Драбинка лжет, а вот то что он купил её - она сама перед отпуском в Турцию написала(типа помощь,типа отказалась). А что валит УПЦ - следствие той самой политики что и Драбинка. Надо теперь кашу которую заварил кушить - ведь в противном случае его закроют, и вся его карьера пойдет по сточным трубам.

бес лют зело! а тут целое сборище сатанинское <...>

Отредактировано
админ

Абракадабра,

давайте разделим этот Ваш тезис на две части.
первая: не без воли Божией сие ли произошло? - да, ничто в этом мире не проходит без контроля Творца.
вторая: разве Господь хочет , чтобы мы ненавидели другой народ?
Господь не хочет, чтобы мы когото ненавидели. но Он призывает "если брат твой согрешил и покаялся -прости ему. а если не покаялся -приди и обличи брата твоего. а если тебя не послушает -позови свидетелей. а если и при свидетелях не поллушается -пусть будет он тебе язычник и мытарь".
не нужно когото кровно ненавидеть. но нужно честно понять, что люди, биющие себя в грудь и называющие себя при этом "Мы -Праваславные" и живущие как самые последние язычники-скоты - -нам не братья.
а кто хочет родственную генетическую кровь поставить выше веры во Христе (триединые руси как раз из этой оперы, или у Вас есть сомнения?все эти черносотенные движения, вера отвечество- только отчечество постоянно почемуто с ликами императоров всероссийских..византийских я там не видел   ) -должен помнить, что враги человеку- домашние его©
для очень многих профессиональных праваславных это камень преткновения,как и для иудео-фарисеев времён Ветхого завета лишь их избранный народ свят и непорочен, а любой контакт с эллинами или даже самарянами -осквернение.
чем всё это закончилось? верно - полным разрушением Иерусалима, вспахиванием его плугом и засеиванием солью.

Абракадабра,
я очень готов с Вами согласиться. очень. готов. при одном незначительном допущении.
а допущение это требует, чтобы это самое церковное решение было полностью независимым от любых внешних влияний.
Вы его видите это допущение и принимаете только в виде изоляции от влияния тех или иных украинских провластных сил. а я ж хочу, чтобы ровно также равноудалённо были и другие силы, о которых все прекрасно знают, но во внимание почемуто никогда не берут.
да, это промосковские силы. ни для кого (верно?) не секрет, как московские политичекие силы всю свою сознательную жизнь решали свои церковные (!, чего уж говорить о государственных) вопросы методом подкупа, шантажа, угроз убийством... чисто церковная дипломатия -МИД или посольский приказ там.. так получали автокефалию себе, так до автокефалии получали  разрешения по различным вопросам. (та же глупая ситория с походом Петра 1го,который в обход своих митрополитов писал в Стамбул париарху с просьбой отменить для его солдат пост), то же самое чисто каноничное присоединение киевской митрополии и подвисший до сего дня вопрос о реально признаваемых границах московского патриархата ---он же был решён чисто после бесед двух синодов, верно?
то же самое было с грузинским католикосатом, который просто вплавился во всероссийскую церковь по личному решению синода. ну а про деятельность тов.Тучкова и иных лиц, начиная с 1918го года я уж из скромности промолчу....

итоги подведём: никогда нынешний состав синода, половина которого -этнические россияне , воспитанные в своих традициях и подкормленные с младых лет молоком единства славянского и прочей пурги времён царизма, а вторая половина -воспитанники Троице-Сергиевой Лавры с её таким же политическим воспитанием.
да, мы забыли о Михаиле Антоновиче и его чистосердечном признании в сотрудничании с органами. Он де в 37 -уже митрополит, экзарх! во карьера! это верно и уже говорено не раз и не десять раз.
Но почемуто постоянно забывают, что он с Синоде РПЦ был таковым не один.
а остальные синодалы РПЦ времён Алексия и Пимена  - они появились на небосводе не из той же табакерки? нет? и карьеры у них были не такие же стремительные?Наверно всё это от непрестанной Иисусовой молитвы и чистоты сердец столпов Церкве Российския

когдато было интервью со Станиславом Шушкевичем, главой Верховного совета БССР при развале Союза. и вот ему задали вопрос: как Вы смотрели на спецслужбы своей Белоруссии после распада Союза. Вы смогли их сделать белорусскими.
и был очень правильный ответ: я же не дурак, я понимал, что всё завязанное в Союзе на армию и безопасность -курировалось только из москвы. На республики были завязаны только лёгкая промышленноть да милиция... и я очень хорошо понимал, что доставшиеся нам подразделения КГБ  БССР -это промосковские подразделения, агентура, руководство... и потребовалось очень много времени,чтобы хоть както сделать эту структуру не соверешенно промосковской. о том, чтобы она стала пробеларусской даже речи не было.

а теперь просто пораскиньте мозгами и попробуйте придумать очередные оправдания тому, что у нас в стране и происходит. дурят на по ТВ голову в самой Украине или не дурят -это одна сторона медали. вторая сторона медали заключается лишь в том, что у нас огомный северовосточный сосед, который сотни лет спит и видит, как бы наши территории сделать своими. и для этого удобны и приемлемы все нити и способы. одна из этих нитей - церковная.

и пока у руля будет Свтяейший Патриарх Кирилл , и здесь БМО --никто никуда не пойдёт. даже если КП просто возьмёт и самоликвидируется методом переселения на Марс.
эти люди должны уйти к своим праотцам. поскольку их церковное никак не может закрыть их национального. да и просто тяги к земной власти.
декларируется одно "ни иудея ни эллина,а всё- новая тварь", а делается по другому "триединая Русь, за русь усрусь". это разделение сознания полное. Если Бог с тобой -то чего ты боишся? а если боишся -то веришь ли ты в Бога триединого или вбитое тебе в голову кемто триединство народов имеет более сильные корни или более влиятельных советников. Про раздирание нешвенного хитона через проповедь слышно. кто здесь? чем можно разодрать Хитон Христов, т.е. веру и Церковь? Чем? тем, что митрополит одной области не будет назначаем из другой области?
а это уже попахивает сознательно творимой ересью в угоду чисто административной (про сакральную все давно забыли,сойдя с амвона в момент переоблачения) власти.

ну и не нужно забывть, что министерство православного исповеания успешно использовалось Империей для продвижения вполне государственнических идей в умы крестьянские. А нарушение тайны исповеди для выявления инакомыслия, по отношению к особам императорской фамилии и прочих государственных преступлений - было особо оговорено в Регламенте духовном. то есть санкционировано властью светской и поддержано властью церковной.
Вы хотите мне тут рассказать, что всё изменилось?
ой , не нужно ламать комедию, примеров есть у нас
мне не жалко Драбинку, совершенно. мне жаль того, что такие клоуны как Новинский -ходят радом с престолом в стихаре. а такие, как +Онуфрий, преподносятся как образцы молитвеннности и праведности. ничтоже не глаголя вопреки творимому Патриархом. на словах борящиеся с содомом гейропуйским и сами творящие по факту этот содом (в буквальном и переносном смысле) у себя на родине и в РПЦ в частности . кто ответственен за всё то, что сейчас можно услышать о РПЦ? всё это придумал Черчилль в 18м году?© нет? всё враньё? от псведомонастырей, где людей унижают и уродуют под вывеской "сие есть путь в рай"? выстроили чисто католическую вертикаль власти, где священтво смотрин свысока на народ, епископ не считает священство за людей, а патриах может послать епископа прямо и переносно и просто стереть в порошок неугодного, являя собою правило веры и образ кротости....
Онуфрий не член синода? Патриарх Кирилл -не глава этого синода? остальные там тоже для картинки..

какое независимое (от кого? только от укр.власти) решение Вы хотите?

а укр.власть,сама долгое время всё это видевшая, для себя хочет ровно того же.
можно её обвинять в разных грехах, я с этим спорить не буду! но почему Вы лишаете эту самую укр.власть права нато, на что имеет у себя на родине власть московская?

Tim,
Спасибо, что поправили. Постараюсь выразить свою мысль более определенно.
Я не против автокефалии. Я не считаю, что с ее принятием в Украине сразу решится вопрос по межконфессиональным разногласиям, потому что, по крайней мере УПЦ КП с ее нынешним предстоятелем, не нужна автокефальная Церковь с предстоятелем не-Филаретом (думаю, с УАПЦ проще, не-Макарий их скорее устроит, хотя...). Я против создания автокефалии в условиях жуткого политического давления, нагнетания, расшатывания ситуации. Скажите, разве до Майдана этот вопрос был таким острым в обществе? И не нужно рассказывать про идеологические промахи УПЦ во время фактической войны на Донбассе. Большинство представителей УПЦ не хотели и не хотят унизить украинскую нацию и, тем более, Украину. А новость любую можно преподнести в том свете, в котором выгодно и нужно, что, в принципе, и делали хором большинство наших СМИ последние 2 года. 
Решение про автокефалию должно быть решением церковным, по политическим, а скорее, географическим мотивам, но церковным решением, а не желанием остаться в истории и подслащить себе жизнь некоторых государственных деятелей. 

Onufriy,
Вы писали мне в личке, и в личке я Вам и ответила. Но могу продублировать и здесь, мне не сложно:
Оправдываю потому, что считаю себя не вправе осуждать, тем более служащее священноначалие. Я и в реале стараюсь придумывать приемлемые оправдания для тех, кто меня задевает. Как человека я его понимаю. Наш особо религиозный народ как никто должен был чувствовать всю пагубность коммунизма, но вместо этого с одной стороны - способствовало ему, топя в крови православных, с другой - опять-таки топили, но уже под эгидой националистической. Кому много дано - с того много спросится, знаете? Украинскому народу очень много надо, мы народ - духовный, глубокий, нам борьба с духовностью всегда оборачивается вот такими жуткими историческими провалами. Да и вообще в христианской традиции - не искать виноватых, а находить причину бедствий в себе, ну или для себя. Ведь не без Божьего же попущения произошел тот "Голодомор". Разве Господь попускает что-либо для того, что б мы взращивали ненависть к другому народу? Извините за сумбур.
 

1. Ну уж если "звинувачення особи... має спиратися на встановлення її вини", то давайте придерживаться этого тезиса по отношению ко всем участникам этого дела, да и других громких "инормационных сплетен".
2. Криминальную ответственность за клевету у нас несут разве что те, кто враждают с нынешней властью. Владыка Александр не из их числа - так что, не верю. А вот ознакомленность с происходящем архиерейства конечно была. Просто нужно помнить, что мы еще не пришли к выводу, что именно происходило, это раз. Ну и во-вторых, с оглядкой на состояние здоровья блаженнейшего действительно, думаю, многие архиереи были не против заменить его на кого-либо более в силах.
3. Ну, с этим спорить никто не будет. Только спекуляцию на тему еще никто не отменял. 

Автор не изменяет себе. Все вокруг в дерьме (это я о представителях УПЦ), одна она - в белом смокинге.
Владыку Александра жаль: слова Деркача и его неопределенный по продолжительности отъезд свидетельствуют о том, что он свою главную роль  уже сыграл, и теперь еще более зависим от пожеланий "заказчиков".
Не буду дорисовывать нимб нашим депутатам: финансовый вопрос, естественно, возымел свое действие, но я как-то и не печалюсь по этому поводу: у нас ох как много более острых не раскрытых дел, фигурантами которых являются действительно злосные вредители, а не такие, как Новинский.

PapaZol,
ну месседжей Варфоломея,наговоренных  за 25 лет, мы уже наслушались. до него тоже были деятели : Димитрий или там Мелетий...
если кто считает что он видит и видит в пределах нескольких лет -то возможно, что он всётаки слеп. Константинопольские иерархи  оперируют столетиями. Жизнь их то превозносила, то ликом в болото макнула, а они ж всё помнят и записывают.
Как говорил както незабвенный Кураев: хотелось бы всётаки взглянуть не на наши, а на греческие оригиналы всех тех грамот и томосов, которые мы знаем лишь в нашем переводе....

Якісь ви трошки не далекоглядні, бо меседж Варфоломія прийняли на рухок Автокефалії. Ось що робить телевізор з людом, обмежені та сліпі. Ганебно не бачити далі чим покажуть пальцем.

Та ну, "і тут Остапа понесло...", більш нічого тут сказати. Про доллар по 26 мовчать? А комунальні за жовтень-листопад? Маразм

Так їм і треба. Ніяких висновків не зробили після скандалів на всю країну з Правим Сектором та побиттям селян? Тепер виють що їх притисли, та що правда законно.

Люда Іванова,

Вы ж только не забудьте, что все эти, указанные Вами "люди", начинаются с Вашего имени.
но Вы очевидно не примеряете к себе всю ту писанину, которую пишете.
а Евангелие я ж могу и без Ваших цитаток прочесть, не думали об этом? да здесь и не сайт с епископскими поздравлениями ко ню Святой Пасхи, чтобы мельтешить ссылками на Мф,ЛК и всё остальное. по секрету Вам скажу, что те, кто здесь читают и комментируют, не хуже Вас знают этот текст...и глядя на Вашу писанину давно вспомнили эту цитату. и не толкьо эту.
но Вы отчегото решили промолчать там, где Вам показали глупость Ваших же слов...
ну а комментировать по сути Ваши труды очень сложно -в них просто нет сути.

 
?.. 
А у чому ж полягає цей "правильний вибір"?.. Що там (чи кого) він вибрав?