Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

5012
Аввакум Петров [профіль]

Все , что написано - правда. Сам учавсттвовал в "боевых действиях".Слава Богу, что наши затхлые староверские идиоты действительно начали осозновать, что их разыгрывают "вслепую". Ведь когда юноши-задроты начинают упрекать в "лояльности" патриарха Александра или поп-подросток Черногор открыто оскорбляет седины митрополита Корнилия - это уже не старообрядчество - это тупое совецкое хамство. Активность многих старообрядческих форумов резко снизилась.

5011
Аввакум Петров [профіль]

.
Ломоносов написал только одно двусмысленное произведение — «Гимн бороде». Сатиру на старообрядцев


МихайлоЛомоносов сам некоторое время принадлежал к федосеевскому упованию.

5010
Юрій Чорноморець [профіль]

Да, и неопатристика у нас есть, и неоевангелизм.
А у протестантов развивается богословие традиции.
Об єтих интересных тенденциях есть материалы на Богословском Портале.

5009
cherenkoff [профіль]

Согласен, что "апостольско-патристическая" традиция - не из словаря ЕХБ. Но де факто именно это фигурирует как основа наследия. Просто для протестантов главное "апостольская", они претендуют на реконструкцию апостольской церкви, часто пренебрегая отцами. А для православных "отцы" чуть ли не важнее апостолов как систематизаторы и классические выразители учения. Но все это ведь одна традиция, к которой через разные прочтения хотят вернуться современные христиане

5008
Юрій Чорноморець [профіль]

Віктору Жуковському можна поставити запитання на веб-конференції, яка розпочалась на Богословському Порталі https://theology.in.ua/ua/bp/bpconference

5007
Юрій Чорноморець [профіль]

В любом случае Путин не прав, когда говорит, что протестанты и католики для православных ЧУЖИЕ, а мусульмане - СВОИ. Это - манипулирование, не имеющее отношения к действительности. Уже потому что католики и протестанты - христиане, они ближе к православным, чем мусульмане. Но православные фундаменталисты пропагандируют идею: православные и мусульмане - люди Традиции, а католики и протестанты - нет. Потому якобы и Путин прав. М. Черенков верно обращает внимание на тот факт, на который обратил внимание и лучший знаток проблемы (протестант, ставший православным) Ярослав Пеликан: протестанты все-таки есть люди Традиции.

Кстати, вахабиты - вот кто сейчас есть люди, отказывающиеся от Традиции.

5006
dima [профіль]

Михаил, мне нравится Ваш доброжелательный тон, но тут одно из двух: или мои слова обоснованы, или Ваш тезис жизнеспособен (у меня нет особых возражений по другим). Для евангельских христиан не характерно ни само сочетание "апостольско-патристическая" (традиция), ни "подчеркнутая верность" ей. Оно, кстати, и хорошо.
Кстати, я вовсе не уверен, что Ваше объяснение этого тезиса - "характерно ощущение, что эра отцов окончилась и теперь нужно лишь перечитывать и сохранять их наследие" - подходит православным, по крайней мере тем, которые это могут здесь прочесть. Но это пусть уже они комментируют.

5005
Юрій Чорноморець [профіль]

Интересно, что по данным скандинавских саг, Ярослав был братоубийцей.
Вообще жизнь - сложная штука.

5004
cherenkoff [профіль]

Dima, сельский поп также посмотрит с недоумением, если вы зададите пару уточняющих вопросов про Афанасия. Так что невежество на народном уровне характерно для всех конфессий. И еще одно: обобщения о церквях ЕХБ нужно делать весьма осторожно. Я позволяю это себе лишь потому, что провожу очень много времени в поездках и полевые исследования предшествуют кабинетному теоретизированию. И данные таких полевых наблюдений и опросов часто расходятся со стереотипным образом церквей ЕХБ. Я не подвергаю сомнению обоснованность Ваших вопросов и комментов, лишь подчеркиваю право на жизнь своих тезисов:))

5003
dima [профіль]

Михаил, даже если несколько человек пишут PhD на Запада по патристике, такой интерес вовсе не характерный для украинского евангельского христианства в целом. Я даже не уверен, что эти студенты и их знания будут здесь затребованы, если они возвратятся. Кроме того, интерес - это вовсе не "подчеркнутая верность" святоотеческой традиции. Можно с интересом писать об обожении у Афанасия, но другое дело - хранить верность этому наследию.
Вы спросите у обычного (не обязательно сельського) баптистского пастора - в чем выражается его "подчеркнутая верность" святоотеческой традиции. Он на Вас посмотрит с недоумением.

5002
cherenkoff [профіль]

Друзья, Рогозина уже мало кто читает...Хотя его критика "народного православия" (а не отцов) вполне резонна. Тем, кто вспомнил Крючкова замечу, что именно на страницах Вестника Истины за 70-е гг. я познакомился с фрагментами Иоанна Златоуста и Блаженного Августина. Сегодня именно протестанты из церквей евангельских христиан-баптистов защищают диссертации по патристике. Интерес студентов западных колледжей и семинарий к патристике неподдельный и массовый. Но ищут они там не корни православия по-русски, а общие корни христианского древа конфессий...

Назад к истокам - это фундаментальная богословская программа евангельских церквей. Другое дело, что не все главы церквей дают отчет в собственной богословской идентичности:((

5001
Anglus [профіль]

Анатолию
Просто як я розумію, на думку мого співрозмовника український вибір був би більш будуючий в умовах нашої реальності.

в условиях, когда половина Уркаины голосует за Януковича? в условиях, когда более половины граждан Украины как говорили на русском языке, так и говорят до сих пор?
если бы митрополит Владимир, допустим, пошел бы на радикальные шаги, скажем, или в 90-е, или в 00-е для тотальной украинизации УПЦ, без всяких компромиссов, то кАк бы это было воспринято не только в Москве, но епископатом УПЦ, ее священниками и "практикующими" мирянами? в том регионе, где я служу - Киевщина, реакцию большинства мирян и священников я представляю... это центр Украины, ее "среднее арифметическое". ну, лишился бы он своего поста - дальше что?
да, и
чим український етнофілетизм кращий за російський

я лично глубочайшим образом убежден, что любому этнофилетизму вообще не место в Церкви Христовой. поскольку он может только разъединять людей. если бы митрополит Владимир занял бы радикальную позицию "свідомого українця", чего, возможно, очень бы хотели в нескольких западных областях, то он полностью потерял бы поддержку в восточных и южных, а также и в центре. Тягнибок много получил там мандатов в облсоветы, а? и поэтому критика Юрашем митрополита здесь... Блаженнейший, возможно, мог бы делать более активные шаги для украинизации УПЦ (чтобы сейчас в Киеве был не один храм со службой на украинском, а 15). но требовать от него "действий без компромиссов" по всебщей украинизации УПЦ - это напрочь не понимать реалий украинского православия.

5000
Anglus [профіль]

to Братчик
цитую "безбатченка":

простите? Вы плохо видите мой ник?

свідомість у всіх її вимірах (в т.ч. і родова - національна) насправді дійсно "самодостатнє", "абсолютно автономне явище", "наріжний камінь будь якого світогляду" навіть філософського.

извините, у Юраша речь вове не о том, что "сознание" - основа любого мировоззрения, а что именно "национальное сознание" - основа любого мировоззрения.

Тому і є німецька, французька, англійська, руская, українська та інш. філософії.

такие названия - условности. Вы еще скажите, что есть "автономные" и "самодостаточные" "болгарская математика", "английская физика", "мексиканская химия" и т. д. Вы ведь не станете отрицать, что среди различных мировоззрений есть и "научное"? а у Юраша речь дословно идет о том, что "национальные чувства" должны быть "краеугольным камнем какого-либо мировоззрения".

что касается Тараса Борозенца - то я, мягко говоря, не согласен с его взглядами. это "мягко еще говоря", подчеркиваю. считайте это шизофренией, а меня шизофреником - пожалуйста, Ваше право. но я, украинец, подсчитывая "2+2", или оценивая метафизику какого-либо философа, или сравнивая Шостаковича с Шенбергом (эстетическое мировоззрение), или оценивая мистериологию св. Илария Пиктавийского, не делаю "краеугольным камнем" при этом свои национальные чувства.

да, и я прошу прощения. поскольку Вы в первых же словах своего комментария не проявили элементарной вежливости, с Вами я прощаюсь. на все добре. (не думайте, будто я "обиделся". просто я не привык общаться в таком формате - навешивания ярлыков на собеседника. мне это неинтересно.)

4999
ПУТЯ [профіль]

Такой редкий вид фашизма, которым болеет РПЦ, надо еще поискать.
Сама гундяевская доктрина "русский мир" чего стоит!

4998
Anglus [профіль]

to Микулич
а чё? вон, у нас когда-то давно Каурова орденом наградили (потом, правда, Синод УПЦ его засудил), так Филарет недавно орден Тягнибоку дал. хороший фоторепортаж у О. Билозерской был: https://bilozerska.livejournal.com/295578.html. щас кого-то из рунвировцев назначить бы главой общественной организации УПЦ-КП - и будет полная симметрия.
на официальном сайте УПЦ-КП есть немало статей, воспевающих "христианский национализм". мне вот такие пассажи там особенно нравятся: "Націоналізм сприяє толерантності, взаємоповазі, братній любові, правдивому славленню Живого Бога".

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...