Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

872
Путя [профіль]

Кастрорус.
1. Дискусси никакой нет. Вы же ничего не говорите. То что Вы говорите - это "Почаевский Листок". А это нре дискуссия, а ерунда какая-то.
Уважаемый кастрорус, Православная вера - это вера ОТЕЧЕСКАЯ. Для того чтобы разобраться в чем-то, мы прибегаем к знаниям Учителей и Отцов Церкви и к их просветленному разуму, а не к Вашим воспаленным росимпериализмом измышлениям. И поэтому, если Вы пишите "каноническая церковь" - укажите что это такое есть. Во времена Вселенских Соборов "неканонических церквей" было очень-очень много. И реакция на них должна была быть ВАША - проклятие. Но этого не было. Были Соборы. На Соборах их убеждали, принимали. Чего нету в нашем случае. Моспатриархия не любит Соборы. Собственно ради решения проблем с отпавшими и собирались Соборы.
И еще. Если в отношенни понятия "Церковь" Святые Отцы не употреблят этот термин, то почему это делаете Вы? Умнее их?
2. В отношении "снятия" священства. Вопрос, сложнейший, конечно.
Но приведу такой пример. Есть в Бессарабской Митрополии владыка Петру (Педурару) РумПЦ. Москва тоже сняла с него все степени священства. Но Румыния прняла его не как мирянина, а как архиерея, и дала ему кафедру.
Еще. Болгарская "пименовская" церковь. Патриарх УПЦ КП Филарет вместе с Пименом рукополагали там епикопов. Их приняли в лоно БолгПЦ БЕЗ ПЕРЕРУКОПОЛОЖЕНИЯ!
Кастрорус. Попытайтесь начать отноится к Церкви не как кружку "За Единую и Непобедимую Россию-матушку!", а как к Божественной мистической институции, которая существует не для сохранения "Священной Империи", а для спасения чвеловека в Вечности. Попытайтесь по-другому взглянуть на привычные для Вас вещи.
Можете вообще не реагировать на этот пост. Буду благодарен!

871
Юра [профіль]

Дима!
Флоровский был сильно под впечатлением Барта, а также его испугала теория евразийцев о естественности цивилизаций и подчиненности религиозного порядка естественному. Поэтому после разрыва с евразийцами как скрытымы язычниками (об этом будет во второй части статьи) Флоровский шел к Писанию и литургии, отстанясь от естественного откровения, не доверял чувствам, но наставивал на разумном понимании и вере, и т.д.
Понять каким образом в 20 веке возможна православная естественная теология удалося только о. Думытру Станилоае (первая глава первого тома Догматики переведенной на англ под неудачным названием Опыт Бога), - потому что он научился думать тоже у одного из ранних феноменологов и основателей новой онтологии Николая Гартмана, о чем сам признается в начале своей книги "Христос Искупитель".
Почему такое внимание Флоровскому?
Запад все еще ждет от православия НОВОГО СЛОВА в богословии. Ясно, что софиология русской религиозной философии - это Шеллинг переведенный обратно - и это неинтересная ересь. А вот неопатристика - это интересный проект. Они еще надеются, что праволавие сделает из этого проекта что-то толковое.
На самом деле не выполнено не одной задачи, что ставил Флоровский:
не написана ДОГМАТИКА ОТЦОВ
Нет ДОГМАТИКИ СОВРЕМЕННОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ТЕОЛОГИИ
Все что делается всеми от Флоровского до Джона Бера - это все подготовительна работа. Но и к ней присматриваються с напряжением, что видно из кембриджского спутника про православной теолгии, изданного в 2008 году.
Давайте встретися, чаю попьем - если Вы из Киева.
Юра Черноморец
palamist@gmail.com
Заметьте, что я вовсе не паламист уже, но ящик остался со старым названием. (:

870
МХ [профіль]

Дорогой Путя!
КастроРус полный идиот!
На сайте kiev-orthodox.org он ГРОЗИТЬСЯ дать своему оппоненту пощечину. За несогласие. Тебе он уще не угрожал?
Сравнивает себя с Свт. Николаем Чудотворцем.

869
MX [профіль]

Косово признали 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) государств.
Абхазию только президенты Никарагуа и Венесуэлы. Они - ЭКЗОТИЧЕСКОГО поведения типа Жириновского. Президент Никарагуа - (с братьями), владел (в полном смысле) страной с 19 мая 1979 года по март 1990-го, когда после прекращения потока помощи из СССР ему пришлось пойти на свободные выборы.
Парламенты НЕ УТВЕРДИЛИ, что является ОСНОВНЫМ.
Кроме России Абхазию признала только "Хамас", что переводиться как "Рвение". Твое рвение - не по разуму.
Учись, грамотей Наполеон КастроРус, а не слушай НТВ-РТР-ОРТ...
А впрочем, я был бы рад, если бы Абхазию МосПатриархия взяла под свой омофор Абхазскую епархию.
Тогда РПЦ МП ПОТЕРЯЛА бы мощного союзника в лице Грузинской ПЦ!

868
Юрий [профіль]

Ось Вам чергові організаційні кроки по створенню і розігріву культу особи патріарха Кирилла. Ну-ну, подивимося до чого це доведе російську церкву.

867
Путя [профіль]

До тех пор, пока моспатриархия будет обслуживать интересы Кремля, а не православного народа и Православия в целом, до тех пор я буду заявлять - представители моспатриархии в Украине это ефесбешники, разведчики, пятая колонна, пособники Кремля и пр. Для этого ссылок не нужно. Это видно и так - кому служат выше упомянутые граждане. По-поводу "заград-отряда" МП - это правда. Августин действительно это говорил. Впрочем, кастрорус, зачем я тебе что-то объясняю...? Не считаю нужным далле отвечать на твои постинги.

866
Федір [профіль]

Кастрат-рус. Твій цинізм просто-таки позбавлений всього людського. Ти нагадуєш намциста, який говорить: "Ві все ест не люді, а швайне!". Так от, шановний. Такі як ти палили села, влаштовували ГУЛАГИ та масові розстріли. Такі як ти срали на голову своїм предкам та танцювали "калінку-малінку" на їх могилах. Ти просто дешева москальска наволоч, яка позбавленавсього людського. Ти інстинкт життя, а не людиа, яка живе.
ПС. Якщо ти вважаєш нявність швидкого будівництва туалетів в Росії цивілізацією, то ти правий - ми, українці навчимо їх засранців ходити "по-бальшому" в правильне місце, а не на сусідкий поріг.
До речі Росія за дослідженням соціологів використовує у світі найменьше туалетного пеперу. Туалети ще не показник цивілізації. Ще треба навчитися дупу підтирати НЕ ПАЛЬЦЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!

865
kactroruc [профіль]

Путе 1. Кауровский сайт и вообще его деятельность мне тоже не нравится, ибо ничто так не дискредитирует идею как экстремизм
2. Употребление метафор, алегорий, аналогий уместно тогда, когда ты пишешь басни, а не тогда, когда ты обвиняешь реальных людей в какой-то деятельности, в данном случае связях с иностранной разведкой /кстати ты не первый, это уже было при Сталине/ Но из вышеизложенного тобой я делаю вывод, что ты на этом сайте занимаешься беллетристикой/Флемминг со своим Бондом отдыхает/ ибо фактов сотрудничества названных тобой людей с какой-либо разведкой ты не привел.
Для примера: в конце 80-х журнал "Огонек" напечатал разоблачительную статью о агенте КГБ Антонове, которым был ваш любимый тогда митрополит ФИЛАРЕТ. в ЖУРНАЛЕ ПЕЧАТАЛИСЬ ФОТОКОПИИ ДОКУМЕНТОВ, ДОКАЗЫВАЮЩИХ ПРАВДИВОСТЬ ИЗЛОЖЕННОГО.

864
kactroruc [профіль]

федору Чому ж твої високоцивілізовані земляки-західняки будують сортири у диких москалів? Чи миють дупи пенсіонерам в Європі? Якщо ти високорозвинена та духовна людина, то ніколи ти не будеш себе ставити вище когось.
А щодо переїзду звідси... Не діждетесь. Вам би було б до душі якби все населення півдня та сходу виїхало з України і тоді ви б проср.ли б і те що завдяки моїм землякам ще тримає Україну на плаву а тоді б уже і ви б виїхали б в Африку мити дупи неграм.
P.S. Я не високоцивілізована людина, то не треба дивуватися деяким моїм заворотам

862
kactroruc [профіль]

путе Да уж твои знания и манера ведения дискуссии намного выше, чем у меня - они соответствуют знаниям и манере бабушек продающих свечки во Владимирском соборе. Но я отвечу - не для тебя - а для тех, кто будет читьать этот сайт и думать, что ты прав:
1. Этот термин не употребляют Святые Отцы ибо они эти каноны устанавливали на Вселенских соборах.
2. Оба твои "епископы" на момент провозглашения УПЦ КП были лишены всех степеней священства, а значит, они не были даже простыми иереями.
3. Я уже малахольному МХе / а на сайте kiev-orthodox.org он зашифровался как Alexander/ обьяснял и если у тебя есть какие-то знания то не искажай факты - есть разница между признанием автокефалии и признаниаем благодатности Церкви. РПЦ не признавали автокефальной, но никто не отрицал ее благодатность и апостольскую преемственность, в УПЦ КП из-за того, что ни одного епископа не было при ее создании /как и в свое время УАПЦ/ не признает вселенское православие ни автокефалии, ни благодатности, так что не дождатся вам ее признания.

"Ни у кого нет права объявлять независимость, кроме Матери-церкви", - заявил по поводу отделения Абхазской православной церкви от Грузии глава Грузинской православной церкви, Католикос-Патриарх всея Грузии Илиа Второй.

Илия Второй не прав?

861
kactroruc [профіль]

Как мне не хочется общатся с МХ-ом но правды ради придется.
1.Русская Православная Церковь /российской ее назвал грузин,а в Диптихах и зарегистрирована она везде как Русская/ как раз говорит, что абхазам - НИЗЗЗЯЯЯ! Имеющий глаза да прочтет!. Однако твои ослеплены ненавистью к России, россиянам и всему российскому.
2. Абхазия такая же независимая/а ее признали 2 государства и этого достаточно/, как и Косово.
3.По Толмачеву если ты и иже с тобой не признаете "Абхазкую православную церковь", то не должны признавать и УПЦ КП

"Ни у кого нет права объявлять независимость, кроме Матери-церкви", - заявил по поводу отделения Абхазской православной церкви от Грузии глава Грузинской православной церкви, Католикос-Патриарх всея Грузии Илиа Второй.

Илия Второй - тоже феесбешник? Его слова относятся и к УПЦ КП...

860
Сергей Толмачев [профіль]

Любителю потеревенить:
какому ещё о. Фёдору?
ёрничайте и язвите с кем-то другим.
ну и опять же, легче всего прятаться за туманным ником;)
Гадить в инете за виртуальными никами мы все умеем

859
dima [профіль]

Якщо "повернення" до принципів передбачає попередній відхід від них, то не варто говорити про повернення протестантів до будь-яких із Sola. Вони їх ніколи і не полишали.

Барт відкидав природне богослов'я як людську спробу пізнавати Бога, оминаючи або "випереджаючи" Його одкровення. Він підкреслював, що для пізнання Бога людина абсолютно залежна від Нього і не може претендувати на жодну епістемологічну самостійність чи ініціативу. Ми можемо знати Бога лише так, як Він Сам Себе відкрив у Христі. Я не впевнений, що вже у "Посланні до римлян" Барт вживав сам термін "природне богослов'я", хоча ідея, звісно, там присутня. Важливою віхою стала відома відповідь Бруннеру Nein! (1934).
Поряд з цим, для реформатської традиції (а Барт намагався позицінувати себе як її виразник) визнання "загального одкровення" зовсім не передбачає інтелектуальну автономію людини. Так, для Кальвіна sensus divinitatis (відчуття божественного), існування і впорядкованість світу є частинами Божого одкровення про Себе як Творця. Я наведу артикул 2 з Бельгійського віровизнання (одного з трьох найважливіших конфесійних документів континентальної реформатської традиції):
Мы познаём Бога двумя путями. Во-первых, посредством наблюдения за творением, за сохранением и управлением Вселенной, которые раскрываются нашим глазам как в высшей степени прекраснейшая книга, в которой всякая тварь, большая и малая, является как бы письменами, ведущими нас к ясному познанию вещей невидимых касательно Бога, а именно, Его вечного могущества и Божества, как говорит святой апостол Павел в «Послании к Римлянам», 1:20... Во-вторых, Он Сам делает более ясным и полным наше знание действием Своего святого и божественного Слова...

Цікаво, що у новому збірнику The Blackwell Companion to the Theologians (2009), стаття про Флоровського на 20 (!) сторінок, в той час як про Канта на 5, Барта - 10, Льюіса - 6. Чудеса :)

858
МХ [профіль]

Одесское "богословие" имени Митр. Агафангела Савина и его банды - ЦЫГАНА В. КАУРОВА из "Единаго Отечества"?

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...