Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

38147
Архім. Віктор (Бедь) [профіль]

ВІДВЕРТА АНТИУКРАЇНСЬКА І АНТИЦЕРКОВНА ВАКХАНАЛІЯ ПОРОСТІ БЕЗ РОДУ, ПЛЕМЕНІ І БОГА В СЕРЦІ...
І ДІЙСНО, ЯКА ЦЕ "ВНУТРІЦЕРКОВНА ОПОЗИЦІЯ" - ХТОСЬ ЦИХ ПРОХОДИМЦІВ УПОВНОВАЖУВАВ ЧИ ДЕЛЕГУВАВ ВІД ПОМІСНОГО ЧИ АРХІЄРЕЙСЬКОГО СОБОРУ, СВЯЩЕННОГО СИНОДУ, ЄПАРХІЙ, МОНАСТИРІВ, ДУХОВНИХ ШКІЛ, РЕЛІГІЙНИХ ГРОМАД УПЦ ???
АНТИЦЕРКОВНА ПОЛІТИЗОВАНА ДІЯЛЬНІСТЬ ЦИХ АНТИУКРАЇНСЬКИХ ПОЛІТИЧНИХ ОРГАНІЗАЦІЙ (ЯКІ ПОРОДЖУЮТЬ ТІЛЬКИ МІЖНАЦІОНАЛЬНУ І РЕЛІГІЙНУ ВОРОЖНЕЧУ) БУЛА ЗАСУДЖЕНА СВЯЩЕННИМ СИНОДОМ УПЦ ЩЕ В 2007 РОЦІ.
ТОЖ НЕ СЛІД ЇХ УСОБЛЮВАТИ ЯК ПРЕДСТАВНИКІВ УПЦ.

38146
Andriy Tolstoy [профіль]

Ото читаю дописи фанатично налаштованих уніатів, і дивуюся, де береться у людей стільки нахабства. Унія - причина всього зла українського народу за останні 400 років, народилася в зраді та відступництві, кримінальні злочинці в рясах намагалися втекти від відповідальності, і за, що польський король закриє десятки справ відкритих на них (кажучи сучасною мовою) пішли на зраду, цілувати папі пантофлю.

А що далі. Латинізація. Суцільне викривлення світогляду, папське єретичне віровчення, єзуїтська лапа, праця на польського окупанта, латинізація обряду, в основі якої лежить збочена латинська духовність (маргарети алякок, терез, бригіт тощо). Список можна продовувати безкінечно. І після цього ці люди заявляють що вони оберігачі київської традиції, яку прийняв князь Володимир. Він хоч визнається святим в УГКЦ - офіційно???

 

Захищати своє добре, але треба трохи й совість мати. особливо, коли нападаєте на чуже для вас, на українське, київське християнство.

38145
Stromboli [профіль]

Цитата: Cactus
потоптання дарів справді було
 
від вбивства Христа євреями в Єрусалимі  у 33 році до падіння Масади у 73 - 40 років
від вбивства Христа греками в Царгороді у 1053 до падіння Царгороду у 1453 -400 років 
от вам і різниця між благодаттю Старого і Нового завіту.  

38144
o. Oleh [профіль]

Цитата: прот.Сергій
 Просто потрібно більше читати ...  
 
Ось і займіться цим, бо чомусь відповіді на конкретні запитання від вас, як завжди, я не отримав.  А щодо "частина священства та монашества просила тата відновити ієрархію унійної Церкви.", уточніть, кого просила. Тоді вам все стане зрозуміло, чи Ватикан, чи Росія є винуватцями подій 1838 року. 
<...>

відредаговано
адмін

38143
o.Vol.K [профіль]

2прот.Сергiй
Чоловiче,а Галицькi унiйнi епархii куди подiлись?Вам би займатись icторичною батькiвщиною,а ми русини-украiнцi, якось без вас розберемось... 

38142
o.Vol.K [профіль]

2Фiлософ
Перепрошую,Феофаном ...
2Stromboli
Назагал митр.Iзидор прибувши з флорентийського собору,проголосив унiю ...Та Всиль II Темний,обiзвав митрополита "ставлеником латин"-запер його в цюпу.Звiдки той втiк через пару рокiв...Московська митрополiя впала в схизму,але ще не втратила апостольского передання.Наступник Василя ,Iван lll-одружившись на Софii Палеолог,вирiшив стати наступником Римських Iмператорiв,тому ув'язнив усixепископiв,що пiдтримали Icидора,та "висвятив правильних".При цьому проголосивши автокефалiю московськоi митрополii.

38141
Cactus [профіль]

Філософ,
але чомусь УГКЦ не намагалась повернути собі колишні обряд, тай догматику можна було б мати цілком православну, якщо не помиляюсь такою вона залишається у Мелькітьських Католицьких Східних Церквах, Румунській ГКЦ і т.д.

Ще немає і чверті століття, як УГКЦ вийшла з підпілля, а Мелхітську Церкву ніколи не забороняли - відчуваєте різницю ? В УГКЦ богословський процес обрядової і догматичної делатинізації щойно розпочався, тоді як Мелхітська Церква ніколи не перебувала під світським латинським пануванням, а тому й ніколи не була настільки латинізованою, як УГКЦ. Процес відновлення східної ідентичності потребує часу, однак погодьтеся, що він в УГКЦ уже розпочався, і його не зупинити. А Румунська ГКЦ, наскільки мені відомо, ще більше латинізована, ніж УГКЦ. 
патріарх Михаїл Кируларій вчинив цю кацію (закриття латинських монастирів у Константинополі) у відповідь на приєднання єпархій південої Італії до Риму, що зробив перед тим папа Лев ІХ, а про топтання дарів думаю це всього лиш легенди. 

Вибачте, що відповідаю замість Stromboli. Здається, потоптання дарів справді було, так само як і закриття всіх латинських храмів у Константинополі - про це говорять усі історики Церкви. Як це не дивно, зовсім не філіокве, а питання квашеного чи неквашеного євхаристійного хліба було головною догматичною причиною Великого Розколу. А з Південною Італією все не так просто - первісно вона належала до Римського, а не до Константинопольського Патріархату, до речі як і вся теперішня Греція. У часи 2-го Вселенського собору єпископ Фессалонікійський ще був вікарієм римського папи. Імператори-іконоборці приєднали ці території до Вселенського Патріархату, а тому в Римі вважали, що тільки повертають собі вкрадене. 
 

38140
Філософ [профіль]

Stromboli, патріарх Михаїл Кируларій вчинив цю кацію (закриття латинських монастирів у Константинополі) у відповідь на приєднання єпархій південої Італії до Риму, що зробив перед тим папа Лев ІХ, а про топтання дарів думаю це всього лиш легенди. 

38139
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
Ви перший, від кого я чую. що Ватикан є винуватий у подіях 1839 року.
 
 Просто потрібно більше читати ...   wink Після Полоцького собору 1839, частина священства та монашества просила тата відновити ієрархію унійної Церкви. Але одночасно почалися переговори з Росією з приводу офіційного визнання Римсько-Католицької Церкви в Росії. 
 Власне для визнання РКЦ в Російській імперії папа і оголосив про ліквідацію Київської уніатської митрополії.

38138
Філософ [профіль]

Cactus, я знаю що потім Рим змінив свою..політику і про постанови ІІ ватиканського собору, але чомусь УГКЦ не намагалась повернути собі колишні обряд, тай догматику можна було б мати цілком православну, якщо не помиляюсь такою вона залишається у Мелькітьських Католицьких Східних Церквах, Румунській ГКЦ і т.д.
Щодо Папи Риського я ознайомлений із вченям про папську непогрішимість, знаю що непогрішимий він тільки у питаннях віри і моралі і тільки тоді коли говорить  ex cathedra. 
Так дійсно..навіть УГКЦ і отримали б патріархат від Рим це навряд би щось змінило..в УГКЦ, бо в Православ'ї кожен патріарх відповідає рівню папи, а УГКЦ патріарх і надалі б підчинявся папі.

38137
Cactus [профіль]

svcAlexander,
Я не фахівець із подібних питань, але підтримую Вашу думку, це був черговий анти-екуменічний ляп Блаженнішого Святослава, і пояснюється він досить просто - екуменічна ланка в УГКЦ на даний час є найслабшою, що є неприпустимим для УГКЦ, для якої належний рівень екуменізму є питанням життя і смерті. Просто за екуменізм в УГКЦ відповідають явно не фахівці належного рівня, і вони постійно - напевно, несвідомо - "підставляють" Блаженнішого Святослава. Патріарх не мусить бути фахівцем у кожному питанні, але він мусить мати в своєму оточенні фахівців із кожного питання, які могли б і мали б сміливість вказати йому на можливі помилки чи негативні наслідки. Тоді як екуменізм в Україні пішов вперед, екуменічна складова в УГКЦ перебуває в стагнації, вона безнадійно відстала - звідси й усі недавні наступання на граблі Блаженнішого Святослава. Тут потрібні радикальні персональні зміни. 
Навіть якби Його Блаженство мав рацію з історичної точки зору, все-таки екуменічний глузд вимагає спільного святкування з православними Церквами, а не імпліцитного звинувачення їх у втраті первісної київської традиції. УГКЦ є настільки латинізована, що вона не має морального права хвалитися тим, начебто ця Церква краще зберегла нашу традицію, ніж православні Церкви. 

38136
Cactus [профіль]

Філософ,
Замойський синод, на якому відбувся певний розрив із православною традицією, був втручанням Риму у внутрішні справи уніатської Церкви - на ньому головував папський нунцій. Але його латинізаційні постанови втратили свою силу відтоді, як Рим зрозумів хибність своєї політики щодо східних Церков - читайте документи Другого Ватиканського собору, які стосуються Східних Католицьких Церков й інструкцію Конгрегації Східних Церков від 1996 р., яка приписує Східним Католицьким Церквам вірно дотримуватися східних традицій. А тому Ваш закид у цьому пункті вже неактуальний.
Звичайно, Ви маєте рацію в тому, що УГКЦ не є єдиною правонаступницею доунійної Київської митрополії - ними є передусім українські православні Церкви, тому що ця митрополія була православною. 
І вчіть католицьку догматику - папа не є непогрішимим (impeccabilis), він тільки в окремих точно визначених випадках може непомильно (як infallibilis) висловлювати  незмінне вчення Церкви про віру й мораль. Щодо гріховності Церков, то залишіть це Богові. Жодна Церква як Тіло Христове не є грішною, грішать її члени - люди, і всі ми є грішними.
Щодо слів Василія Великого, то не виривайте їх із контексту. Василій Великий перебував у євхаристійному спілкуванні з Петровим престолом у єдиній тоді ще православно-католицькій Церкві, і його вислів стосується зовсім не Римо-Католицької Церкви, якої тоді як конфесії ще не існувало, а неправильної поведінки помісної Римської Церкви у конкретному випадку.
Патріархат УГКЦ не так уже й потрібний, тому що при теперішньому правовому положенні майже нічого для УГКЦ не змінилося б. Якщо православні Церкви виступають проти надання Римом патріархату для УГКЦ, то іони мають на це поважні еклезіологічні причини, і Рим враховує думку Церков-сестер. Тут нема жодної трагедії для УГКЦ. Задля поступу екуменічного діалогу УГКЦ може й зовсім відмовитися від патріархату. 

38135
svcAlexander [профіль]

  Я взагалі поважаю блаженнішого Святослава, але в цьому випадку він просто стормозив. Це ж треба: не буду святкувати хрещення Русі разом з москалями!   :-)   Він нагадав мені маленьку ображену дитину, якій підсовують цукерка, а вона з-під лоба: "Не буду, от вам!"
  Звідки він викопав ту "давню українську традицію" святкування пам"яті хрещення Русі на Маккавея?  Джерел ніяких не навів -  якось не серйозно. Не очікував таке від людини такого рангу. Св. Володимир хрестив Русь, то якось логічно святкувати хрещення в день його пам"яті. Але й навіть якби було не так, то заради миру, заради єдності, про яку так багато і так часто тепер говорить УГКЦ  він повинен був погодитись на святкування в деь пам"яті св. Володимира. А тут такий пшик...
   
 

38134
Філософ [профіль]

o.Vol.K, "Ваш Огieнко,не авторитет...Русь хрестили в ЕДИНiй Церквi,а ваше "православ'е"-просто секта i не бiльше. Про "ковпакiвцiв" чи "догналiтiв"-то Христос питав про трicку й колоду,в таких як ви". - ой та невже тілльки ви і ваш Рим з "непогрішимим" папою святі...та якщо переглянуті історію то такої грішньої, брехливішої Церкви як Католицька не було..навіть дохалкідонські Церкви..куди більше дихають святістю а ніж католики...істину про них казав святитель Василій Великий "Вони істини не знають і знати нехочу, а коли хто наважиться їм що сказато то з тими вони сперечаються..."
І на вас уніатів рим також плювати хотів, скільки ви добиваєтесь патріархату для свої Церкви, але ще й досі його не маєте...(принаймі Рим його не визнає)

38133
Філософ [профіль]

o. Oleh, якщо ваша Церква є єдиною правонаступницею...Київськогої митрополії..то чого у вас...на замойському соборі 1720 році було викинено багато обрядів Православної Церкви, і введено католицьку догматику?та зараз у вас обряди златинізоніовані (хресні дороги, використання монстранціїв, ікони із серцями, і т.д) навіть сам греко-католицький священик І. Біланюк учень Й.Сліпого критикував духовенство УГКЦ за це.
А за православні Церкви отче не переживайье рано чи пізно на Україні буде одна Православна Церква...і ще якщо нагадати історію коли виникала УГКЦ то на Україні була одна Православна Церква...отже як не мкрути а унія це була зрада вірі свої предків, своєму народу і своїй Церкві.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...