Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

842
tsihomov [профіль]

Розкол - це рана на тілі Церкви яку треба лікувати, з одної сторони добре, що є зрушення в цій справі, з іншої сторони, не знаємо які будуть наслідки "лікування" цієї рани. Проблема серйозна бо є родичі, які належать до УПЦ інші до УПЦ (КП), навіть рідні брати священики закінчивши одну семінарію перебувають в розколі.

841
tsihomov [профіль]

Українська вимова в церковнослов'янській мові (київський ізвод церк.-слов. мови) існувала в тих краях ( в східній Польщі,), ще до митрополита Іларіона Огієнка, маю книжечку "Наука про службу Божу" видану у Варшаві в 1938 року по благословінню митрополита Діонісія. В цій брошурі церковнослов'янський текст - для читання подається українськими літерами в київському ізводі, себто не [b]Дєво, а Діво, не міру мір, а міру мир, не Тєбє поєм а Тебі поєм, не Тєбє благодарім, а Тебе благодарим. До середини ХІХ сторіччя ця вимова була поширена по всій Україні, на даний момент збереглася в Галичині, Закарпатті та частково в Буковині.

840
просто Вася [профіль]

kactroruc
Склеим. Обещаю. только вопрос. а если таки да, склеим, то как тогда ты того?

839
dima [профіль]

Богдану: ні, звичайно. Жодної мови про Традицію (Передання) чи вчительство Церкви я не вів. Навпаки, я відзначив правильність думки авторів (цитую себе, може Ви не помітили), "що в протестантизмі спеціальне одкровення обмежується Писанням".
Поряд з цим, творіння та провидіння Боже протестанти традиційно визнають джерелом знання про Бога, опираючись, скажімо, на Рим. 1:19,20 (див. Бельгійське віровизнання, Вестмінстерське віровизнання, та власне, практично будь-який конфесійний документ). Це загальне одкровення неповне і недостатнє для спасіння, але воно безперечно істинне.

838
kactroruc [профіль]

Путе 1. Каноническая, это которая придерживается Апостольских правил и правил Вселенских соборов, на которых, в большинстве своем присутствовали Святые Отцы и сказали свое слово. И если правило гласит, что Церковь могут создать не менее трех епископов / т.е. не лишенных этого сана /, то если при создании церкви это правило не применялось, то и церковь является не каноничной
2. Политический проект КП имеет поддержку потому, что народ наш слишком заполитизирован, воздает кесарю-кесарево и Божье - кесарю.
Можешь быть уверен, что другой темы как покаяние в ДИАЛОГЕ не будет ибо все остальное неканонично и большинством епископата и паствы поддержано не будет.
3. УПЦ не есть Церковью упомянутой в Диптихе потому, что она хоть и автокефальна по своей сути, но является частью РПЦ. внесенной в Диптих, но для тебя это досадная нелепость
P.S. Что касается Азии по смыслу получается, что Украину ты считаешь Азией. Кстати, склеится. Вот придет другая власть и все наладится

837
Путя [профіль]

Кастрорусу
Мне тяжело объяснятся с человеком, который плохо понимает такие школьные понятия речи как метафора, алегория, аналогия и пр. Но кое-что нашел. На ВАШЕМ любимом кауровском сайте. Менее объективного в пользу Москвы и в России не сыщешь!
Арх Августин (Маркевич): "Мы ждем шагов со стороны России – как отряд, который ждет команды броситься в бой. Я как представитель Украинской Православной Церкви убежден, что неопределенность засасывает. Наступило время действовать решительно и называть все вещи своими именами"
https://www.otechestvo.org.ua/main/20071/2208.htm

ЭМПЕШНЫЙ заградОТРЯД!))))

836
kactroruc [профіль]

Богдану Буквально сьогодні чув у магазині як наша високоцивілізована "продавчиня" /ох і слово вигадали / високоцивілізовано з високодуховними матами горлала на "покупчиню". Згоден, з нашими папуасами ющем та юлею, які відкинули нашу економіку в минуле тисячоліття, в 90-і, нам ще до цивілізаційного рівня росіян далеко.
Згадую в 2004 рік, як жовтий сніг потічками стікав по схилах Дніпра і горджусь, які ми високоцивілізовані. Прямо арійці, Геббельс з Гітлером відпочивають.
Путі Чого далеко ходити, заглянь в сучасний словник укр. мови, послухай СТБ і ти будеш приємно вражений наскільки ми далеко відійшли від татарської мови... до польської. КОЛИСЬ ЕТАЛОНОМ РІДНОЇ МОВИ БУЛА МОВА ЦЕНТРАЛЬНОЇ УКРАЇНИ, ТЕПЕР ГАЛИЧИНИ
До речі колись половина нинішньої України не мала жодного відношення до словян - половці, печеніги, ті ж татари. На іншій половині велику частину займали угри, даки...

835
Путя [профіль]

Кастрорусу. Який саме Канон порушується при роздачі кимось "не тим" Благодатного вогню?

834
kactroruc [профіль]

Богдану Аж плакати хочеться... То побудуй в себе в кінці городу церкву, надінь рясу і назвись Патріархом Вселенської України. Зараз модно патріархами ставати.
Я не розумію, тебе, любий друже, в чому твоя проблема? Що значить для тебе українська церква? Богослужіння не російською? Але в УПЦ і так богослужіння не російською а старословянською, як в Грузії старогрузинською, в Сербії. Болгарії - теж словянською, в еллінських церквах старогрецькою. Проповіді українською? Але в багатьох церквах УПЦ проповіді ведуться саме українською. Не підтримують самого українського президента? Але будь-яка церква, хоч і константинопольська, церква, яка поважає канони, не буде приймати участь в спільних молитвах та роздачі благодатного вогню, бо це порушення канонів. В чому проблема?

833
kactroruc [профіль]

Путе Да именно, хотя бы для начала ссылочки на эти "факты" И желательно не катакомбников или капешников, а реальные ссылки. И естественно не сентенции типа " это и так все знают"

832
Богдан [профіль]

Та нехай росіяни будуть словянами. Але ж ясно, що вони інші, ніж ми. Прийшов у Москві в магазин, звертаюсь: "дайте пожайлуйста", а вона робить вигляд що не чує. Ні тобі посмішки, ні доброго дня, ніякої поваги ні до кого. Дивні створіння, але чомусь думають, що вони нам рідні. Думаю, що у нас з ними цивілізаціна різниця глибша, ніж із папуасами.

831
Богдан [профіль]

Треба було митрополиту Антонію іти від Москви тоді коли стало вже ясно, що перебувати в ній неможливо. От я дивлюся на митрополита Володимира і думаю: "Якщо ж Ви українець, син цієї землі, то відійдіть від Москви, покажіть приклад, а то наступник може не мати Вашого авторитету". Думаю так, але хіба ж митрополит почує ці думки? І хіба зрозуміє. А от наступник якщо піде від Москви, то буде потім унівать як от владика Василій.

І головне, що москалі говорять:
"Уже есть прихожане, которые ходят и туда, и сюда. Наша церковь всегда открыта для всех прихожан. С теми, кто находится под омофором Константинополя, у нас давно проблем нет"
Ну так пустіть Константинопіль в Україну, віддайте йому половину України і теж люди будуть ходить і туди і сюди, бо обидві Церкви будуть канонічні. От нехай на південно-східній Україні і буде російська Церква. Я навіть згодний іноді туди походити - для конфесійного миру. Але мені дайте будь-ласка православні патріархи якусь українську канонічну церкву - як не автокефальну, то хоч автономну, як не київську, то хоч львівську, як не самостійну, то хоч константинопільську. Але ж дайте. А то два десятки років - і одна дуля для українців: йдьть в російську Церкву! Не хочу! Хочу рідної, своєї.

830
Богдан [профіль]

Дима!
Тобто протестанти відмовляються від принципу "тільки Писання"?
Адеж мова йде про те, що Одкровення (виражене в Писанні) є джерелом істини релігійної, істиного знання про Бога. Хіба протестанти вже визнали Святий Переказ (Передання) чи вчительство Церкви (досвід євхаристії та вчительство єписокпів) джерелами істинного знання про Бога? Чи протестанти відмовилися від "тільки вірую" і тепер займаються природною теологією як джерелом істинного знання про Бога?

829
Міша [профіль]

Як цікаво.Знайшов ось я "перли" "КПешного єпископа" Луганського Всеволода:"Виявилось, що в Росії до 70 відсотків невіруючих, а в Україні, навпаки, 70 відсотків віруючих. І тенденції до цього збільшуються"
Це він ось тут казав:https://capricios.livejournal.com/17016.html#cutid1
А ось тут зовсім інше:"Как показывает статистика и социологические опросы, около 60-70 % украинцев считают себя верующими, но они глубоко заблуждаются. Наши люди не ходят в церковь, не молятся, не умеют правильно креститься, не знают Святого Писания и как себя вести с храме. Их нельзя назвать верующими."
Це тут:https://capricios.livejournal.com/13178.html#cutid1
І далі цікаво:"Чубенко: Сколько человек посещают вашу парафию?

Владыка: Приходят на богослужение около 50-ти человек, в обычное воскресенье – 15-20. Это связано с тем, что у нас очень маленькое помещение в церкви, больше людей там не поместится."
ЦЕ ВІДНОСНО 14-ти МІЛЬЙОНІВ ВІРУЮЧИХ У "КП"!))))
Коментарі зайві!

828
Богдан [профіль]

Правильно расставляються акценты. Но в одном месте, по-моему, автор неточен: "Как свидетельствуют исследования, так называемый «исламский» (который к исламу имеет такое же отношение, как и война между католиками и протестантами в Северной Ирландии к Нагорной проповеди Иисуса) экстремизм ..."
Дело в том, что упомянутая война есть война на религиозной почве, возникшая среди христиан из-за недостоинства христиан, невыполнения ими Нагорной проповеди. Вот и исламский экстремизм имеет отношение к исламу. Он возник из-за недостоинства некоторых верующих этой великой религии, из-за упрощенного понимания ими учения, изложенного в Коране.
Постоянные попытки мусульман, которые неэкстремисты, назвать экстремистов немусульманами вообще-то удивляют. Христиане от такой практики отказались и критикуют своих экстремистов не как не-христиан, а как христиан, недостойных так называться, как христиан, которые больны мирскими болезнями и т.д. Тогда получается диалектика: при призании их верующими объясняется, что такие верующие оказываються недостойными и т.д.
Папа вон признал крестовые походы виной католической Церкви, а не сказал, что это было совсем нехристианское мероприятие и потому не имеем отношения к этому.
А в целом автор очень даже молодец. Спасибо. Ждем продолжения вдумчивой статьи.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...