Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

36782
Cactus [профіль]

o. Oleh,
Подивіться цифри цього року, на с. 27 ось тут:  https://www.razumkov.org.ua/upload/Przh_Religion_2013.pdf

36781
Damian [профіль]

Цитата: прот.Сергій
Загалом українців г-католиків блізко 3 млн. це максимум Р.S. 1) Про ЄС не кажу, бо там г-католики - це заробітчани з Зах. України. 2) Але можно ще простіше... УГКЦ має в Україні близко 3000 храмів (https://old.ugcc.org.ua/ukr/church/catholics) навіть коли вважать, що всі парафії по 500 чел.(бо на Волині та на сході є по 10-15 чел. парафія, навіть у Львові є по 100-150 чел) - це... 1,5 млн. тобто явно меньш за 5 млн. :)


Наші статистичні дані українські це доволі відносна річ. Якщо рахувати так як рахуються всі, то більше ніж 3 мільйони все одно. УГКЦ є великою в містах Галичини, а православні більше є в селах. Міста дають більшу статистику. Але якщо хочете щось там перераховувати, то УАПЦ може яких 100 тисяч люду загалом назбирає максимум. Римо-Католиків і тих в рази більше реальних є. Храми КП, також зовсім не атк заповнені як УГКЦ, подивіться львівський собор де служить митрополит Димитрій часом в порожньому храмі. Гляньте на їх сайт, там і Толстого побачите:)

36780
Cactus [профіль]

Walter79,
Тобто для Вас особисто плагіат - це щось нормальне, і Ви важаєте, що плагіаторів потрібно нагороджувати, а не викривати, чи не так ?
Може, УГКЦ повинна влаштувати конкурс на кращий плагіат і нагороджувати плагіаторів за їхні "твори" ? 
До речі, 40 - це священне число wink 

36779
Damian [профіль]


Цитата: Andriy Tolstoy
Не пишіть дурниць і не переповідайте пліток. Якщо б прийшов піп з парафією, то прийняли б без всякого сумніву. А то починається байка про недостойних православних. Ніби ми на місяці живемо і не знаємо рівень уніатського духовенства в Галичині. Я вас прошу, розповідайте це комусь в Африці.


Якщо Ви так все знаєте, то мабуть знаєте, що УГКЦ останнім часом не приймає вже нікого. Людей - будь-ласка - храми УГКЦ в принципі є вже майже всюди - приходьте - ласкаво просимо. А попів тримайте собі.

36778
o. Oleh [профіль]

Andriy Tolstoy,
Цитата: Andriy Tolstoy
це елементарно
Може для вас так, а для мене ні. Як співвідноситься к-ть населення до кількості громад, якщо у Львові одна парафія на Сихові має стільки ж вірян, як ціла УАПЦ у Львівській області? І все таки, подайте джерело на соціологічні дані, де УГКЦ має 2 млн. вірних. А то всі подумають, що ви "тріпач". fellow 

Цитата: прот.Сергій
Загалом українців г-католиків блізко 3 млн. це максимум
 
Добре, значить о. Андрій на мільйон вже  помилився. Ви забули включити греко-католиків Росії, які хоча і не мають можливості вільно молитися, але ними є. Забули про Польщу, де більше 80 тис. Греко-католиків і вся ця ваша ахінея і гадання на цифрах є просто маячнею. Більшість храмів по містах мають 4 і більше Літургій, а кількість вірних на багатьох з них є понад 10 тис. чоловік. 3-4 парафії у Львові мають більше вірних кожна, ніж ваша УАПЦ (чи хто ви там зараз) у Львівській обл. Я попросив вас назвати джероло статистики, а ви жонглюєте цифрами. Наприклад на Зах. У-ні не 43% вірних, а громад, а це відчутна різниця.
Цитата: Cactus
Статистика - вперта річ. 
Ви трохи плутаєте Ось опитування за 2006 рік https://www.razumkov.org.ua/ukr/poll.php?poll_id=300, ви кажете про 5,7%, отже, виглядає, що ви кажете свідому неправду. 

36777
Walter79 [профіль]

.. помічаю за собою одну дивну річ - статті даного автора можу читати не довше ніж 40 секунд... нажаль... не розумію для чого дипломованому богослову витрачати стільки дорогоцінного часу на написання подібних речей... просто запутання до автора: яка користь читачеві від того, що він знатиме, що хтось в когось списав книжку і підписався своїм іменем?!! я думаю, що в українській мові немало є подібних речей, але також знаю, що сотні, якщо не тисячі священиків та вірян дізнались про історію церкви більше завдяки цьому плагіату!! ..

36776
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: Cactus
О. Толстой не представляє жодної з канонічних Православних Церков, яка бере участь в екуменічному діалозі, і він навіть жодним чином не представляє власної Церкви, так що його антиекуменічні нападки на Католицьку Церкву - це його особиста справа, це не позиція Православної Церкви. 

 

Кактусе, це ваша нова мантра?  wink Немає жодного ПРАВОСЛАВНОГО СВЯТИТЕЛЯ, СВЯТОГО, ОТЦЯ ЦЕРКВИ, СТАРЦЯ, який би схвально відносився до екуменізму чи папства??? НЕМА. Тому ваша мантра хибна. Представляють ЛИШЕ себе, а не православ'я екуменісти, навіть якщо вони в єпископських мантіях, бо не це робить людину православним.

36775
Cactus [профіль]

Damian,
От саме для того, щоб Церкви постійно не чубились між собою, а спрямовували свої зусилля на виконання відповідного Христового наказу, й існують екуменічні документи, а тому виконувати їх потрібно всім, щоб панували мир і злагода поміж Церквами. О. Толстой не представляє жодної з канонічних Православних Церков, яка бере участь в екуменічному діалозі, і він навіть жодним чином не представляє власної Церкви, так що його антиекуменічні нападки на Католицьку Церкву - це його особиста справа, це не позиція Православної Церкви. 
o. Oleh,
 
5-ти мільйонної Церкви, яка найдинамічніше розвивається у Східній Європі

Почитайте краще найновіші дані центру Разумкова, згідно з якими частка греко-католиків у населенні України за останніх 3 роки впала з 7,6 до 5,7 %, тобто більш ніж на чверть. Якщо це падіння продовжуватиметься теперішніми темпами, то за 10 років УГКЦ зникне з конфесійної карти України. Жодна Церква не втрачає своїх вірян такими темпами, як УГКЦ. Статистика - вперта річ. 

36774
прот.Сергій [профіль]

Цитата: o. Oleh
одайте посилання на своє джерело із вашою статистикою

1) По данним самої УГКЦ, 80-85% парафій та священиків - це 3 Зах. обл. В ціх областях загалом проживає 5.000.598 чел. Але, як мінімум, там є 40 % православних та до 20 % інших церков (протестанті та інш). Це значится вже, у ліпшом випадку, г-католікив десь трохи менш за 2 млн. 
Джерело по населенню https://billbordov.net/info/show/44
2) Во всіх інших областях міркуючи по кількості парафій (як приклад, у Волинському єкзархаті іх десь реально з храмами біля 25) не набірається навіть 25-30 тисяч вірних...
Це значиться в Україні г-католиків блізко 2 млн.
Діаспора - 
Тут загалом, де реально діє УКЦ (США, Канада, Аргентина та Бразілія) - біля 3 млн. Але в ЗША та Канаді православні складають сьогодні до 75 %, значиться там унятів не більш 300 тис. ну хай ще 500 тис. (це мах.) Бразилія та Аргентина... (Хоча сам Святослав називав меншу цифру)
Загалом українців г-католиків блізко 3 млн. це максимум
 Р.S. 1) Про ЄС не кажу, бо там г-католики - це заробітчани з Зах. України.
2) Але можно ще простіше... УГКЦ має в Україні близко 3000 храмів (https://old.ugcc.org.ua/ukr/church/catholics) навіть коли вважать, що всі парафії по 500 чел.(бо на Волині та на сході є по 10-15 чел. парафія, навіть у Львові є по 100-150 чел) - це... 1,5 млн. тобто явно меньш за 5 млн. :)

 

36773
Andriy Tolstoy [профіль]

o. Oleh, це елементарно можна підрахувати співставивши кількість населення в областях де присутня основна кількість греко-католиків, з кількістю громад тієї чи іншої традиційної Церкви. 

36772
o. Oleh [профіль]

Andriy Tolstoy,
подайте посилання на своє джерело із вашою статистикою

36771
Andriy Tolstoy [профіль]

Цитата: o. Oleh
Та властиво, що парафії ніхто і не питав, куди переходити. Якщо парафіяни тих парафій дізнаються, що за них хтось щось порішав, чекайти миру і злагоди. Терпеливо чекайте.

 

Ну звичайно, парафії, у вас забули запитати, куди їм переходити, і нічого не знають. )))) Смішно читати, коментарі викликані примітивною антипатією до православних, які не містять в собі жодного конструктиву. Якісь фантазії. Це вже певно від терез і лойоли навчилися фантазувати.



Цитата: Damian
А хто їх би прийняв в УГКЦ? Навіщо нам такі священики? (Думаєте ніхто не просився в Львівську архиєпархію УГКЦ?:) Можу Вам назвати прізвище як треба) Ми не можемо відійти від тих які прийшли з РПЦ, а там ще хоч якась школа була... А в УАПЦ що? Та навіть в КП? Почитати що Ви пишете, який маєте рівень освіти (скоріш за все ніякої) - то в принципі жаль стає тільки людей, яких ви повели невідомо куди і ведете далі...

 

Не пишіть дурниць і не переповідайте пліток. Якщо б прийшов піп з парафією, то прийняли б без всякого сумніву. А то починається байка про недостойних православних. Ніби ми на місяці живемо і не знаємо рівень уніатського духовенства в Галичині. Я вас прошу, розповідайте це комусь в Африці.

36770
Andriy Tolstoy [профіль]

Damian, ні, дегустаторе відрижок, осєчка.

 

Це висновок багатьох православних святих, зокрема святителя Ігнатія Брянчанінова, Феофана Затворника, Іоана Кронштадського, всіх святих. Немає жодного православного святителя, який би схвально відгукнувся і не засудив би латинську єресь або пседодуховність францисків, лойол, терез... Жодного! У тому числі і з-поміж грецьких подвижників минулого і сучасного.

Екуменісти нажаль "святі" тільки при житті, по смерті жоден не прославлений, всі гниють, як справжні папісти.

А професор Осіпов, як викладач Богослов'я звісно не оминає увагою і цю тему. І правильно робить. Допоміг багатьом захистити своє духовне життя від псевдосвятості.



Цитата: o. Oleh
та вже 20 років женуть, ніяк не виженуть І можете приблизно описати, як можна "розпустити", механізм "розпуску" 5-ти мільйонної Церкви, яка найдинамічніше розвивається у Східній Європі?

 

Яка 5-ти мільйонна церква? Вирішили Гебельса переплюнути? У кращому випадку зі всіма номінальними вірними уніатів нашкребеться від сили, завищу навіть, не більше 2 мільйонів, і то з врахуванням діаспори.

36769
o. Oleh [профіль]

Цитата: Andriy Tolstoy
бо парафії перейшли не в УГКЦ,
Та властиво, що парафії ніхто і не питав, куди переходити. Якщо парафіяни тих парафій дізнаються, що за них хтось щось порішав, чекайти миру і злагоди. Терпеливо чекайте.

36768
o. Oleh [профіль]

Damian,
десь не можу знайти кнопку "подобається!"

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...