Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

46442
13moiseev [профіль]

Да та же тема провокаций, ведь если не поможет будет "пособник" , а если поможет - 100% "пособник". Новая волна которую гонят на УПЦ и Предстоятеля. Интересно все поняли или ток я телек не смотрю?

46441
Tim [профіль]

13moiseev,
Вы же прекрасно понимаете, что во всей церковной истрии та или иная позиция нищих патриархов была определяема ценой посильной помощи, которую тому или иному патриарху оказывла та или иная сторона.
Сейчас он говорит одно, полгода назад другое, через полгода может сказать совершенно третье.
сейчас он разве не поддакивает Кириллу? что будет, если ему Фанар на одно место наступит? и есть,самое главное, на что наступать.
уже всё давно пройдено и закреплено: Польша, Чехословакия....
так что не надо тут ля-ля.

а насчёт Трампа. Трамп надел маску комика, чтобы любой ценой добраться до власти. у него это получилось. молодец. А теперь началось время собирать камни. и ему уже начинают показывать -что и как надо делать, а не только трындеть.
прежде всего (каким бы он комиком не был на сцене) - это американец. который не прочь заработать для себя и войти в историю (иначе хрен бы он туда вообще в выборы сунулся) президентом, который возродил мощь своего государства.
промосковские СМИ могут что угодно кричать насчёт его победы. Но сами они слабо понимают, чем это для самой РФ может обернуться.

46440
13moiseev [профіль]

Снова <...> говорит чушь за которую потом краснеть и думать как бы перекрутьить свой косяк. Он уже с Геращенком кричал - мол , Крестный Ход провокация - а потом поджав хвост, обвинял в плагиатсве. УПЦ - самая численная конфесия в Украине , потому только от нее зависит создание Автокефалии. у меня все.

Отредактировано
админ

46439
13moiseev [профіль]

"промосковская позиция" уже даже у Предстоятеля Сербской Церкви, да вы после избрания Трампа не межете оклематся никАк?
Снова в поисках агентов кремля и пуйла, никак  в зеркало не посмотрят.

46438
Абракадабра [профіль]

Tim,
да, моя мечта идеализирована. Но она основана на вере в то, что Церковь, как Божественный организм, управляется Богом. Глава Церкви есть Христос. 
Я не хочу, чтобы промосковские силы влияли на Украинскую Православную Церковь. Более того, я думаю, что они и не особо влияют на данный момент потому, что владыка Онуфрий и сам верит в духовное единство народов, разделенных территориально и политически, и даже немного ментально. Вместе с тем, я знаю, что митрополит Онуфрий - человек глубоко религиозный, действительный молитвенник и монах, поборник страстей, заслуживающий уважения. Да, патриарх Кирилл будет способствовать этому триединству. И, опять-таки, (назвите меня мечтательницей), я думаю, что делает он это не по особому пакостничеству, а по искренней вере, что так будет лучше в духовном плане нашим народам. Спорность этого вопроса - отдельная тема. 
Но в современных условиях (я опять и снова о том же), возможно именно эти столпы статические. неизменные в своих взглядах, удержат Православие на этих землях от разделений и расколов более страшных и безумных, от войн на религиозной почве, более кровавых, чем нынешний Донбасс. Я верю в действие Духа Святого, и знаю. что эти предстоятели стоят на своих местах потому, что для Церкви в великом понимании этого слова так будет лучше. Придет время, когда автокефалия станет поистине необходима не внашей понимании, а в понимании  Божественном, нынешние предстоятели выполнят свою земную миссию и отойдут в мир иной - и свершится то, о чем сейчас так много споров и мечтаний.
Что на счет чаяний укр.власти: так чего же она жаждет уподобляться российскому парламенту, котого осуждает сама же налево и направо? Да и будь эта власть православной, были бы они представителями канонической Церкви, в дела которой так упорно стремится вмешиватся, все, возможно, обстояло бы совсем иначе. 

46437
Tim [профіль]

Абракадабра,
насчёт конкретно Парубия -полностью с Вами согласен. нынешний состав ВРУ(гыГыГы), пришедший на волне известных событий, состоит из очень специифичных персонажей, основное умение которых -махать метлой возле подъезда...увы...Собачье Сердце как раз об этом.
а вот что касается автокефально-церковного вопроса.... Вы же знаете Писание. И должны бы помнить, как богоизбранный нард, только только вышел из рабства египетского, при малейшей проблеме сразу начал проводить соцопрос -а нахрена мы туда пошли. там нас  никто не знает! там нам будет плохо. а здесь субсидия и еда. да, по карточкам, зато всегда по графику.
ничего не напоминает? request
к сожалению, у многих бытие определяет сознание. и достучаться до таковых невозможно. их в большинстве своём вообще церковные вопросы не интересуют, пока тёщу не нужно будет хоронить

46436
Абракадабра [профіль]

Вот оно. Большинству народа в современных жизненных условиях просто не до вопроса автокефальности/поместности/запрета УПЦ. Не устану повторят, что пора бы уже Парубию со своими подопечными прямыми обязанностями позаниматься. Церковная проблематика раздута, не актуальна для среднестатистического украинца. Она есть, но ее вполне возможно (да и нужно) решать церковными структурами.

46435
Tim [профіль]

Onufriy,
то, что этот текст того же авторства, что и решение Синода о хуле на Духа от  Драбинка- коню должно быть понятно. ну у нас мало кто хочет признавать, что по уровню ума является конём педальным..увы..
мне только интересно - в Синоде этот писатель сидит или того же +Онуфрия заставили эту пургу подписать не читая?
грусно, очень грусно...

Абракадабра, где Вы? тут охальники грязью наш синод поливают! говоря простым языком обвиняют Синодв том, что он сам виноват в тех же прегрешениях, которые они предъявляют другим...

46434
Onufriy [профіль]

Про парадокси звернення "таємного" синоду до Президента:
підтвердженням проблем зі станом свободи віросповідання стало те, у який спосіб сьогодні відбувається розслідування
 
Отже, за словами вже давно незбагненних у своїй канонічній логіці синодалів, генпрокурор переслідує Новінського за віру православну... winked Дожилися правовірні - гендиректор уже за Христа постраждав...  request
Олександр (Драбинко). Не доводячи до відома церковної влади те, що йому відомі якісь важливі факти, він вирішив через засоби масової інформації розповсюджувати нічим не підтверджені плітки

Синодали 
в одному реченні так і не змогли допуття пояснити, що ж поширює Драбинко - плітки чи факти. І що цікавіше - у чому полягає його провина - у поширенні пліток (!) чи у невзятті благословіння священноначалія на брехню

А саме екзотичне - кому скаржаться синодали на свого, погрязлого у "поширенні пліток", співбрата по єпископській корпорації... - Президенту України... no
(У них були ще непогані варіанти написати в ООН, НАТО і римському папі..)

Схоже, що Синод визнає компетенцію Президента у справах "розслідування гріхів" єпископату МП в Україні

46433
Onufriy [профіль]

Цитата: Абракадабра
финансовый вопрос, естественно, возымел свое действие, но я как-то и не печалюсь по этому поводу
 
Тобто Ви теж вважаєте Новінського хабарником? feel +5! Мені імпонує в людях відвертість! 

Та й чого печалуватись? Зробили ж то справу гарну і побожну - з допомогою хабарів та молитов БМО (та ще звернень "секретного" Синоду) вдалося відмазати від розслідування добрих діл одного ревного "громадянина"  

Все вокруг в дерьме (это я о представителях УПЦ)
 
Та не журіться і за цим - все у варенні... чи то пак - "все в шоколаді"...

46432
Onufriy [профіль]

13moiseev,
smile В Україні сьогодні дійсно існує партія війни - це УПЦ МП, яка перебуває у грошовому симбіозі з *опоблоком взагалі та Новінським зокрема
І вона, як може, - працює заради внутрішнього розкладу країни і її наступної окупації "святими росіянами". Принаймні на це вказує спрямованість "миротворчої діяльності" БМО 

Можемо перерахувати його миротворчі заслуги за усі роки війни:
1. героїчно посидів у ВР - 08.05.2015
2. організував (на гроші "громадянина") політчний хрестохід - кампанію за капітуляцію у війні - 2016
3."страждав за вірність канонічним принципам буття" - постійно
4. мотався до Москви по медальку - періодично
..Ага - іще ж одне - врятував від розслідування справу Новінського 

Отож він дійсно дуже зайнятий. І з огляду на те, чим він зайнятий, слізні прохання Лозового виглядають просто курйозними 

46431
josephus [профіль]

він і зараз не впливає wink 

46430
13moiseev [профіль]

Onufriy,
Дело в том что вы наверное только и готовы говорить об УПЦ как сказал телевизор или ваш дэдФиларэт. А потому ваши слюни и претензии останутся как выгодно политикам партии войны, и с подобными провокациями можно идти и к самому Порошенку(в его власти все сделать как с Савченко). А тут просто новый вид провокации.

46429
13moiseev [профіль]

Их в мире никто не признал, а они от УПЦ которую все признают хотят уважения?? Филарет в конец требует ухода на покой?

46428
13moiseev [профіль]

Саша, ты уже скок раз прокололся на очных ставках? Почему тебя нет во время заседаний и рассмотрения дела? - Потому что сложнее при людях врать и поправить тебя не могут. Потому ты сваливаешь каждый раз оставляя только те свидетельства которые надо?

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...