Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

1742
Игорь [профіль]

Было бы плохо, чтобы сегодня Агафангел затеял раскол. И тогда бы уже не можно было бы сегодня демонстрировать единство. А так важный посыл: Агафангел поддерживает как и весь Синод шаги навстречц УПЦ КП. И это важно, что даже Агафангел поддерживает!

1741
Путя [профіль]

[b]«Нинішній статус нашої Церкви є оптимальним для звершення нею своєї спасенної місії у сучасній Українській державі»[/b]
Нынешний "статус" УПЦ МП - это мыльный шар. Нет такого статуса "Самостоятельная и независимая в управлении". Ни одна поместная церковь не имеет, не имела, и, надеюсь не будет иметь подобных гундяевских ноу-хау. Это извращенная форма экзархата приправленная управляемым с Кремля(Лубянки) Синодом.
Следующее. Что такое сучасна Українська держава? Что не так в Канонах, что они не подходят под сучасную Украину? Что не так с Украиной, что её так долго мурыжит это гебешное атеистическое племя в рясах, находя различные заковыринки в интерпретациях "своих канонов"? Украина НЕДОГОСУДАРСТВО? Так ведь в России говорят последнее время?
Неужели не видно, что РПЦ это театр многовековой драмы издевательства нат Православием? Неужели не видно, что слово "Любовь" в РПЦ воспринимают только в контексте возрождения (или зарождения) "Руского мира", "славянской цивилизации" или иной какой-нибудь фашистской дряни? Неужели не видно лукавство и скепсис великодержавных синодалов в отношении переговорного процесса?
Я думаю, что в этом процессе диалога все таки будут победители и побежденные. Побежденные - это те, кто неискренен и надменен и позволяет себе призывать к покаянию и возвращению многомиллионную паству не ощущая на себе ни капли вины за раскол. Ведь Харьков-92 это и есть начало раскола.
Нет, дорогие агафангелиты, время не вернуть вспять. Украинской Поместной Церкви быть!

1740
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, а если теперь юрисдикцию (из МП в КР или УАПЦ) начнут менять еще больше парафий - то УПЦ тоже будет продолжать утверждать, что ее канонического статуса достаточно, чтобы спасать людей и вести их к Богу?
Я одного не пойму: все валится и сыпется, и авторитет каноников (а значит,и православия!) из-за своего малодушия и потакания агафангельским паранойям - все больше шатается, а Синоды проложают всех убеждать, что "все хоршо, прекрасная маркиза"...Зачем???

1739
N. [профіль]

Так или иначе, а на фоне нашего официального перепуга - позиция КП-шников (https://www.cerkva.info/2009/11/26/pro_perekhid_parafij.html) довольно аргументированная и вызывает уважение.

1738
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А после дополнения к данному обращению https://risu.org.ua/ukr/news/article;33131/ можно сказать, что диалог на этом закончился. Агафангелиты победили. Как говорил товарищ Бендер, "станция Хацапетовка, стоп, приехали!". Возвращаться в лоно РПЦ да еще и с покаянием - это просто предать православие. Истинное православие, от которого в РПЦ остались только рожки, ножки да "каноничность" с "благодатностью". Или их иллюзия.
Пожелаем успеха УПЦ в их нелегком труде "навернення" заблудших овец. Как говорится, не очень-то и хотели. Не догоню - так согреюсь.
Тю!.. Вот и вся любофф.

1737
N. [профіль]

Диалог загоняют в настолько "узкое каноническое русло", что его попросту не будет. Действительно, о канонах надо бы говорить начиная с харьковского собора, если по-честному.

1736
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вважати за необхідне продовження пошуку шляхів приєднання до Матері-Церкви тих, хто на даний час знаходиться поза духовно-канонічним спілкуванням з нею.
Так а як же нам приєднатися до Матері-Церкви, якщо її дочка - РПЦ - не пускає?
Неужели УПЦ не понимает, в каком извращенном каноническом положении по милости РПЦ она находится?
Про нерушимость канонов надо говорить,начиная с Харьковского собора.

1735
Путя [профіль]

Старые песни о главном.
Приєднання до Матері-Церкви... з покаянням...
Диалогу конец? Быстро вы хлопцы-синодалы научились дела решать.
Богословы РПЦ разъясните неграмотной черни что ж то такое это диво-дивное " поза духовно-канонічним спілкванням з нею"?
Вы знаете, наверное у многих как и у меня слово "каноничный (батюшка)", "канонична (церква)" вызывает аллергическую реакцию и невосприятие. Так уж закатали это слово разные "кауровыанисимовызатулинывитренкисимоненки", что даже когда это слово произносят нормальные не экзальтированные архиереи, то все равно стает смешно.
В принципе я так и предполагал - москалям этот диалог просто НЕ НУЖЕН.

1734
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Юрий, конечно,никто не отрицает, что эту тему надо развивать. Но,мне кажется, не рассмотрев все "негаразди" и крайности в этом вопросе, Вы слишком рано делаете выводы о том, как на самом деле правильно. Не претендую на понимание истины на 100% в этом вопросе, но как по мне, в православной церкви (в первую очередь это касается русской церкви и русской версии православия) многое поставлено с ног на голову, и это положение давно считается нормальным.
Кроме того, что Вы имеете в виду, говоря "филопротестантизм"? Теорию всеобщего священства? Мне показалось, что Вы, подобно многим православным, считаете,что если что-то принято протестантами,то это априори неправославно. Как раз, если говорить о протестантском понимании всеобщего священства (не соединяя это понимание с гегелевской субъективизацией истины), то протестанты в большей степени, чем порой православные, осознают ответственность народа Божия, а не только служителей, за моральное и социальное (а значит, и духовное) состояние церкви. Зато в нынешних православных церквах многие настолько убаюкались апостольским преемством и тем,что независимо от духовного и нравственного состояния священника таинство все равно происходит, что делаются такие вещи...как говорил Кураев, какую же сожженную совесть надо иметь, чтобы видя такое, не уйти к баптистам?
Вот что надо поднимать и бить в набат: непреложный дар как индульгенция за злоупотребления этим даром. Дар священства и поспешное возложение рук, действенность таинства священства и карьера симонита...И т.д.,и т.п.

1733
Путя [профіль]

Чорноморцу.
Перечислите плюсы Кирилла, пожалуйста, как украинец желающий блага для своего народа и для украинской церкви.

1732
Путя [профіль]

Самый настоящий, классический махровый фашизм в РПЦ.
Я в шокккке!!!!!!!!

1731
Чорноморець [профіль]

Гостю.
об Зизиуласе. Задача статьи во многом - обратить на то, что к своему филопротестантизму, столь явно выраженному в книге "Бытие и общение", в новой книге "Общение и инаковость" он добавил то, что многим кажется филокатолицизмом - про то, что власть епископа сама по себе есть образ монархии Отца и такое вот выражение троичной любви. И потому надо этот аспект типа развивать.
О примерах. Там Афанасий не сам, а с другими еписопами выступил против ариан.
А Максим официально не сражался за веру Церкви пока не было решений соборов - на Крите и Латеранского Собора, после чего он защищал учение одних еписокпов (Рима, Африки, Крита) против учение других епископов (византийских). Ясно, что исторически наступил момент когда всех закатали в асфальт, и он остался один. И его спрашивают на церквном суде последнем кажется: а как ты свою веру противоставляешь вере всех церквей? А он: это вера не моя, а Латеранского собора, к-й я считаю вселенским.

Остальным - Кирилл сложное явление. Я лучше других (наверное) понимаю минусы. Но есть и куча плюсов. И надо быть объективными

1730
МХ [профіль]

Вижу что Гундяеву ПЛЕВАТЬ на госграницы.
Как и Гитлеру!!!
Только пусть вспомнит конц онаго...

1729
архим. доц. Павел Стефанов [профіль]

Это не "Греческая православная церковь", а Кипрская. Греция и Кипр - разные государства с разными церквами.

.........

Споры о богослужебном языке в Русской церкви -
https://archiman.livejournal.com/

1728
Лотор [профіль]

Тема складна. Християнство само по собі можна вважати яким завгодно віровченням, але не простим.

Якщо автору і коментаторам цікаво продовжити обговорення, то можна було б обмінятися тезами з цього питання, а узгодивши тези - підготувати доповіді для обговорення.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...