Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

1382
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Зашла я на первоисточник этой статьи, почитала комменты... Все свелось к перебрасыванию понятиями "мерзкие кацапы" - "тупые свидомиты". Вот вам и русский мир на практике. В его основу заложены такие противоречия, что это абсолютно нежизнеспособный проект. Он уже разделен сам в себе. Что для церкви, возомнившей себя объединяющим фактором этого проекта, чревато страшными расколами.
Более того: уровень и лексика дискуссии показывают, кто же истинный отец этой идеи. Люди совершенно машинально свели обсуждение к противопоставлению "Россия- Украина", т.е. в геополитику. Собственно, где и место этой идее русского мира.
Дерево познается по плодам. Не может терние рождать смоквы. Если простые люди начали дискутировать эту идею с помощью брани и оскорблений, забыв о духовности, Христе, любви, терпении друг к другу, то можно считать, что эксперимент в миниатюре уже дал результаты.

1381
bogdan [профіль]

Пятигорский - лапочка, Филоненко - умничка. Гениальные воспоминания о гении.
Как интересна философия и как неинтересна политика. Если бы некоторые понимали это в молодости, то и им, и другим жилось бы легче.
Давайте заниматься главным!

1380
bogdan [профіль]

Как говориться, изучайте материальную часть!
В прошлом году были официальные государственные документы РФ о Русском мире. И теперь п-х Кирилл отрабатывает. Шестерка в пары молодых ребят. И ради этой отработки расскалывает свою УПЦ МП. Молодец, ниче не скажешь!

1379
Сокил [профіль]

Многое автор додумал за Патриарха.
в качестве собирателя земель русских решил выступить Патриарх московский и всея Руси Кирилл
Следующим шагом, может стать лишь предложение о провозглашении Дмитрия Медведева или Владимира Путина главой «Русского мира».
Патриарх собирает земли для себя, а не для "парочки простых и молодых ребят".
Мы, украинцы, постоянно опасаемся любых инициатив из Москвы, ссылаясь на историческую память. И при этом закапываем головы в песок, "нас это не касается, моя хата скраю...".
Наша политическая элита, до сих пор официально не заявила о ущемлении интересов Украины, при принятии ГосДумой РФ изменений закона "об обороне". Нас это не касается.
Наша церковная элита (УПЦ), до сих пор не может сформулировать свое отношение к "Русскому миру". Опять же, нас это не касается. Можно это объяснить, тем, что "руки не доходят" - необходимо уврачевать раскол. Но "Русский мир", как бульдозер, только углубляет разделение. Почему наш епископат не видит противоречия в названии проекта Патриарха Кирилла и его содержанием. Почему "Русский мир" основывается на идеологии Московского царства и Российской империи, а не на традициях Киевской Руси. Почему не включить в него Швецию, из которой вышло племя русь воглаве с Рюриком и его братьями.
Может нам стоит предложить другой формат данной инициативы:
"Русский мир" - это межнациональный, а не наднациональный, проект;
основан на изучении и переосмыслении истории, наследия и традиций Древней Руси; Православная церковь - участник, а не создатель и координатор "мира" и т.д.

1378
Чорноморець [профіль]

Константину
Римський папа не заперечує права українців на власну державу, власну мову, в тому числі богослужбову. Не заперечує проти інтеркуляції католицизму в українську культуру. Як, до речі, і в російську. Тому не дивно що до папи немає претензій. От в часи Кирила і Мефодія - були претензії. А зараз вони давно вже розумні, на відміну від росіян які з азартом пригають на граблі. Свого часу на початку 1990-х відштовхнули міліони - і тепер хочуть чергового розколу УПЦ. А той хто береже від такого розколу - то він явно оранжевий якийсь. Самі ви цвітні, а деякі люди є просто християнами.

1377
Братчик [профіль]

Добре, що деякі віряни з УПЦ МП нарешті почали усвідомлювати, що вони насправді не в помісній Українській Церкві, а в помісній Російській Церкві. Насправді донедавна вони в більшості не усвідомлювали, за що вони моляться на літургії. За яку "богохранимую страну" - Росію, Україну, чи абстрактну Русь. За яку "власть" - російську, українського народу, чи абстрактну. За яке "воинство" - російське, що знищує зараз чеченців і грузин, чи за українське, яке в інших місцях, чи взагаі за якесь абстрактне "воинство" і т.д. Нагадую, що за канонічним статусом УПЦ МП - це сукупність єпархій РПЦ. Назва УПЦ - щоб обдурити людей. Нарешті, після явного "маразму" патр. Кирила віряни починають переходити від теоретичного християнства до практичного. Хоча за абстрактне молитись легше, ніж за конкретний український народ з усіма його проблемами.

1376
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Владимир, если Вы о законе достаточного обоснования (всякая истинная мысль должна быть обоснована другими мыслями, истинность которых доказана), то в чем, Вы считаете, автор его нарушил?

1375
Володимир [профіль]

Висновок щось явно порушує четвертий закон формлаьної логіки, якщо Ви його пригадуєте))))

1374
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Константин, ну, Вы же понимаете, что прошли те времена,когда каждый мог сказать "слово и дело" на кого угодно (в более позднем варианте - "враг народа", в еще более позднем - "враг церкви"), и человека без суда и следствия вздергивали на дыбу.
Почему все же потрудитесь возражать автору аргументированно. Или не бросаться ярлыками. Простите, но это не по-мужски.
Если есть "оранжевые попы", то есть и "бело-голубые попы". Мне жаль, что у Вас так все просто разделено.
Неудивительно, что с ними вполне уютно чувствуют себя греко-католики: против того, что кто-то из украинцев молится не за львовского, а за римского папу, здесь возражений не возникает.
Эта фраза вообще непонятна, объясните, плиз, о ком Вы (и о каких событиях) говорите. В противном случае она воспринимается не в Вашу пользу.

1373
Константин (псведо-"сервиалист" [профіль]

Сервиалист - это не от сервелата. Это от слова "сервиальный", которое придумал автор статьи. Он, наверное, хотел сказать "сервильный", хотя по смыслу и это слово туда не клеится.
Татьяна, я не россиянин, а украинец. Под "оранжевыми попами" подразумеваю либерально-западническую партию в УПЦ, которая, насколько я понимаю, и содержит сей сайт. Неудивительно, что с ними вполне уютно чувствуют себя греко-католики: против того, что кто-то из украинцев молится не за львовского, а за римского папу, здесь возражений не возникает.
Но по сути вопроса я спорить ни с автором, ни с комментаторами не собирался. Всего лишь поздравил камрадов либералов с новым автором. Желаю продолжать в том же духе. Саморазоблачительном.

1372
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Православному:
"мнить, что в раскольническом сообществе пребывает благодать, немощное врачующая и оскудевающее восполняющая – есть жесточайшая прелесть и гордыня".
Вы, видимо, имели в виду таких "гордецов" как Василий Великий, Филарет Дроздов, Ливерий Воронов?...Они придерживались того же мнения, что и епископ Милевитский Оптат, который писал схизматикам-донатистам: «У нас и у вас одно церковное обращение (conversatio), и если спорят между собой человеческие мнения, то не спорят таинства... мы одинаково верим и запечатлены одной печатью, будучи одинаково крещены, слушаем одно Божественное Писание, одинаково молимся одному Богу, молитва Господня одинакова для нас и для вас ...То общее, что есть у нас и у вас, имеется у вас потому, что вы вышли от нас...Мы отчасти едино с вами... отчасти, но не полностью, разделены».
Эти люди не разделяли радикализма Киприана Карфагенского. И тем более подвергается сомнениям мнение свщ.Иллариона Троицкого.
Так что не все так параллельно и перпендикулярно, как Вам кажется. Выйдите из своей скорлупы и почитайте хотя бы это: https://www.ecumenism.ru/books/book01/ch23.html
Это не мифы КП, это мнение клириков РПЦ и св.отцов.

1371
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Да, сочувствую блаженнейшему митр. Владимиру. Ему пусть Бог даст терпения и мудрости исправить эту кауровщину.
А вот "резиденция" архиепископа Тульчинского и Брацлавского Ионафана (Елецких) (того самого, которого недавно Медведев наградил орденом дружбы), находится в г.Тульчин на улице Ленина. И ничего - у владыки это наименование не вызывает никаких негативных ощущений.:)
Сколько бы верующие не отказывались от ид.кода, его им все равно присваивают (ну, разве что на руки не выдают). А когда были советские паспорта, почему они не отказывались от них? Там же тоже стоит номер, серия...

Кстати. Когда РПЦ вела переговоры с католиками, почему-то ни один прихожанин или священник РПЦ (УПЦ МП) не выразил недовольство таким диалогом. К чему бы это?

1370
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Сервиалист, то есть для вас, россиян, любые священники в Украине - "оранжевые попы"? Независимо от их канонического статуса? Тогда о чем мы вообще говорим? Вот практический пример реализации равноправия в рамках русского мира. "пока вы не признаете себя частью русского мира - вы отребье, недоразвитые люди, полу-православные, оранжевые попы, свидомиты и вообще люди второго сорта". Что и требовалось доказать.

1369
Володимир [профіль]

Здрастуйте!

Ну чому така постійна атмосфера критики? Запрошую до критичного коментаря (мого), на https://bogoslov

1368
Росіянин [профіль]

Схоже на те, що патріарх Кирил вирішив нарешті оповісти публіці свої власні еклезіологічні упобобання. З його точки зору, Церква - це політична стуктура, метою якої є реставрація російської імперії. Я щиро вдячний йому за щирість. Тепер я точно буду знати храми якої церкви відвідувати не варто.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...