Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

42512
Філософ [профіль]

Olexander,
які такі нацисти і бандеровці? ви їх бачили?російські терористи разом путіним оце нацисти, хоч себе йменують антифашистами, а ідеологія "руского міра" це нациська ідеологія. Ви ніби й українець, але зрадник свого народу, встидно за вас.

42511
Olexander [профіль]

Stromboli,
я намагаюся адекватно відповідати своїм візаві і ніколи не обзивав нікого, намагаючись залишатися в межах дозволеного (хоча Ваші однодумці мене вже як тільки не обзивали, востаннє "ослом"). Якщо я когось образив, то це не від злоби, або бажання образити, а випадково, від емоційного перенапруження, але без проблем, можу вибачитися, якщо обізвав когось образливим словом.

Не знаю, що там собі напридумувало Ваше "МГБ-НКВД", але моя Руська Православна Церква від часів навернення нашого народу до Христа і свого створення при Св. Князю Володимиру іде до спасіння у Христі, свідченням чого тисячі святих, досягнувших духовних висот. "МГБ-НКВД" приходить і відходить, а Руська Церква залишається. Де зараз Ваші "МГБ-НКВД"? А моя Церква Є!

42510
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

Проблема великодержавного російського шовінізму і ординсько-імперського світосприйняття навколишнього світу, і зокрема історичної Скіфії-Русі-України, через призму проповідування московської винятковості та обранності, на фоні незавершенного етно-процесу становлення російської нації (етно-нації, а не політичної сукупності громадян новітньої імперії Російської Федерації різних за своїм етнічним походженням) не дають провідним політичним і релігійним діячам сучасної Московії адекватно і повноцінно інтегруватись в сучасний цивілізаційний процес. Що в свою чергу призводить до внутрішньої і зовнішньої агресії Російської Федерації по відношенню до будь-якого вільнодумства і вияву свободи, як на державному та міждержавному, так і церковному і міжцерковному  рівнях...

Висловлювання ж москоського патріарха Кирила (Гуньдяєва), глави РПЦ (МП),  щодо ідеї та ідеології "Русского мира", шляхом спекуляцій історичними подіями та визначенням історичної Русі,  як в церковному, так і в державному будівництві Московії,  в свою чергу вказують на те, що для подальшого належного державного і церковного будівництва в Україні процес становлення (проголошення) єдиної помісної Православної Церкви є конче необхідним і неминучим...

Без єдиної помісної Української Православної Церкви Україна постійно буде піддавтись зовіншнім і внутрішнім атакам щодо  духовної і національної єдності та територіальної цілістності і державної незалежності...

11 вересня 2014 р.

Архімандрит Віктор (Бедь)

 

42509
Stromboli [профіль]

Olexander,
шановний товаришу Олександр, Ви маєте повне право вірити в те що створена у рамках 5 відділу 2 управління МГБ-НКВД структура під назвою РПЦ має якесь відношення до Бога і Спасіння.
Більше того Ви навіть можете переконувати в цьому інших.
Ми ж живемо у вільній країні.
Однак, для чого ображати своїх співрозмовників? такий спосіб дискусії дуже шкодить справі. Думаю Вам варто все таки з'їздити на курси підвищення кваліфікації, якщо не вийде до Москви то принаймні знову до Білорусі)

42508
Olexander [профіль]

Що, пане розкольнику, совість мучить, виправдатися хочеться...
Наше церковне життя не ідеальне, наші архієреї не ідеальні, ми не ідеальні. Але логіка типу "сімя без грошей" - піду в розкол ще більш хибна. З любої складної ситуації людина у змозі вийти з гідністю. Кожен перед вибором: або ти вірний, або зрадник. І не варто зпихувати все на поганого архієрея, невдячних співбратів-священників і інші відмовки. Спілкування з Церквою проміняти на свої політично-націоналістичні вподобання цце також Ваш вибір. Зробив вибір зрадника - тримай удар, живи з цим.
Ми будемо молитися за Тебе, брат. 

42507
Olexander [профіль]

Архім. Віктор (Бедь),
Пане докторе наук широкого профілю (все це, як кажуть, "окромя сана"), я дуже (!) надіюся, що Ви ліпше знаєтесь на юриспруденції ніж у царині Богослів'я.
Як "архімандрит" Ви повинні були би знати, що вирок про амбівалентність, чи цільність моєї душі, та й, взагалі, про її внутрішній стан, може говорити лише мій духовний отець (яким, на моє щастя, Ви не являєтесь). Даючи такий аналіз моєї душі, Ви, знову ж, як пастир (якби Ви ним були), мали б розуміти тонкість такої матерії, а відтак і розуміли би, що лізти без дозволу у душу іншої людини з грязними чоботами - не порядно, навіть, якщо Ви архімандрит всієї України. Я не доктор, а лише бакалавр богослівя, але знаю, що пастирі великої духовної вдачі втікали, коли їх просили бути духівниками і аналізувати чужі душі, бо це великий труд і відповідальність, а Ви самі, та й ще так нахабно...
Про Вашу професійну некомпетентність у царині богослів'я вже все сказав о. А. Кураєв, тому повторятися не буду. (Цікаво, а можна десь почитати Вашу докторську дисертацію з богослів'я? Якщо скинете посилання, або, ще краще, файл, будуВам ДУЖЕ вдячний і вважатиму це за благородний жест).
При Ваших регаліях мало би бути соромно так вільно розкидатися термінами, оскільки такі базові поняття як "нація", "етнос", можна додати ще й "народ" Вами збаваються в одну купу, а це різні категорії. Пораджу Вам почитати С. Широкорадова, Хобсбаума, Гелнера, Андерсона, О. Міллєра, того ж Хантінгтона і інших етнологів, соціологів.
Якість справжнього науковця визначається, серед іншого, вмінням визначати межі своєї компетентності. А тому Вам не порядно мені, дипломованому історику, розповідати, що таке історія, і як її правильно розуміти. Даруйте, але це вже, просто, не коректно. Вибачте, але, виходячи з того сир-бору, який Ви написали, можу зробити висновок, що Ваша обізнаність у історичній науці на рівні Субтельного. А оці примордіалістські міфи, ну, вибачте, але максимум ХІХ ст.
Щодо "Української революції гідності 2013 – 2014 рр." , то, як це для Вас не сумно, але слід визнати, що кожен має ПОВНЕ ПРАВО оцінювати реалії. Отож, для мене ця Ваша "революція" банальний військовий переворот при нахабному втручанні західних країн.
 Відносно "єдиної помісної Православної Церкви в Україні", іще раз вибачаюсь, але читайте серйозні праці з екклезіології (можна почати з прот. М. Афанасьєва). При Вашому статусі доктора богослівя слід би знати, що ототожнювати Помісну і автокефальну Церкву не зовсім коректно. Не погано було би перечитати катехізис, а саме розуміння догмату "єдності Церкви".
Я не розумію, Вашу знервованість щодо того факту, що я українець ?! Я дійсно народився і весь час, до цих пір, проживаю у західноукраїнській області (тільки на 6 років відїжджав у Білорусію). Вам не подобається, що Вашу концепцію "України" не поділяють всі Українці? Потрібно, щоб генеральну лінію партії розділяли всі?
І вже зовсім чесно: я СПРАВДІ НЕ впевнений "у власному всезнайстві", от, абсолютно відверто, як священнику, кажу!!!

42506
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

  Olexander
 
 Ваша, і Вам подібним, проблема не втому, що Ви не розумієте чи не хочете зрозуміти природу та причини піднесення Української революції гідності 2013 – 2014 рр., напевно як і взагалі рух і боротьбу українців століттями за відновлення і збереження своєї тисячолітньої державності і церковного будівництва, прагнення зберегти свою історію, духовність, мову, культуру і свободу…

Ваше проблема – це та роздвоєність стану душі, поглядів, світогляду щодо України і Московії (Російської Федерації), Української Церкви і Московської Церкви (молодшої сестри), українського етносу і невизначеного етнічно (розмитого і завуальованого) московського народного утворення – росіян.
Ви  вивченні і виховані на ідеях московського державного і церковного імперського міфу про вибраність Московії…
І це все на фоні Вашої упевненості у власному всезнайстві, виключному праві на «розуміння» істини в останні інстанції, і даруйте, обов’язкового служіння своїм хазяїнам.., які звичайно що не можуть і не хочуть зрозуміти Українську революцію гідності…, як і не бажають державної незалежності Україні та становлення єдиної помісної Православної Церкви в Україні.
А Ваша згадка про народження чи тимчасове життя на теренах Західної України не має до цього ніякого відношення, тож про це можете навіть не згадувати…

42505
Sergii Bortnyk [профіль]

Все добре, але при чому тут Білорусь - наш північний сусід?

42504
Olexander [профіль]

Філософ,
ні, я вважаю, їй відверто огидна оця вся ненависть, яку породила бандерівсько-нацистська "революція гідності", що призводить до ескалації не лише громадянського протистояння, а й відвертої конфесійної ворожнечі, коли в хороших радянських традиціях 20-30-х рр. одна церковна інституція "шельмується" на всіх рівнях тільки тому, що її предстоятель "КГБешнік Кіріл", а не КГБешнік Денисенко.
Я, зрештою, з нею солідарний. Не знаю, вона з Росії чи України, але огидно і мені, українцю з Західної України. Правий був старий Ж. де Местр - наслідки любої революції непорівняно гірші ніж любі зловживання любої влади! Роздираєма Україна яскравий тому приклад. Нажаль...

42502
Olexander [профіль]

"РПЦ МП" це вже орегінально... Треба ж вмістити все в одну абревіатуру... Це як масло масляне? Ну, придумав Денисенко свою УПЦ КП, так там цілі інші переслідувалися, а тут...
Ніби церковна людина цей Дєсніцкій, а щось як видасть...

42501
Stromboli [профіль]

Olexander,
Ну це ж основна тема статті про яку ми дискутуємо. 
Оскільки МП створена у 1943 році як структура КДБ (-ФСБ), для контролю та спрямування мас відповідно до завдань Партії (КПРС/-Єдина Росія), то доктрина "гарантованого спасіння від приналежності" є дуже бажаною, бо розв'язує морільні пута і дозволяє виконували значно більшу кількість тактичних завдань.
Тут деміурги з Лубянки явно почерпнули досвід воїнів джихаду. І Кальвін тут ні до чого. Це, як на мене, лише красива ілюзія автора статті.

42500
Onufriy [профіль]

Цитата: Olexander
Катенька, голубушка...Если хотите сохранить мир душевный, лучше уходите
 
Це сарказм? Суворо сказано.
А чи є там є що зберігать? Деякі з єретиків заходять на сайт лише тоді, коли їм уже зовсім прикрутить полаятись, а немає з ким... "Мир душевний"!!  

42499
Olexander [профіль]

Stromboli,
18 років у православї, 8 років вивчав православне богослівя, а перший раз чую про доктрину "московського православя" ""Гарантованості спасіння" від самого факту приналежності до общини"...

42498
NEO [профіль]

Когда то козаки, письмо турецкому султану писали. Предлагаю, от мыслящих верующих УПЦ, написать такое письмо Патриарху Кирилу.

Пусть знает, что о нем думают "его овцы". Да, только он волк в овечей шкуре. Украинцам он не пастырь, а тать, которая прилазяй инде.

 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...