Кабан,

для нормального троля немає аксіом, це підтверджує життя.
ідіть в народні депутати і щось там змінюйте. наодинці, поки інші 449 будуть робити те, що робили і до Вас.
то Ви пацан конкрєтний, чи хочете здаватись розумною людиною? схоже ні те ні інше

якщо сам нічого не зможеш робити , то і других не критикуй, якщо вони погано роблять. я так розумію це аксіома для нормального пацана.

Кабан,

Вы прозорливец! отец родной! (падает ниц на колени и делает метание)

я с кувалдой бегал только возле колодок с порезанного тополя -у меня нет электроколуна, а дрова надо было заготавливать.

речь о том, что всё это -удел истории и музеев. не нужно неприятных персонажей вычёркивать совсем. о них дОлжно рассказывать , чтобыподрастающее поколнение зналоо том,каким путём шли до них и куда при этом пришли. не нужно наверное (тут спорный вопрос) убирать мавзолей с красной площади Москвы. но мне также противно то, что красную(=красивую) площадь превратили в кладбище,куда под стены вырыли траншеюи прикопали(в прямом смысле) убитых революционеров. а в стене самойсделали комумбарий. нужно всех этих персноажей рано или поздно оттудова убрать. они не были героями тогда -они не станут героями в нормальном обществе и теперь.

нокогда эти памятники ленину были в каждом селе,пгт,городе,райцентре, облцентре ,да ещё и не по одной штуке -это нормально?

почему патриарх Алексий говорил, что нормальный верующий просто обязан покинуть церковь, если вдруг церковь бы канонизировала царя ивана, поскольку невозможно быть в церкви и убитому и убийце.

а у нас милионы новомучников, которые пришлись неугодными новому режиму, которых не прсото уволили с госсслужбы -их уничижали самыми последними способами. и те,кто их уничижал -до сих пор на знаменах, на памятниках....

они герой.

чьи?

Ваши?

это Вы слепы. это Вы с такими умозаключениями просто не можете быть в одной Церкви  теми, кто пострадал в Бутове, в Быковне. точнее Вы можете попытаться быть там, но ни с Вами  рядом не захотят быть. им было это противно тогда -они за это шли на смерть.

просто подумайте над этим.

а пару памятников ленину около музея истории революции и ещё пару тройку монументов действительно можно оставить

много сейчас в ФРГ памятников Гитлеру? только честно!

хіба ви не розумієте що спір не про те, як ставитися до Леніна позитивно чи негативно, а спір пр те як ставитися до пам"ятників Леніну, як і всяких інших пам"ятників?

Кабан,

и в третий раз он закинул невод.

Вы , простите, пластинку сменить пробовали?
Вы идите и на своём примере покажите, что если платить заявленные в епархии налоги , то на приходе хоть чтото останется.
нет, не хотите, пусть это ктото делает другой?
Вы идите и покажите, что если на приходе священник будт пытаться говорить с бабушками о богослвоии(особенно с западенскими бабушками)-это чтото даст.

но Вы сами тут всех скрытно поучаете -какими должны быть законы, каким должен быть устав и членство , каким должы быть увжающие себя украинцы, как надо отстаивать свои права в нифига не работающем церковном суде --так вот Вы идите и покажите, что всё , о чём ы говорили -работает.

я утверждаю, что вся система нынешняя нерабочая. и поэтому тратить своё время на это никоим образом не собираюсь.
а дти тутда ради честолюбия ил ради наживы -мне не позволяет моя совесть.

 

да, це все ясно, необовязково стільки писати, лаконічніше треба бути. просто сторінки історії не викреслиш, якими б вони не були, це все історія.

а кожна епоха лишає свої артефакти. боротися з історією безсмислено, але ви цього не розумієте, я бачу у вас блиск в очах. може ви ї з кувалдою бігаєте хто зна.

святейший Кирилл ото дня в день путается в том, в чём говорил ещё вчера. не говоря о позавчера. то у него война в Сирии священная -то "Вы всё перепутали", то подписал петицию о полном запрете абортов -то "только о выведении абортов из бюджетного финансирования".
он не дурак - он просто играет на публику и лицемерит, в зависимости от реакции сильных сторон около него.
слушать его и внимать ему -удел таких, как Вы

ну а про "нормальних украинцев" Вы себя таким точно считаете?))) хотя да, считать Вы можете что угодно -этого права у Вас никто не отнимет. но и ума не добавит.

когда коммунисты в результате переворота в 1917м пришли к власти , то одно из первых их действий в идеологическом плане -называть улицы в честь убитых партейцев и революционеров. нормальные украинцы должны помнить, что зачастую все эти революционеры -конченные преступники,обычная уголовщина, которые в лучшем случае (как молодой Сталин) грабили банки, с убийстами рахзумеется, а ктото, как Будёный, кровью заливал аулы,насаждая там "власть Советов". я уже не говорю о позорищных героях молодой Советской республики типа Павлика Морозова и возвеличивания его дебильного деяния.
что делали революционеры? они одну веру , православно-государственную, заменяли своей, революционной. Вечного Бога-Христа они заменили "вечноживым" Лукичём, иконы в красных уголках долджны были заменить иконостасы из членов Политбюро.
так вот что же делали комммунисты? сносили памятники царям, ненавистным, дворянству, переименовывали улицы в честь мародёров и убийств.

Египтяне свто верили в то, что будет посе переселения их душ отсюда туда. и сравнивать фараонские пирамиды можно. но лучше сравнить нынешние действия с процессом сноса десятков тысяч памятников Сталину и Гитлеру.
мне, например, противно ходить по улице Войкова, который прославился убийством царской семьи. не потому что "царь свят" - к Николаюроманову у меня много вопрсоов. а потому что когда ребёнок спрашивает "а кто это?" не хочется рассказывать о конченном уроде. Про пользу от Ленина бывшей Империи (как бы кто к ней не относился) тоже лучше не говорить -спад пром.производства и гибель миллионов людей  бквально за 10лет -это надо было долго придумать.

а задача Кирилла -любымвозможным способом поддакнуть Путину в его действиях. история в советские и царско-российские годы была служанкой идеологии. тогда отбирали одни примеры и персонажи и возносили их на знамёна -сейчас чуть другие, но почти те же.
никому даром не нужен царь иоанн Васильевич, но с советского фильма Эйзенштейна Сталина и Ивана Грозного роднят очень серьёзные параллели.
о том,как благосклонно наш всеми украинцами любимый патриарх говорил о Сталине , о его заслугах перед Отечеством -у всех уважающих себя украинцев начиналась тошнота. Давайте вспомним, что у многих морально уродливых исторических деятелей были несомненные достижения в экономике. и дальше что?
у христианина не может быть дилеммы"вот это хорошо,а вот это плохо".
понтий пилат построил водопровод в Иерусалиме, он несомненно имеет позитивные моменты.
но почемуто, кроме отдельных секточек, никто из  уважающих себя христиан о Пилате так не говорит.

а патриарх о Сталине и Грозном говорит. и прочую пургу несёт. потому что боголов из него никакой, зато барыга и прихлебатель власти -ещё какой

Ті "авторитетні джерела" (це про Шкіряка? смішна шутка) скорше всього самі і замовили придумати цю переписку.

Більш авторитетні джерела з протилежною думкою вказані в новині.

Сергій Лещенко - нардеп од БПП вже назвав це листування підробкою.

Повністю піддержую слова Святішого. Колись в Єгипті ставили піраміди фараонам. А якщо почитати, що виробляли ці фараони, то вони були не гуманніше Леніна. В радянський період всюди наставляли пам"ятники Леніну (і піраміда теж була). Але ж єгиптяни не руйнюють пірамід, а навпаки всі їздять дивляться. І якщо хтось їде подивитися на піраміди, то це не означає, що він поважає політичну діяльність фараонів. Така ж аналогія і з пам"ятниками Леніну. Якісь би самі завалися, якісь стояли б століття. якісь знесуть згідно нових ген. планів міст і побудують там якісь будівлі.

Дикі скачки свідомітів з приводу руйнування пам"ятників викликають огиду у нормальних українців. Я сидю на роботі в столиці України і в мене всього пару співробітників підтримують цей маразм. А решта чоловік 15 тільки крутять біля висків, причому навряд чи вони знають думку патріарха Кирила.

Адмін, ви передали Єленському прохання відповісти на запитання. Скажіть передали чи ні?

Схоже , що адміна немає, але хтось же додає новини. А якщо написати якесь нецензурне слово, то воно теж тиждень висітиме, чи зразу затруть?

тут проста аналогія - не можна воїнам давати совіти, якщо сам не воював.

рукополагайтеся і наставляйте людей. не "верхушку", як ви виражаєтеся, а простих людей. виберіть собі прихід по далі, вчасно платіть взноси і ніхто до вас не матиме претензій. а вже в себе на приході все будуйте згідно ваших ідеальних поглядів як має бути.

Кабан,

Проблема в том, что слишком много троллей развелось.

 

Я Вам уже раз десять говоил -прекращайте троллить. Вы сами прекрасно осознаёте, что в нашей УПЦшной системе невозможно никого перевоспитать. Верхушка верит  в чёрта лысого и русское единство и гораздо сильнее в наполнение своего кармана, иногда для видимости говоря о Христе.

 

Уже вчера вечером в соседней ветке приводил слова одного священника, который по пунктам описал картинку "я против системы".

в сети(и уже в бумажном виде) ходит книга на 50 глав, которая детально описывает состояние монашества(в частности -женского) в современной РПЦ. это что угодно, но никак не христианство. но это не прорсто терпят -это превозносят как единственно возможный вариант.

 

Вы , при всей своей многозначительной обизнанности в законодательстве и юриспруденции так и не удосужились (по факту - не смогли) ответить на простой вопрос, который сами же и произнесли -как можно каноническим путём показать епископу или клирику, что он поступает не по канонам, хотя сто раз в день о канонах говорит.

каков был Ваш ответ? я напомню "кому треба -хай розбирається", хотя настойчиво советовали идти в церковный суд. (я уже молчу о всей той пурге, которую Вы предлагаете вносить в уставы общин УПЦ, как кому за что платить--то есть поучаете других гораздо более моего, но этого отчегото в упор не замечаете. )

 

то есть как всегда -трусами об асфальт. когда сказать нечего,а хочется.

 

в РПЦ/УПЦ всегда есть ответ на те вопросы, которые не нравятся начальству:

1. Да кто ты такой , чтобы критиковать Церковь Божию, если к ней не принадлежишь?!

2. Да как ты посмел выносить сор из избы? это удел внешних -нападать на Церковь Божию!

и оправдана премудрость чадами ея©

 

меньше троллинга и меньше фраз, которые сразу выдают в Вас совершенно некомпетентного человека -и оно както сразу проще станет.

будете вести миссию, среди непросвещённых жидобандеровцев, среди тех глупцов, которые не понимают, что совершая некие обрядовые действия у всевозможных раскольников они смертно вредят своей душе и делу ея спасения! обращайте миллионы (или хотя бы пару) раскольников в лоно Церкви.

 

а тогда поговорим

 

А хотите рукополагаться(раз советуете это мне) -рукополагайтесь. а я крепостным быть не собираюсь.

Тут знов -таки : рукополагайтеся і виховуйте людей по-другому. В чому проблема. Просто критикувати не ефективно, треба показувати приклад.