Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

1682
Владимир Мельник [профіль]

Мысленно аплодирую Патриарху... :) И эта реформа тоже давно созрела! Церковные лавки действительно завалены преимущественно хламом, подменяющим затмевающим собой Христа. Всякого рода вредоносный мусор: сомнительное еретические труды (те же "мытарства Феодоры"), басни с суевериями и сомнительными пророчествами, политические опусы, сатанино-центричные творенья ("печать антихриста", "путь в ад") или вовсе откровенно параноидальные опусы (о "заговорах", "закулисах" и врагах повсюду). Вот это необходимо всё фильтровать... Не говоря уже о том, что серьёзной богословской литературы зачастую просто не найти в церковных лавках.
Здесь чуть больше подробностей: https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=74361&cf=

1681
Владимир Мельник [профіль]

Первая реакция: "наконец-то!". Позволю не согласиться с Татьяной. Действительно, необходимость реформы в подходе к образованию и рукоположению пастырей созрела давным-давно. Перезрела даже... Полагаю, что очень многих проблем удалось бы избежать при более высоком уровне образования пастырей (порой просто хоть каком-то уровне). Ведь многие (если не большинство) из этих проблем как раз замешаны на агрессивном обскурантизме. Достаточно пролистать вещания например, всё того же одесского преосвященного, мит. Агафангела: здесь или сознательная ложь или элементарное (вопиющее) невежество.

1680
читач [профіль]

не на "руський світ", а на "російський світ"))

1679
Владимир [профіль]

Татьяна, идол и искушение сегодняшнего дня не в словах Святейшего. Он-то говорит о важном элементе той общности, которая скрепляет Русскую Православную Церковь, и не более того. И говорить об этом он вынужден потому как раз, что сталкивается с идолослужением узкопонимаемой национальной идее, которая пронизывает все критические статьи в адрес речи, какия я читал. Это всё часть нарушения "новой заповеди" Христа его ученикам "да любите друг друга", которое стало модой в воцерковляющейся интеллигенции - проявленная и в отношении вопроса о вере, и в отношении вопросов о единстве. В той же статье Чероморца за словами о Христе вновь появляются те слова об отношениях народов, какие выдают подлинную его заинтересованность. Ведь под прикрытием рассуждений о произнесении-непроизнесении Патриархом слова "Христос" в статьях Черноморца,Сидоренко и пр. совсем другая мысль доминирует: русские снова хотят повелевать украинцами, которых именно они, якобы несчадно мучали и обижали. Вот тут и выясняется, кто поклоняется идолам, а кто нет. Задача же Патриарха - сохранять единство Церкви, в которой масса украинцев, белоруссков, молдаван и русских не желает оказаться в том разделении и не-евангельской злобе на братьев, какую нынешние политиканы стараются сделать государственной идеологией. Вот это и есть идолослужение, которому Святейший противопоставил нашу общую историю жизни во Христе, то понятие русской истории, которое не позволяет нам всем легко отнестись к арзделению нашей общей Церкви. За те страдания и ту ненависть, которая будет порождена этим разделением мы все ответим перед Богом - вот о чём речь.

1678
Вл.Іларіон [профіль]

Слава Ісусу Христу! Дорогі мої співрозмовники зараза будьякої етнофілії це все ж таки є страшною єрессю. "Державна" Церква в Російській Імперії у своїй діяльності якраз і спровокувала бунт і революцію. Церква все ж таки повинна бути совістю народу!!! Але якщо церковна спільнота заражена ерессю етнофілії, або є учасником політичних змагань, то ця церковна спільнота втрачає свою церковність. Московський Патріархат вже давно хворіє страшною єрессю етнофілії "великого Російського Простору" або страшною політичною ідеєю "Третього Риму". А що всеж таки є Церква та які її ознаки? Церква повина бути найперше Єдиною Святою Кафоличною (не в тому, що вона є виликою у цьому дочасному світі) але тому,що вона має особливий євхаристійно-молитовний зв`язок з нашим спасителем Господом нашим Ісусом Христом! Не політичні вожді світу цього заснували Церкву а Апостоли-Учні Христові. Українська Автокефальна Православна Церква якраз діє задля Святого Православ`я, в побудові Єдиної Святої Кафоличної (Соборної) Апостольської Церкви-Церкви Православної для всіх Православних Християн сущих в Україні.

1677
Братчик [профіль]

Юрію -
Щодо того, що я відкидаю культурні подібності, це, нажаль, Ви вигадали. І те що я маю якісь претензії до руской чи словянськой ідентичності - теж вигадали. Багато в чому Ви дискутуєте самі з собою. Щоб Вам легше було зрозуміти, на дотупному прикладі пояснюю, що я маю на увазі. Наприклад: на території США мешкають різні етнічні, соціальні, культурологічні групи населення. Тобто рускіє (вєліко- мало - біло- та інш. роси), росіянє, американці, українці, поляки, євреї, болгари; бідні, багаті; люди з різною освітою, різним кольором шкіри та інш. За православною єклезіологією в Церкві всі вони повинні долати між собою протиріччя, що заважають їм любити один одного як себе, тобто переживати біль чи гріх, чи падіння ближнього як свій власний біль, гріх. Тобто: людина бачить, що жебрак мерзне на холоді, вона повинна бачити в ньому не єврея чи поляка, чи руского, а повинна бачити Христа. І зняти з себе одяг, обігріти, накормити і т.д. бо во Христі вони - одне. Цьому повинно допомагати те, що ця людина і наведений жебрак недавно стояли в одному храмі і спільно молились. Перед Богом вони однакові. А за статутом РПЦ, рускіє в США заохочуються ходити молитись в РПЦ, яка за своєю категорією "рускій" протиставляється територіальній помісній Православній Церкві в Америці (яка здається там намагається розбудовуватись). В такій ситуації "рускому" важче подолати його (іменно таку як в прикладі з жебраком) різність з американцем чи євреєм. Чи створить він добру справу Христа заради? Чи не пройде поряд з Христом, який страждав, побачивши в ньому чуждого йому єврея, поляка, афроамериканця? Бо на богослужінні "рускіє" будуть організовуватись в межах своєї "рускості". Хоча теоретично, в таких випадках в РПЦ можуть входити не тільки рускіє, але й інші православні, фактично получається не так - іменно рускіє группуються за своєю ідентичністю. В доктрині "рускій мір", статті Худієва та інших ці ідеї "рускості, ідентичності" схвалюються і популяризуються. І озвучує все це патріарх, і втілює в церковному житті. Негатив не в самій ідеї "рускості", а в тому, що це привноситься в церковне життя і суперечить православній єклезіології. Схожа ситуація і на Україні, але тут РПЦ зловживає статусом своєї "канонічної" території. А в тому що люди вважають себе рускіми і люблять "рускість" - нічого поганого немає. Аби вони не опинились недостойні Христа, який сказав: Хто любить когось більше за мене - той недостойний Мене (дослівно немає часу шукати). Беріть приклад з апостола Павла, який казав, "вже не я живу, но живе в мені Христос" - він не був монофізитом, не перестав бути юдеєм, але в той же час створював помісні Церкви без врахування юдейської ідентичності, а за суто теріторіальним принципом (в Коринфі, Ефесі і т.д.) і міг бути "всім для всіх". А чи було йому "комфортно" - не знаю.

1676
N. [профіль]

Тогда мы так и не узнаем, что он там себе думает:) Или узнаем, но потом. Совсем потом:))

1675
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ага, вон одного старца уже дискредитировали... recourse

1674
Чорноморець [профіль]

УАПЦ мслодці:
заявили гарну власну позицію;
наїхали на Руський світ.
Закликали до єдності Українців в дуже здравих формулюваннях.
Розумні голови все-таки.

1673
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Он у білорусів ніякої особливої "інстинктивної протидії" не спостерігається.
Наблюдается. :)))Они просто не трубят об этом на всю деревню.
В общем, если понадобится перевести - маякните тут, я Ваш эл.адрес знаю (на Кузьменко.орг.юа). И спасибо за ответ на Вашем сайте. Будет минута времени - отвечу.

1672
Черноморец [профіль]

Молодец

1671
Чорноморець [профіль]

Молодец, Дима. Так держать. Русские - самые большие этнофелиты в мире и еще и империалисты, и еще и шовинисты. И когда надо прикрыться говорят о своем универсализме. И весь этот универсализм - это унитарная православно-русская империя. Такое впечатление, что о христианстве они слышали, но как-то им удалось его не понять и не принять. И это плохо.

1670
Дмитро Кузьменко [профіль]

От я не згоден про інстинктивну протидію асиміляції. Вона виникає не через спорідненість, а з інших причин. Он у білорусів ніякої особливої "інстинктивної протидії" не спостерігається.

Стосовно перекладу, то начебто вже одна людина зголосилася допомогти. Правда чи опублікують її на Богослов.ру - це велике питання, але якщо не там, то можна деінде.

1669
N. [профіль]

Татьяна, ну может к старцам каким обратиться. Другого выхода просто не вижу.

1668
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Дмитрий, Кураев это писал, когда ему было выгодно (а сейчас это вспоминать ему невыгодно). И этот момент он относил к религиозному экуменизму (точнее, болгаро-сербскими конфликтами он оправдывает право на самоидентификацию православия среди прочих конфессий и религий).
Процитированное из Кураева есть только констатация факта, не стоит ей давать слишком пристрастные духовные оценки. Надо просто помнить, что у народов с родственным происхождением есть такое свойство - инстинктивно противодействовать взаиной ассимиляции. Ну, принять это как снег или дождь, как закон человеческой психики. И быть мудрым, и не превращать достоинство (родственность, общие корни) в яблоко раздора.
Что касается перевода на русский. Хорошая логичная статья...Мне очень понравилась. Могу перевести, как говорила Сова Винни-Пуху, "безвозмездно". Если язык - единственное препятствие для публикации на том же Богослове.ру.
Только один момент. О том, что УПЦ КП не сильно стремится стать частью Вселенского православия. Не совсем так (точнее, совсе не так). Понимаю, что против меня говорит приведенная Вами ссылка из речи патриарха Филарета, но...пусть это будет частное мнение самого Филарета. Филарет - не единственный представитель УПЦ КП. И мне очень неприятно, что он позволил себе вслух такое высказывание.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...