Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

41162
adminos [профіль]

Цитата: al_friendster
Автор ліду просто навіть не розібрався у деталях біографії.
Дані з біографії були взяті зі статті у Вікіпедії, де дані посилання на першоджерела.

41161
Cactus [профіль]

Цитата: Olexander
ціла низка храмів, якщо не більшість, що була у користуванні УГКЦ на період до 1946 р. у свій час (XVI-XVII ст.) була абсолютно брутально захоплена (без лапок) у православних.
 
Шановний, Ви не знаєте ні історії, ні реальності. По-перше, абсолютна більшість храмів УГКЦ на 1946 р. - це були муровані церкви 18-го - першої половини 20-го ст., котрі були збудовані вже після переходу на унію. Дерев'яні храми до 17-го ст. включно є радше винятками. А по-друге, теперішня УГКЦ на Західній Україні - це значною мірою прямий нащадок Львівської православної єпархії, котра перейшла на унію на початку 18-го ст., причому на унію перейшли ВСІ БЕЗ ВИНЯТКУ  православні парафії начолі з владикою Й. Шумлянським і всіма священиками та з усіма вірянами. Так що історія не знає про жодні конфлікти в цьому зв'язку, тим більше про якісь "брутальні захоплення". 

41160
otto di guerra [профіль]

И сколько еще наша власть будет отдавать предпочтение одной отдельно взятой конфессии?
РПЦ - опасная подрывная организация на Украине.
Долой РПЦ! am

41159
otto di guerra [профіль]

Да достал уже этот<...>джентльмен со своими имперсками замашками. Может эти мощи вылечат уже его наконец <...>? smile


отредактировано.
админ

41158
Zhukov Dima [профіль]

adminos,
ХА-ХА, забавная правктика, в заголовке мы людей клеймим а в последнем абзаце опровергаем клеймо. Полный АБЗаЦ 

41157
al_friendster [профіль]

"який протягом останніх років був ректором Донецького християнського університету"Автор ліду просто навіть не розібрався у деталях біографії. Про яке інтерв'ю мова?

41156
Дутка Іван [профіль]

Для Olexander: 
Щодо храмів: Давайте не будемо реалії сімнадцятого століття накладати на двадцяте. А, до слова, можете назвати якісь із тих храмів, якими УГКЦ користується досі?  laughing

Щодо греко-католиків-прихильників/противників: наскільки розумію, сам ви православний, може й не з України. Проти євроінтеграції відкрито виступають лише адепти т. зв. "секти Догнала" - група людей, відлучених від Церкви. Вони не є греко-католиками (чого не розуміє, приміром, міністр культури, який виправдовується за цей лист тим, що останні скаржились до нього щодо молитовного намету).

Щодо законності: вірянам не можна заборонити молитись - цим все сказано. Якщо влада гадає, що листом залякає їх - вона глибоко помиляється. До того ж, каплиця УГКЦ не претендує на переростання у парафію  winked Закон про свободу совісті вимагає попереджувати адміністрацію за 10 днів до початку, однак (1) ніхто наперед не планував того, що діється тепер, (2) держадміністрація Києва вдає бездіяльність, хоча пікетувальники зайняли лише 1 поверх і актову залу будівлі КМРади - всі інші поверхи і зали вільні, (3) молитву і богослужіння проводять також представники інших Церков та релігійних організації, зокрема навіть свої намети мають - їх Мінкульту не бачить? (4) вірно зазначив Патріарх - пастир має бути там, де є його стадо.

 

41155
Olexander [профіль]

Цитата: Дутка Іван
Покажіть-но бодай один православний храм, який віряни УГКЦ "захопили" на початку 90-х і який не належав їм до насильної ліквідації Церкви у 1946.
 
Тут також не все так просто. Справа в тому, що ціла низка храмів, якщо не більшість, що була у користуванні УГКЦ на період до 1946 р. у свій час (XVI-XVII ст.) була абсолютно брутально захоплена (без лапок) у православних. Так що історія це дуже складна штука, щоб її схематизувати (в нас забрали-ми відібрали). 

І взагалі, захоплювати храми силою це НЕприпустимо (для всіх конфесій)

41154
Olexander [профіль]

Іване, "Хто проти, а хто за євроінтеграцію в УГКЦ, - не вам судити", чому так, я знаю, що є греко-католики, які проти євроінтеграції (не зрозумів Вашу думку).

"у Верховній Раді каплицю УПЦ (МП) відкрили законно?" - по-перше, ми не знаємо, чи законно, а, по-друге, я проти того, щоб порушували принципи, якщо Ви (УГКЦ) за європейську правову державу, то потрібно виконувати закони, навіть, якщо хтось (наприклад, УПЦ) їх порушує. Що тут складного?

За інформацію щодо "патріархату" - спасибі (я зрозумів, що понтифік не дав свого благословіння на статус патріархату).

41153
Дутка Іван [профіль]

Для Olexander:
Офіційний титул Патріарха Святослава - "Верховний Архиєпископ Києво-Галицький". Такий титул є юридичним, але не літургійним. УГКЦ де-факто має патріархат, але чекає на його юридичне визнання Католицькою Церквою.

Хто проти, а хто за євроінтеграцію в УГКЦ, - не вам судити. Ви, мабуть, оцінюєте противників за зверненнями секти догналітів?

Щодо законодавства: у Верховній Раді каплицю УПЦ (МП) відкрили законно? А монастир на руїнах Десятинної там, мабуть, з Х століття існував?

Для Кіевъ:

Якась диявольська радість, справді! Покажіть-но бодай один православний храм, який віряни УГКЦ "захопили" на початку 90-х і який не належав їм до насильної ліквідації Церкви у 1946. Перш ніж обзивати когось "фашистами" придивіться добре до себе, потім історію почитайте уважно...

Відео зі зверненнями до розправи над ворогами було зняте десь у горах ще в 2010 році. Про цей випадок майже ніхто не знав аж донедавна. Цю проповідь засудив Патріарх Святослав, а священика покарали. Незважаючи на все це лукавий Пшонка його у Верховну Раду припер, начебто таке на Майдані витворяють.

41152
Olexander [профіль]

NEO,
Таки "Богословие майдана" (https://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/4975/)
Шановний Neo, яка ж тут "пост-колоніальна теологія", якщо тут взагалі ніякої "теології". Я просто ділюсь з Вами думками ПРО духовну освіту на пострадянському просторі. І, взаглалі, я писав про низький рівень УУБА, який-таки дійсно низький, що Ви і визнали (але чомусь тааак важко)

41151
NEO [профіль]

Olexander,

 

По- перше, не "Богослівя майдану", а" Про майдан". По- друге, це не богословська праця, а деякі тези, якими автор поділився з читачами, в які можна ще глибоко зануритись. По- третє, я їх підтримую на всі 200%. І в четверте, не ображайтесь, але ви мислите, в парадигмі пост-колоніальної теології

41150
Olexander [профіль]

"Прагну захистити  богослівя в провінції, хоча знаю, що рівень там низький". То чому ж Ви одразу не зізнаєтесь у своїй невідвертості?.. А я тут...

41149
Olexander [профіль]

NEO, Вибачте, Ви говорите дуже загальні фрази, дуже схематизуєте і повторюєте штампи.

Я 5 років провчився у семінарії і знаю, що хлопців, які вчилися дуже добре рекомендували у МДА, СПбДА і вони без проблем проходили конкурс і навчалися, закінчивши академії кандидатами. Хто гірше навчався - вступали у Мінську Академію. А хто "3-4" - в Київ, там брали всіх.

Кандидатські: Вибачте, коли кандидатську роботу випускника КДА видають книгою як зразкову, а том такі ляпи, що... Ну, язик не повертається... Дивився і інші роботи, припускаю, що мені попадались найкращі роботи МДА і СПбДА і найгірші КДА, але... (моніторингу не проводив, визнаю)

Я слухав лекції Московських і Петербурзьких професорів, читав їх книги, а от книги київських... Нажаль... Окрім проповідейстатей нового ректора... (добре, що Чорноморець щось дільне написав, зараз хоч на нього послатись можна).

Про Говоруна не спорю (хоча його "Богословие Майдана...")

А Ви уявляєте, щоб владика Іларіон на офіційному акті встав і давай всю правду-матку про КДА?

41148
NEO [профіль]

Юрій Чорноморець,

Прагну захистити  богослівя в провінції, хоча знаю, що рівень там низький. На превеликий жаль, Україна, багато років, розвивалась як провінція. Але тепер є надії на зміни.

Мені здається, що в Російській провінції і того не має.

Не може наука, в тому числі і богословська, розвиватися, якщо в неї не вкладати кошти. Я вже взагалі мовчу, за зарплати провінційних викладачів, та те, як кандидатом богослівя затикають дири по глухих селах.

Важко вимагати від Ужгородської вищої школи високого рівня, коли все на дні.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...