Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

Користувач Tim

Кількість публікацій: 0 [ Переглянути всі публікації ]

Кількість коментарів: 1674 [ Останні коментарі ]

E-Mail адреса: [відправити E-Mail]

НОВИНИ

Всі матеріали

останні коментарі

УПЦ (МП) и УПЦ КП ссорятся — страдают дети

Філософ

Філософ написал:

Поназомбовують бабок, а дітям потім розгрібати. Сектанти!

Окружний адмінсуд Києва розпочав слухання за позовом УП...

Філософ

Філософ написал:

В 95% випадків ті що говорять: "а у канонах написано..." чи "а святі отці казали..." насправді не читали ні перших, ні других. І  насторожує що такі люди займають там керівні посади. Мракобєсіє якесь...

Окружний адмінсуд Києва розпочав слухання за позовом УП...

dutchak1

dutchak1 написал:

Цитата: Філософ
Тут або РПЦвУ дотримується чинного законодавства, а бо знімається з реєстрації.

У них там таке робиться! Доказують, що статути походять від церковних канонів, а канони від Заповідей Божих які, в свою чергу, їм дав Бог. І при цьому в Міністерство і в суд, згідно процесуального права і законодавства України, не подають доказів і документів з печаткою і підписом Бога! Явно ненормальні.

За крок до «розп’ятого хлопчика», — Андрій Юраш про інф...

Філософ

Філософ написал:

     «Наведу приклад. Ось повідомлення про виступ митрополита Луки (Коваленка), архиєрея Запорізького на конференції у Греції під назвою «Сучасні методи дискримінації УПЦ в Україні». Поцитую дещо з виступу:«Схизмат во главе с Михаилом Денисенко и униаты, возглавляемые Святославом Шевчуком». Тобто маємо набір образливих дефініцій стосовно інших конфесій. Не вживаються властиві назви, застосовується зневага до лідерів Церков. У цьому контексті, якою може бути відповідь суспільства і тих релігійних організацій, до яких застосовують таку зневажливу форму спілкування?» - запитує чиновник.    
.  Це ще раз вкотре підтверджує, що так звана "УПЦ", загалом виконує замовлення ФСБ щодо розпалення міжконфесійної ворожнечі. Як і їх безглузді вигадки щодо "захоплень" храмів. Надіюсь, що пан Юраш займеться цими розкольниками-шовіністами "російського світу та їх провокативною діяльністю.

Окружний адмінсуд Києва розпочав слухання за позовом УП...

Філософ

Філософ написал:

Може б просто пора статути реєструвати з чинним законодавством України, а не пропихати, московські поправки. Тут або РПЦвУ дотримується чинного законодавства, а бо знімається з реєстрації.

о. Андрій Зелінський: «Ми з вами – народ мрійників»

В. Ясеневий

В. Ясеневий написал:

"Коли ми кажемо, що Олександр переміг, здолав, завоював, то це тільки тому, що в Олександра була достатня кількість таких конкретних, незвичайних і вірних воїнів. Хоча й Олександр завжди був попереду свого війська. Це теж відомий історичний факт. Дбайте про своїх “олександрів”. Вони дуже крихкі. Вони дуже потребують віри в себе".
Дві революції: Помаранчева і Гідності довели, що наш народ може постати за себе. А далі... А далі все вирішує провід. На жаль, у нас немає національного проводу. На жаль, у нас немає національної політичної еліти (як і будь-якої іншої), як єдиної команди. Покійний о.Дмитро Блажейовський закликав виховати національну еліту... Хто її виховає, якщо не Церква... Для чого так багато писати, о.Андрію?! Українець - совок і вата - це не литовець, латвієць, естонець, поляк, чех, румун і навіть не білорус, грузин, узбек і т.д. То в чому наша совковість і вата?
До речі, Ваші мудрі сентенції нічого і нікому не можуть дати і змінити в останні часи, які вже настали - часи повного володарювання мамони, гріха, зла і брехні, які сліпий не може бачити, глухий не може чути і немудрий не може розуміти... Чи є де-небудь хоч одне передбачення і пророцтво, що от-от, ще трошки ми все поправимо і все буде краще і буде повний розквіт нашої нації, народу і держави, як і всього людства?! Чи не дивно, а напевно страшно, що де-хто цього не розуміє, що живемо в останні часи, коли всюди і в усьому володарюватиме цар світу цього - за пропроцтвом Христа - диявол. 

Cуперечка щодо права власності та юрисдикційного підпор...

dutchak1

dutchak1 написал:

Cуперечку щодо права власності та юрисдикційного підпорядкування Православної Церкви св. Георгія Змієборця у Львові (1920-ті рр.) варто порівняти з сучасними реаліями - наскільки ми здичавіли за такий малий проміжок часу. Чи були завжди такими дикунами і варварами? Ну і чим не приклад цивілізованих відносин? «за храм точились майнові та юрисдикційні суперечки між Румунською та Польською автокефальними православними церквами (ПАПЦ)» - цивілізовані суперечки йшли між церквами! Майно ніколи, як і тепер, не було власністю парафії, громади чи міфічного загального зібрання! В суперечці тільки за один храм(!!!) у справі підшито 631 арк. І це складає складає листування Міністерства ісповідань з Православною митрополією у Польщі, Міністерством закордонних справ, посольством Республіки Польща у Бухаресті та консульством у Чернівцях, а також з львівським воєводою. Потім, як випливає з листа Міністерства закордонних справ до Міністерства ісповідань, польські дипломати(!!!) не вважали доцільним педалювати розгляд подібних питань і обстоювати права Варшавського митрополита. “До того часу поки не затверджено автокефалії Православної церкви в Польщі, політичні резони вимагають великої обережності(!!!) у вирішенні даної проблеми” – підкреслено в листі. Не педалювали, не вимірювали патріотизм церкви, не давали це на розсуд напівграмотним релігієзнавцям, не трясли різними законами чи проектами законів, не трясли вимогами до держави негайно автокефалію реєструвати! І, як і передбачали в МЗС, у практичну площину переговори перейшли лише після залагодження питання про автокефалію Православної митрополії в Польщі (відповідний Томос Вселенського Патріарха було підписано 13.11.1924 р.). 4 лютого 1925 р. митрополит Діонисій написав нового листа до міністерства, в якому зазначив, що найкращим способом вирішення суперечки може бути купівля храму. Митрополит(!!!) не збирав загони віруючих і напіввіруючих, які квасили носи односельчанам, пікетували, мітингували, шукали віри в судах. Митрополит писав листа і як християнин, як цивілізована людина просив продати храм! А як не було грошей то не ламав замки на храмі а просив допомоги у держави не поліцією і судом а грошима. Цивілізований світ, в який ми премося, збудований на вірі і на приватній власності.

УПЦ в Украине "значительно хуже", чем в СССР

Onufriy

Onufriy написал:

Ну от, дочекалися - У/РПЦ поставила новий рекорд канонічності: кров новомучеників прирівняли до ... жиру "сучасномучеників" request 

Хоча - яке там прирівняли! Навіть більше, - в очах каноністів "подвиг" сучомучеників набагато вищий - адже зараз їм (рясофорним "героям" ГБ) доводиться набагато гірше, ніж за часів СССР

За крок до «розп’ятого хлопчика», — Андрій Юраш про інф...

dutchak1

dutchak1 написал:

 "Сонце ще не зійшло, а в Країні Дурнів вже кипіла робота ..." (с) О.М. Толстой, "Золотий ключик або пригоди Буратіно"

 

Країна Дурнів існує не в тому розумінні, що її жителі не мають чи ще не придбали якихось знань а в тому, що і жителі і Країна існують як би поза знаннями, їх поведінка і слова відміняють закони фізики і закони здорового глузду. А оскільки ці закони все ж таки існують то і побачити цю країну і її мешканців хоч і складно, але можливо.

Складність в тому,  що мешканці без проблем закони цитують і навіть самі їх, на їх думку визначають. Тому залишається надіятись тільки на здоровий глузд і пробувати ним судити як прийняті так і майбутні вчинки і поведінку жителів Країни Дурнів.

Джерело цієї клоунади з переходами парафій, яку вже винесли на посміховище всього світу, виникло набагато раніше, ще при прийняті релігійного закону. Після оголошення  намагання захищати права релігійної організації на перехід і зміну підпорядкування, ніхто з законодавців і споживачів релігійного закону не включив при цьому здоровий глузд. Цей перехід же не має на увазі, що парафія встала, вбрала штани і мешти, взяла чемодан і перейшла вулицею з однієї хати в другу. А якщо навіть і так, то здоровий глузд підказує що мають існувати ті хати, з якої парафія вийшла і в яку зайшла. Тобто, на мові права, на мові закону це вимагає існування і в законі і  в праві ще суб’єктів права з якими парафія розриває чи будує відносини. А то у нас парафія з пустого місця переходить знову у пусте. Це потім відчувалось і були навіть намагання якось визначити правовий статус церков в законодавстві країни. Ці намагання не мали результату і все врешті обмежилось подвійною реєстрацією парафій. Тобто, крім того що парафія зареєструвалась у держави, все ж таки по здоровому глузду (чи по залишкам його) треба якось показати що той, неіснуючий суб’єкт права, до підпорядкування якого парафія якось переходить, згоден парафію прийняти.

Ну і про складніші речі. Наприклад це місце: « Головне науково-експертне управління Парламенту мало низку зауважень до законопроекту. Юристи Ради посилалися на практику Європейського суду зі справ людини, стверджуючи про необхідність автономії релігійних громад. Хоча саме це і зазначає автор законопроекту. «Є випадки, коли наближеність людини до громади і участь її у статутній діяльності цієї громади ще не означає повноправного членства. В усе це держава не втручається і залишає на розсуд самої громади», – підкреслює автор законопроекту В.Єленський. Це ж стосується і юридичної невизначеності терміну «релігійне життя». Парафія сама вирішує це питання, а відтак законопроект і не прописує чітких критеріїв, щоби не склалося враження, буцімто Держава нав’язує громадам ті чи інші норми щодо їхньої внутрішньої структури» (кінець цитати)

Безумовно, автономія громади це є альфа і омега цивілізованих відносин держави і релігійних організацій. Але тут п.Єленський, як кажуть, в живі очі тобі бреше, як шовком шиє — хоч би моргнув, вражий син (М.Вовчок).

 Автономія громади в цивілізованому світі означає що громада сама визначає і позиціонує себе автономною, сама визначає межі своєї автономії, сама визначає порядок свого утворення і правила внутрішнього життя. В християнських церквах парафії не є автономними( в жодній конфесії!!!), не визначають терміну «релігійне життя» і не прописують йому ніяких критеріїв, не встановлюють ніяких норм внутрішньої структури. Тобто, автономними релігійними організаціями є УПЦ, УПК КП, УГКЦ, РКЦ.

Ну і про зовсім складні речі, про існування яких корпоративний і штатний релігієзнавець Єленський не знає.

 Продовження цього бедламу у відношеннях держави і релігійних організацій походить від того, що списавши російське релігійне законодавство, ми з ним поперлись в Європу. Але цей варварський продукт, при реальному попаданні на територію європейської Феміди (Р І Ш Е Н Н Я  Справа "Свято-Михайлівська Парафія  проти України" (Заява N 77703/01) створює глухоніму ситуацію. Суд не розуміє як так сталось а ми не можемо зрозуміти рішення суду. Вся справа в тому, що основою відносин держави і релігії є Конституція, релігійний закон має бути частиною конституційного законодавства і ці документи (як Конституція так і закон) передбачають високу степінь легітимності, на рівні суспільного договору. Тобто, кожен громадянин країни, хоч його і не питали, від природи має і розуміє основні свої права і обов’язки і з ними згоден. І оскільки релігія відділена від держави, такий режим легітимності існує в цивілізованих країнах і у релігійних відносинах з державою. Європейський суд рахує і нас цивілізованими людьми і, якщо у нас релігійний закон показує церкву як добровільне зібрання незалежних юридичних осіб, то така ситуація погоджена і потрібна всім віруючим і всім церквам. Зрозуміло, що на початках незалежності ніхто не питав віруючих,  церкви (існуючі і неіснуючі) – чи треба вам таке визначення. Втім той перший законодавець міг подивитись структуру церкви, почитати канони – все це нісенітниця, яка тільки зараз, під час війни,  вилізла. Ну і тут як тут штатні патріоти і кон’юктурщики, типу Юраша, які взялись приводити канони у відповідність до законодавства. Підкреслю – варварського, візантійської моделі симфонії, законодавства.

За крок до «розп’ятого хлопчика», — Андрій Юраш про інф...

dutchak1

dutchak1 написал:

"Сонце ще не зійшло, а в Країні Дурнів вже кипіла робота ..."
(с) О.М. Толстой, "Золотий ключик або пригоди Буратіно"

Глава РПЦ презентовал сборник своих цитат о церкви, пол...

Onufriy

Onufriy написал:

КГ: Современному человеку сам разговор об отделении Сибири от России может показаться абсурдом, абсолютно беспочвенной идеей, — но ведь всего полтора века назад таким же абсурдом казалось отделение Украины!

Перевтомленому аполітичному пастирю Гундяєву щось показалось? smile (Чи щось показали - по лінії ФСБ?)
Тільки дарма він клопочеться, сказати по правді - Сибір це не росія:
https://rufabula.com/articles/2014/10/06/journey-from-russia-to-siberia
Так само, як не є московщиною Польща, Литва, Фінляндія, Україна і т.д. і т.п.

УПЦ в Украине "значительно хуже", чем в СССР

Onufriy

Onufriy написал:

новая модель церковно-государственных отношений... худше даже, чем в ... СССР

Насправді варто подякувати Коваленкові за його доповідь про "страждання" канонічників - він офіційно і привселюдно засвідчив, що для божественної УПЦ МП протиприродний зв'язок із сатаною (з безбожним комуняцьким режимом) був набагато цікавішим, ніж теперішнє пісне життя в Україні request 

Преступление и мракобесие. Когда Россия депортирует из ...

Onufriy

Onufriy написал:

молюсь на иконы и ... Мечтаю, чтобы моя супруга была хоть немного похожа на царицу Александру Федоровну

belay
Який екзотичний зразок святоросійського благочестя! Та цей зрадник-ревнитель іще православніший за самого богоданого дідуся Пу!
Не хотите быть выдворенными в Украину - бегите в Сибирь, за Полярный круг

Амінь!

УПЦ в Украине "значительно хуже", чем в СССР

Філософ

Філософ написал:

Ну так нехай їдусть в "Рускікій мір-СССР", чого ж тут сидіти і нини як їм погано. Давай чемодан-возкзал та й в "Рускій мір - СССР"...

Бюрократия вместо Бога

Onufriy

Onufriy написал:

Скажімо, впровадження комуняцько-дурисвітської титулатури "всієї русі" об'єктивно допомогло КГ у поширенні його єресі божественного триєдиного святоросійського народу