Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

46532
dima222 [профіль]

Давно пора перейти всем конфессиям на 25 декабря. Я за!

46531
Onufriy [профіль]

Абракадабра
Ваші слова до мене занадто суворі...
Напевно, саме надмірна суворість завадила Вам дати відповідь на моє скромне запитання - що воно таке "попереджувальна різниця"? smile
Цитата: Абракадабра
Я считаю, что опрос Разумкова был подделан для нивелирования результатов опроса ЮСС
 
А з яких джерел Ви про це дізналися?.. Крім прославленої пролетарської чуйки, партійної інтуїції і багатого життєвого досвіду, - ...невже Вам був голос?..  Знаєте, не здивуюсь - після того, як Ви бадьоро взялися читати в душах мільйонів загиблих під час Голодомору...

Святий ЮСС рече, що створенням Помісної Церкви личить займатися без втручання політиків?.. Чудово!! Саме над цим працює Генпрокуратура - зупиняє втручання одного аморального політика (Ви ж не забули, що визнали його хабарником?) у церковні справи 

ЮСС таки правий: відійдіть від обслуговування гебешника та від політправославної єресі - і буде вам щастя
Та от біда - (як у тому анекдоті), - обійтися без політвтручання ієрархія МП уже немогла...

46530
Абракадабра [профіль]

Onufriy,
мне начинает казаться, что Вы здесь ради зарплаты: так умело перекручиваете сказанное и вызываете человека на дискуссию, когда, казалось бы, и так все предельно ясно.
Напишу еще раз, для Вас персонально.
Я считаю, что опрос Разумкова был подделан для нивелирования результатов опроса ЮСС. В очень быстрые сроки. И меня интересует не только разница в желании создания единой поместной церкви. В остальных вопросах (в тех, которые совпадают у ЮСС и Разумкова) разница разительная. Ознакомьтесь еще раз, если запамятовали. Для примера: 
ЦР:
46,2% українців, які відносять себе до православних, підтримують "звернення Верховної Ради України до вселенського патріарха Варфоломія із проханням надати автокефалію (незалежність) православній Церкві в Україні", 18,5% - не підтримують, а 35,3% - сказали, що їм важко відповісти.
ЮСС
Более трети (35,7%) граждан Украины считают, что стране нужна единая Поместная Православная Церковь, созданием которой должны заниматься сами верующие и священнослужители, без вмешательства властей и политиков, 18,7% не согласны с этим, 45,6% не определились с позицией по этому вопросу.
 

46528
Onufriy [профіль]

согласно грамотам 1686 года, Московский патриарх назначается только представителем...Вселенского патриарха в Киевской митрополии. При этом границы Константинопольского патриархата остаются совершенно неизменными

условия, поставленные собором 1686 года...были нарушены. Тем самым, нельзя даже сказать, что в качестве наместника Константинополя Московский патриарх мог бы признаваться в качестве церковной власти над Киевской митрополией

Отже, будь яка православноподібна структура в Україні, яка визнає своїм патріархом КГ є неканонічною
... упцс... no 

46527
Onufriy [профіль]

Цитата: PapaZol
...мені не зрозуміло. Чи вам сам Бог велів? - Бо якщо так, то певно ви з ним як Філарет з журналістами

З ким?.. feel Мені, по правді - теж незрозуміло... просто містика якась

Цитата: PapaZol
Бо центр разумкова ... віри йому немає

1.Не драматизуйте - просто Вам не сподобався результат опитування (з політичних, до речі, причин); fellow
2.взагалі розмови про
святість однієї бізнесової служби і гріховність другої відгонять добрячою екзотикою; 

3.одкровення про те, що хтось із них (ЦР чи ЮСС) глаголить істину, а хтось продежно бреше, абсурдні передусім тому, що обидві служби дали один результат - більшість висловилися за Помісну Православну Церкву.. 

От і радуйтесь собі - святий ЮСС не збреше...

46525
Tim [профіль]

PapaZol,

Вы уже про эту псевдохвальбу Ланы уже раз третий говорите. больше видать не о чем))

Что же касается Тани, то если Вы внимательно читали её материалы(с того самого времени, как она начала их публиковать), то не могли не заметить, что она в принципе не соглашается с многими решениями руководства УПЦ. Начиная от проведения Харьковского собора. Драбинко ей постольку поскольку. А вот то, что Синод , делая некие действия и принимая некие решения идёт в противоречие со своим же Уставом -это видно слепому.

Тане, будучи по работе связанной с нормативно-правовыми документами, такое положение вещей кажется диким.

Мне тоже.

дальше то что?

46524
PapaZol [профіль]

Купив Драбинка і самохвал і деркач. Цікаво за які грошики??? Вони по черзі публікують матеріал в його захист, а відпочивають у туречинні(Лана якось хвалилась). І їх роздуми на цю тему ніяк не для правди, а тому ганьба.

46523
PapaZol [профіль]

Onufriy,
так ви і відповіли на цікавляче  мене питання.  Бо центр разумкова працбвав і на яника і на тих хто більше платить і тому віри йому немає. Це такий собі "тітушка" сервіс для підтвердження брехні певних людей(політичних). Чому ви так ірочнічно висміюєте думки інших людей мені не зрозуміло. Чи вам сам Бог велів? - Бо якщо так, то певно ви з ним як Філарет з журналістами.

46522
Tim [профіль]

Абракадабра,

а останется ровно то же самое, что у тех что у дрогого, что у любого, более менее высокого руководителя РПЦ последних двести лет -шовинизм , жажда власти и любовь к власти той страны, в которой они "служат Господу".

только у одних (да и у Филарета поначалу) была любовь к своей Великой Родине, а у других, под действием тех же самых несвятых причин -Родина чуть изменила свои земные границы.

Или ПРЦшные иерархи, бежавшие из советской России, не поддерживали Гитлера и не считали его походж на Союз - очищением от советской скверны и карой Божией за известные грехи? а их так же ревностно патриаршая церковь низлагала, анафематстовала..за что? за хулу на Духа Святого?

 

одни и теже лица, только в профиль. не обольщайте сами себя, это и глупо и вредно. и меру их "жизненных позиций" очень хорошо видно в продолжение времени

46521
Onufriy [профіль]

Цитата: anomei
замовне опитування. Українці, які не знають, як далі жити, будуть думати про доцільність помісної церкви... ага!
 
love  Як це мило!  ...А яке із них замовне? Чи може таки обидва? fellow 

Щодо жахливих замовних опитувань:
Мені чомусь думається (як це не жахливо прозвучить), але опитування проводяться не дією сакральностей і високої духовності, а вульгарними грошима... І щоб його було проведено, треба щоб хтось за нього спершу заплатив...



46520
Onufriy [профіль]

Цитата: Абракадабра
меня удивляет предупредительная разность результатов и близкое время проведения опросов
 
Це прекрасно, що Ви зберегли здатність дивуватись, але... що означає "попереджувальна різниця"? laughing - ...Якась містика

До речі - ота "поп-різниця" не така вже й велика, щоб так уже гостро нею перейматись:
ЦР: серед тих опитаних, які вважають себе православними, 44,3% підтримують "необхідність створення в Україні "єдиної помісної православної церкви

ЮСС: 35,7% респондентов согласились что Украине нужна Единая поместная православная церковь

От курйоз: і масонський ЦР, і святий ЮСС говорять-то одне - більшість серед опитаних висловилися за Помісну Православну Церкву... request  От горе то..

46519
anomei [профіль]

Чистої води замовне опитування. Українці, які не знають, як далі жити, будуть думати про доцільність помісної церкви... ага!

46518
Кнур_ [профіль]

ах-ах-ах, як вас жаль. ану згадайте, чи ваша релігійна організація не мовчала з приводу гонінь на християн з УПЦ. Наприклад коли жорстоко побили жителів Рівненщини. Або коли старих бабусь не випускали з храму, де вони сиділи голодні, доки їх не забрала швидка.
Щось тоді ви промовчали і не раз... 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...