими нас хоче зробити недосяжний Юрій Андрійович?
Повністю згоден з попереднім коментарем. Іменно смирення і любові бракує його Світлості Юрію Андрійовичу, так само як і сатані.


10   Етнофіларет
4 лютого 2010 12:56

"єдина масштабна особистість в українському православ'ї"

Думаю, так може писати тільки або провокатор, або адепт секти Ісіченківців. І зараз я поясню чому саме так думаю. По чому ви міряєте його рівень його грандіозної “особистості”?

По тому, що він написав чотири книжки чи став докторм католицьких наук? [/b]Так скажу я вам, що Єфграф Дулуман навіть кандидат богословських наук, на відміну від пана Юрія Ісіченка, який не бачив і дня як виглядають справжні духовні семінарії.

[b]Чи може він видатна особистість що йде вище принципів і служить католикам?
Так це не заслуга, а провина бувшого православного архієрея. Ну, і саме головне. Він не належить сьогодні ні до українського, ні до Православ’я. Він поставив СЕБЕ, І СВОЄ Я вище свідомості УАПЦ. Він не хотів покоритися, але у злобі всіх прокляв і не перестає точити жовч досі, і вносити смуту між колись єдину УАПЦ. Він не може визнати себе винним.

Це злоба, егоїзм і гордина давно вивели його за межі церкви, набагато раніше ніж це зробив Мефодій Кудряков. Він не шукає виходу з ізоляції, і не може піти з покаянням через гординю не лише в УАПЦ, але ні в канонічну Церкву, ні навіть до Святійшого Філарета. Йому більш цікаві особи типу Якова Кротова, інтелігентні євреї, окатоличені безбожники. Чому? Тому що гординя засліпила очі цій “масштабній особистості”. Йому не потрібна така церква, де б він не був хоча б предстоятелем. А у чому полягає Православ”я? У любові, смиренні, покаянні і плачу за вчиненими гріхами. Невже він не розуміє, що це на його совісті будуть лежати душі і тих нещасних свящників і мирян котрими він сьогодні маніпулює?

А всі ці ісіченківські псевдодуховні і псевдонаукові слова говорять зовсім не про те, наскільки Ісіченко є “масштабною особистістю”, але навпаки - показують наскільки слабкими можуть бути люди по суті своїй і грамотні, і в чомусь відомі. Дияволу не потрібно спокушати сектантів – вони і так його. Дияволу цікавіше з православного архієрея зробити сектанта, основоположника власної “оновленої”, “очищеної”, “ідеальної” церкви. З роду віку це робили всі єресіархи. Відкрийте Юрію Андрійовичу церковну історію. Ви йдете по шляху погибелі. Досить вчити інших як потрібно жити, якщо сам не можеш зрозуміти і долі правди життя.

П.с. І будь-ласка, скиньте нарешті з голови нарешті цю свою уніатську шапочку. (Звісно, якщо ви не передумали бути хоча б в майбутньому православним.) Православний клобук має зовсім інший вигляд. І архиєпископська ознака – хрестик на клобуці. Це ваше смирення – паче всякої гордині. Справедливо хтось тут зауважив, що ви людина нецерковна. Ви гребуєте тим, що вам незрозуміло. Починаючи з клобука, закінчуючи Православ’ям.


4 лютого 2010 12:44

Господи, что творится. Даже если в миру у человека какие-то неприятности то посочувствовать надо, поддержать. Ведь талантливые люди , талантливы во всем. После испытаний может еще лучшее случится лиш, бы человек не падал духом. Действительно видно по сайту, что верующие люди особенно жестокие, когда не любят своих же братьев и сестер. Как человек не любящих ближнего, может полюбить сверприродное - Небесное. Вот такие как вы в столь неоталенных местах и делают татуировки с церковью, несколько не любя людей.


8   Антигон
4 лютого 2010 12:17

Кондрат, Ви самі почитайте що наплели. Одні емоції.
Наприклад я не бачу люблячого пастиря. Бачу напищеного, самозакоханого, надзвичайно гордого і нещасного самодура, який рахує себе найрозумним, а всіх інших колгоспним бидлом. Тому і прибігає до такої дешевої брехні як прикинутись ПРАВОСЛАВНИМ єпископом, запозичити чужий титул, сказати, що він самий канонічний і сам Варфоломій йому вітальні листівки шле.
Смішно.


7   кондрат
4 лютого 2010 11:47

Антігону
Ви так все знаєте, хто кого рукоположив, хто кого розколов, хто в якій юрисдикції, а не знаєте головного. - Церковність людини визначається не саном чи "канонічністю", а любовю во Христі. І не нам про любов судити - Бог всіх судитиме, і скаже хто церковний, а хто козлище.
Єпіскоп не той над ким строго соблюли обряд рукоположення та канони, не той хто надів панагію, а той хто служить Церкві, не церковній бюрократії, структурі, групі, а Церкві, хто добрий пастир, а не церковний адміністратор.
Коіриків багато, пастирів мало.

Який пастир Ісіченко - не знаю, але на відміну від більшості єпископів, він робить хоч якісь пастирські кроки, а не обмежується рукоположенням священників, поділом парафій, підрахунком грошей, та апаратними інтригами


6   Антигон
4 лютого 2010 11:20

Ну писав би собі книжки, читав би лекції, займався б викладацькою діяльністю, тим більше харківчани вже давно забули рускій язик і спілкуються виключно українською мовою. )
Я не розумію, для чого Ісіченку рядитися в єпископи, робити розкол в розколі, використовувати назву Церкви, до якої він не належить, користуватися чужим титулом, брехати що він належить до УПЦ в США і Митрополит Костянтин (Баган) визнає його в своїй юрисдикції.
"на відміну від більшості сучасних єпископів" він нецерковна людина.


5   kondrat
4 лютого 2010 11:01

Мені байдуже хто кого рукоположив чи ввивів за штат - для спасіння во Христі це не має значення.
А от те що Ісіченко, на відміну від більшості православних єпіскопів говорить більше про християнство, Церкву, спасіння аніж про політику та клерикальні інтриги, так це точно.
До того ж він, знову ж на відміну від більшості сучасних єпископів, просто розумна, освічена людина, і статті його цікаві.


4   Антигон
4 лютого 2010 10:58

"єдина масштабна особистість в українському православ'ї"
))) Яка знайома риторика. Так само говорять мойсеївці. Може вкажете чим ви від них кращі? На відміну від вашого куміра, Мойсея конкретно переслідують і гонять і жоден владоможний підерас його не захищає, а ви тут про замовний характер, неугодність, героїзм цього фарбованого уніата лапшу вішаете, щей Москву пришили. Якщо б РІСУ і цей сайт час від часу не витягували цього самозакоханого гордого нарциса з табакерки, за нього ніхто б не згадував. Сидів би один в своїй гордості і час від часу перед католиками своїм умом і галицьким говором хизувався.
PS. Mоже редакція сайту надасть свої аргументи про відсутність додатку (о) у назві організації яку представляє Ісіченко? В іншому разі буде вважатися, що ця помилка допущена НАВМИСНО.


4 лютого 2010 08:57

Думаю, що зневажливий блатярський тон і зосередженість коментаторів на статусі владики Ігоря замість осмисленого діалогу з його відповідями , засвідчує лише їхній замовний характер походженням чи то з кудряківського "базару" чи з путинських "сортирів". З цього роблю висновок, що архієпископ Ігор - це єдина масштабна особистість в українському православ'ї, небезпеку якої для свого абсолютного панування на наших теренах відчуває Москва і тому відкриває на нього усі свої зміїні, переповнені гиддю пащі.






Відвідувачі, що знаходяться в групі Гости , не можуть залишати коментарі в даній новині.
Останні коментарі
Татьяна, УПЦ КП
Опитування
настоятель парафії
парафіяльна рада разом із настоятелем та парафіянами
меценати, за кошти яких зведено храм
державні структури, що займаються реєстрацією парафій
усе, що вирішується на користь моєї конфесії, завжди правильно!
інший варіант