Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

797
Путя [профіль]

В Болгарии несколько иная ситуация. Там ОБЕ части "чашки" были Болгарские. А у нас ОДНА ЧАСТЬ "ЧАШКИ" не наша - российская. А другая часть "чашки" наша - украинская. При такой решительной власти как тогда в Болгарии в Украине осталась бы тоже только одна церковь - наша, Украинская. А НЕ РОССИЙСКАЯ. Так что Толмачев, расслабтесь и считайте деньки до конца эпохи московско-кремлевского патриархата в Украине.

796
Путя [профіль]

Кастрорусу.
Дать ссылку на что? На то что Новиков шестерка Савина? Или на то что Савин тяжеловес в сравнении с Новиковым и другими? Или дать ссылку на то что перечисленные особы разведчики? На что именно?

795
Filaret [профіль]

ЙОГО БЛАЖЕНСТВО БЕЗ ЖЕЗЛА І МІТРИ
https://uaoc.net/?p=2980#comment-8290
-"З точки зору партійного працівника, функціонера, митрополит Київський Філарет серед членів Священного Синоду був, мабуть, найбільш грамотний."
-"Всі питання, які ми перед ним ставили на зовнішній арені, завжди виконував блискуче. Завжди з честю викручувався зі складних положень і завжди давав прийнятні для нас результати. Прекрасний був виконавець"
Ці слова дуже промовисто свідчать про Фільку та дають йому правдиву оцінку!

794
Filaret [профіль]

ЙОГО БЛАЖЕНСТВО БЕЗ ЖЕЗЛА І МІТРИ
https://uaoc.net/?p=2980#comment-8290
-"З точки зору партійного працівника, функціонера, митрополит Київський Філарет серед членів Священного Синоду був, мабуть, найбільш грамотний."
-"Всі питання, які ми перед ним ставили на зовнішній арені, завжди виконував блискуче. Завжди з честю викручувався зі складних положень і завжди давав прийнятні для нас результати. Прекрасний був виконавець"
Ці слова дуже промовисто свідчать про Фільку та дають йому правдиву оцінку!

793
Василь [профіль]

Полностью с Вами согласен. К примеру, если разбилась чашка, то клеить нужно более мелкие части к более крупным. А не наоборот. Но вся беда в том, что диалектика позволяет нам посмотреть на эти вещи наоборот. Например, если я клею две части чашки, а Ваш взгляд на данный момент сфокусирован на бОльшей части (или Вы просто недостаточно внимательно следите за всем происходящим), то Вам может показаться, что это не бОльшая часть чашки находится в неподвижном состоянии (как это должно быть), а наоборот меньшая часть чашки неподвижна, а бОльшая подноситься к ней, чтобы приклеется. Я не поленился все это написать, что бы еще раз подчеркнуть какое исключительное значение я придаю Вашей канонической позиции. Сергей, Вы просто супер!!!

792
о.Михайло [профіль]

Хлопці,якщо без образ...подумайте,який сценарій діалогу є бажаний для УПЦ МП?
Ось який:ТЕЗА ПЕРША-"КП" і УАПЦ вливаються до УПЦ скажімо на правах "автономії",як РПЦЗ влилася у МП.Після цього відбувається дискусія щодо автокефалії УПЦ чи щось подібне.
Але впливова партія "блістатєльних одєсітов":Агафангел,Іларіон,Іонафан та деякі інші проти такого сценарію.Вони не хочуть ніякого приєднання "розкольників" навіть через покаяння і тому будуть протидіяти.Наприклад,якщо навіть синодавльні комісії зроблять позитивні висновки,то це повинно бути затверджено на Архиєрейському Соборі і от тут "блістатєльниє" це все заблокують.
ТЕЗА ДРУГА:Філя Денисенко звичайно ж розуміє,що за цим сценарієм він повинен буде зняти "будьоновку" та і титул "Київський" треба буде забути-не може ж у православній церкві бути два Київських митрополити.У найкращому для нього випадку,якщо припустити що з нього знімуть анафему,то йому світить якась кафедра,а він на це не піде.Йому ж у 91-му пропонували Чернігівську і він відмовився.Отже він розуміє,що будь який реалістичний сценарій об"єднання православія в Україні позбавить його тоталітарної влади і тому він на це ніколи не погодиться.
ТЕЗА ТРЕТЯ:Виходить,що інтереси Філі і "блістатєльних одеситів" співпадають!Тому вони (звичайно не офіційно)будутьпідігравати один одному.
Філя буде стояти на тому,що діалог можливий лише в разі гарантій визнання його автокефалії і патріаршества,а блістатєльниє будуть кричати:"от бачите,не має в них покаяння і тому не має про що з ними говорити".
Тому,нажаль ,ніякого діалогу не буде і якщо тільки не прийде допомога з боку Контантинополя,ми матимемо розкол ще на десятиліття.

791
Софі [профіль]

От чим московськи попи в Україні займаються!!!

790
Сергей Толмачев [профіль]

Объединятся могут только равноправные части. Здесь иначе. Здесь раскол. Речь идёт о покаянии и возвращении, присоединении. Или уважаемым "оранжевым" хочется по-другому, как в Болгарии?;) Где государство просто запретило раскол, а храмы передало канонической Церкви?

789
Сергей Толмачев [профіль]

"Это обычное дело - менять границы Церкви, когда меняются политические образования и правительства" - сказал святой Патриарх Фотий Великий

То есть, анфим, Вы хотите сказать что Вы признаёте отдельное политическое образование как Южная Осетия и Абхазия?! Ну раз Церковь отделяется, значит она это делает потому как границы изменились и теперь есть государства Абхазия и Южная Осетия, верно?!

"А дела их уже больше 10 лет - это подчинение Церкви в Абхазии МП. "
Где факты? Не люблю голословных высказываний.
"А то запугали в 2008, что признают абхазов, и католикос не приехал в Киев" - опять выдумка, он не приехал по другой причине. Опять же, где ссылки что запугивали?! НЕ нужно нести чушь от балды, ссылки в студию! Не, кашу будем варить с русскими братьями, Русь едина и не Победима, а Вселенский, который играет в политику и подумывает как бы расширить территории и влияние, а то на Фанаре уж совсем скудно и туго для нас мимо проходил, далеко он как-то, не славянин...

788
Василь [профіль]

Господин Сергий! Мы от всего сердца благодарны Вам за Ваше мнение. Проблема лишь в том, что мы как "оранжевые" не имеем своего мнения. И не имеем своим мыслей. И даже чувств. Все они оперативно пересылаются нам прямо из вашингтонского ЦЕКа. Поэтому не тратьте времени, дорогой, а сразу же пишите туда: "США. ЦК. До востребования". Вам обязательно ответят, дорогой товарищ! Ваше мнение очень важно для судьбы человечества!

787
Я [профіль]

Как это кто? Лично о.Говорун придет спрашивать совета у Сергея Толмачева. Возможно, захватит с собою о.Данилевича и архиеп.Митрофана.

786
Є [профіль]

Теж мені богослов з цапиною борідкою. "Ни о каком воссоединении (как в случае с РПЦЗ) или так называемом "объединении" речь не идёт!" а хто а
вас питатиме?

785
о.Михайло [профіль]

Філька у Житомирі знову затягнув свою пісеньку-мантру про "14 мільйонів")))Може це його влаштовує? Скількі в Україні наркоманів,скількі СНІДу,розлучень і.т.інш. і при цьому

в "КП" "14 мільйонів"!Брєд сивого рогуля!

-"Україна посідає перше місце у світі за масштабами підліткового алкоголізму"

-"за даними Національної ради з питань здоров’я, в Україні щороку через алкоголізм помирає понад 40 тис. людей"

-"В Україні кожного місяця реєструється близько 1,6 тис нових випадків ВІЛ-інфекції"

ЦЕ ЛИШЕ КОРОТКІ відомості з "поля бою",а Філ плескає язиком про 14 мільйонів!

Кому потрібні ці надумані данні?

784
Николай [профіль]

Если бы не было проблемы с Украиной, то Абхазскую Церковь взяли бы де-юре. А так только де-факто. Вообще, грузинам надо понять, что Господь сказал: "По делам узнаете их". Не по словам, а по делам. На словах МП за единство Грузинской Церкви. А дела их уже больше 10 лет - это подчинение Церкви в Абхазии МП. И вот, судя по делам, надо и делать выводы. А то запугали в 2008, что признают абхазов, и католикос не приехал в Киев. И что? Абхазы уплыли и украинцев не поддержали. Надо грузинам понять, что кашу можно сварить только со Вселенским патриархом, а московские "братья" суть волки в овечьей шкуре искони. Так уже получилось, что слова их сладки, а дела - гнусны. Сейчас вот заявят - сами просятся, отказывали не раз, но вот пришлось принять. Знаем мы эти сказки.

783
анфим [профіль]

"Это обычное дело - менять границы Церкви, когда меняются политические образования и правительства" - сказал святой Патриарх Фотий Великий. А РПЦ устами Илариона считает, что "изменения политических границ не означают изменение церковных канонических границ". Кто же прав? Лично более склонен верить святому, чем церковному бюрократу.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...