а чого ніхто не молиться про проблеми з священнослуж в Львові чи Дрогобичі? Чи таких проблем немає? Там уже місця зайняті на 1000 років вперед. От беріть любого за рясу і в Керч його. Розжилися за казьонних харчах

Владислав Головин,

ключевым, в понимании этой рецензии, является предисловие:

если человек хочет видеть лишь лубок в православном обличье -Серафимушка кормит медведя, Борис Николаевич с Патриархом Алексием на лужайке в окружении всех лесных зверей  - то всё остальное для него греховно и непонятно.

увы, тут проблема не в уровне критика. тут проблема в том, что можно назвать "Система". Людей так воспитывают, внушают им, что "вот это" - и есть вера Отцов...

Александр Ворсин, вы меня, конечно, извините, но более ужасной рецензии я в жизни не читал. Искусство - это искусство, а не миссионерский отдел УПЦ или РПЦ. Художник искажает действительноть в угоду своему художественному замыслу. Он никому не обязан воспроизводить жития или создавать какие-то позитивные образы. У него своя задача. Создать произведение искусства. Режиссеру этого фильма это удалось. Предъявлять ему претензии в том, что там какая-то ересь (да и еще и на ваш взгляд) - это просто смешно.  Картины Тициана или Рембрандта написаны строго на нашим житиям? Литургия Чайковского или Веделя соответсвует канону? Очевидно, что нет. 
Вы пишите, что авторы "использовали подлог". Стесняюсь спросить - вы слышали на уроках литературы в школе такое понятие как "художественный вымысел"? Или такое понятие как "собирательный образ"? Вы знаете, что Шекспир сильно исказил легенду о датском принце Гамлете, как и историю Ромео и Джульетты и короля Лира? Художник на то и художник, чтобы создавать новые образы и сюжеты. Из любого материала, который ему кажется пригодным. Он никому - в том числе и вам - не обязан делать фильмы по сценариям житий Димитрия Ростовского. 
И потом, ваше восприятие карикатурности и антиклерикальности фильма - слишком уж субъективное. Мне он таким не показался.  Тем более, что жанр фильма - комедия. 

Кабан,
а когда наши попЫ поголовно не стригутся, ходя как бабы по храмам, нарушая слова  Павла -это культурная традиция или самодурство? когда девочекот года до 16 лет,явно не имеющих мужа заставляют ность платки , обуславливая это Писанием -это нравственные ценности?

но я позволю процитировать сегодняшний ЖЖ Кураева:

От о. Дмитрия Свердлова:

всегда морщусь, когда при мне говорят "имярек - очень хороший священник". или просто - "хороший". хороший священник это кто, вообще? наверное, это кто службу служит точно по уставу - а кто еще?

хороший, плохой - в отношении начальника, тем более в отношении священника - оно проявляется только в ситуации конфликта интересов. только тогда. и никогда иначе. и если ты к батюшке однажды подошел под благословение, а он тебе улыбнулся - он от этого не стал хорошим.

а проверка ему, мне, тебе, автору Исповеди, игумении Николае "с сестрами обители ея", патриарху Кириллу, старцу Илие - только, когда есть конфликт интересов

попой в церковном хоре - и попроси прибавку в 100 рублей к таксе "за выход" (т.е. к гонорару за пение на службе). поалтарничай - и пролей масло из лампады на ковер. поработай продавцом в лавке - и попроси лишний выходной. послужи вторым священником - и скажи проповедь ярче, чем настоятель. послужи настоятелем - и попробуй пикнуть против увеличения налога в епархию. постригись в обитель - и не отпиши квартиру на игумена. или запачкай нанопылью библиотеку, которую собирал отец его святейшества....

и все сразу встанет не свои места.

а то "хорошая"... "плохая..."

вот - я (кстати, здрасьте). кто-то до сих пор меня считает прекрасным пастырем. кто-то - исчадием ада. да какое это имеет значение? важно лишь мнение того, кого я мог бы придушить при каких-то обстоятельствах - но отпустил с миром. и того, кого имел внутренние силы погладить по головке - а послал вместо этого на ***

поэтому все же возвращаемся к тезису предыдущего поста: туризм или эмиграция? и вижу я все-таки, что большинство комментаторов - туристы.

слушайте. вступите в нормальный конфликт интересов с кем-то из церковного начальства. по восходящей:

- сначала с бабой Маней у подсвечника - попросите не тереть софринское изделие у вас перед глазами во время Евхаристического канона,
- потом с бабой Шурой за ящиком - ее попросите во время Литургии не продавать золото и серебро,
- потом казначея Нелли Валерьевну попросите дать подробный отчет по доходам и расходам храма,
- потом матушку настоятеля попросите не лезть со своим мнением во все дыры сразу,
- регенту хора предложите Бортнянского заменить на что-то менее помпезное,
- молодого священника попросите не умничать на исповеди,
- пожилого - не учить жизни, если не спрашивают,
- благочинного - не орать на других священников,
- епископа - не орать на благочинных...
- (дальше лень упражняться)...

вот тогда и узнаете все про святую матерь церковь. всё-привсё. тогда и поговорим. на равных.

тут все просто. те що стосується моральних принципів - вічне. Те що культурних традицій - не таке вічне. Але моральне і культурне як правило пов"язане. От приклад: коли жінка ходить в спідниці це - культурні традицій, а коли без спідниці -це аморальна поведінка)

Спасибо, отец родимый, что наставили на истинный путь

 

если я рукоположусь, то первым шагом постараюсь таких вот православнутых поотлучать. побыстрее и побольше. чтобы они, как в совё время ЛУкияник, хотя бы по телевизору услышали, что со всеми этими хоругвями, платочками, крестными ходами -никакого отношения к Церкви не имеют. а лишь называются таковыми.

 

но я, при всём своём хамском поведении понимаю, что священник должен быть другим. и не таким как я и не таким, каким в большинстве своём являются выпускники недодуховных училищ и недосеминарий. которых учат льстить перед лицом начальствующим. а когда отправляют на приход -делают маленьким начальничком- льстят уже им. они утопили меня в лести© якобы сказал БМВ по отношению к окружающим.

эти недосеминанарии и недоучилища не могут выпускать других -у них такая система. а бороться с системой я не намерен. те, кто борются с ссистемой, обычно лишают прихода, отправляют подальше или случайно сумасшедшие  ножичком в печень попадают...или аварии непредвиденные автомобильные. я не Гаслов и не Адельгейм, мне жизнь дорога не только как память.

 

Я говорил о том же вопросе, о котором говорилось в теме этой статьи.

Вы этого не то что не поняли -Вы это сознательно извратили.

как делаете многажды. другого Вы делать не умеете.

 

в сёлах бабкам не нужны проповеди -нужно чтобы их принимали такими,какими они есть. и при отпевании всё было обставлено так,как в этом селе принято последние лет 200-300. а кто так не хочет делать -донос архиерею. ну или мелкобабские козни

 

Идите рукополагайтесь, подвтердите жизнью своей, что все эти Сенинские инсинуации гроша ломанного не стоят.

а мы приедем и проверим -читали ли Вы хотя бы ПСС Григория Богослова ВАсилия Великого и Иоанна Златоуста. и есть ли у Вас на всё это время,вперемежку между поиском трактора для копания траншеи и бодунищем после встречи/проводов архиерея

 

Такой же неожиданный конец-.... подкрадывается и к МП! Даже в бывшей рсфср... и тогда начнется самое интересное...

Правильний підхід. А як ви собі уявляєте, маю Українське громадянство  і тут думаю зроблю собі ще російське і даю документи (шури/мури) а потім думаю - та ну його. І тут мені на кордоні кажуть - вали туди, де тіко був! - Питання?

В чому проблема- то? Рукополагайтеся, їдьте в село, і наставляйте людей так, як ви тут пишете. А ми приїдемо до вас в паломництво, оцінимо результати.

да, очень много верного сказано. увы... вот вам - свобода. никто не расстреливает за сам факт ношение креста на шее или после присутствия на богослужении не выгоняют с работы и детей не прессуют по месту учёбы.

а основная масса народу верит в сказки и ,что самое грустное - искренне хочет в них верить и не считает ни нужным ни возможным верить во чтото (в Когото) другое.

а иерархия поощряет мракобесные (или просто -туповатые) умонастроения паствы, потому как тупым и подспудно агрессивным человеком гораздо проще управлять, нежели тем, кто задаёт вопрсоы и ожидает адекватного ответа.

это сейчас не в тренде. сейчас в тренде псевдожития псевдостариц, земельки , почаевщина и незнание основ собвтенной веры даже на уровне книжки о.Серафима Слободского.

когда то Кураеву на очередном интервью(когда не было ещё всех этих гей-скандалов) задали вопрос- а вот как стать православным? и тот(насколько я смог понять его размышления) просто не нашёлся что ответить. что и признал за собой. Я, говорит, знаю формулу, которую надо произнести -и человек становится правоверным мусульманином. все эти неосекты тоже...а вот православный христианин. ну покрестили тебя -и что дальше? исповедь и причащение у мстного приходского священника -это далеко не путь возрастания над собой. человек формально принадлежит некой общине, формально-пусть даже очень искренне- выполняет некие предписания. но остаётся тем же, кем и был до выполнения всег этого. так как приходской батюшка прежде всего прораб, муж , отец 4х детей, отпевателе-креститель...и гдето там сзади ещё и психолог и возможно пастырь (а не просто произноситель красивых поучений из Пролога, которые надо ещё понять и желательно правильно).

огромное количетво высокопоставленного духовенства (не на проповедях,разумеется) честно признаёт, что проблема руководства в духовной сфере поставлена из рук вон плохо -то младостарцы, то просто люди без образования (и что хуже всего -без малейшего опыта духовной правосалвной традиции в собственной семье и собсвтенной жизни), у когото просто психические отклонения(я в попы пойду, чтобы в армию не взяли, а его и рукоположили, потоому что кандидатов нету).

 

на многие вопросы ответов нет. как связать мертвую традицию с реалиями жизни -вопрос открытый. Жив Христос, но чтобы у человека загорелось сердце идти Ему навтречу и этот огонь не потух изза бытовухи и малопонятности всего того, что происходит в самой же церковной ограде -это надо поооостараться очень сильно.

 

речь даже (как правильно сказано при постановке вопроса -"даже если отвлечься от возможных злоупотреблений и искажений") не в том, что отдельный христианин по имени оказался христианином по жизни. а в том, что имеющаяся "общность" более похожа на некую чисто государственную(ОК, не государственную. я тут не провожу параллелей с симфонией....чисто организационная структура типа средней школы №... города Задрюпинска или войсковой части А385289774) структуру или даже на то, что сейчас любят назівать словом"Система".

но это никак не то, о чём говорил Христос.

эта система воспроизводит лишь себе подобных, но никак не христиан

 

 

типичный пример -вся эта возня насчёт гейропы и гейропейцев. наша патриархия чуть священную войну всему этому не объявила (надо ж было както показать родимой власти- я говорю о Москве - что церковь и народ едины в деле священной борьбы простив сил зла, атаковвавших св.русь).

всё- содомский грех самый страшный. это ....

не очень хочется повторять всё то, что льётся потоком уже не первый год  с оф.сайтов и речей вельмож.

но ведь апостол не сказал , что все геи царсвта Божия не наследуют. он сказал другое: все те, кто злоречив, хищник, прелюбодей, пьяница и ещё и геи -там не окажутся.

это никоим образом не преуменьшает опасности попадания в ловушку отклонения в общении между полами. но это поднимает важность всего того, что издавна было премилым занятиев святорусичей -площадная брань по поводу и без повода, драки и поголовное пьянство.

не так давно тот же Кураев пытался найти у Отцов комментарии насчёт раскрытия понятия "содомский грех". что это? все всегда так верили? во что именно? чего нужно бежать,как Лот?

и выяснилось, что до Максима Исповедника, чистого тебе монаха, никто не сужал проблему содомии именно в плотском варианте. ни Златоуст ни Василий...

Содомляне были погублены не за мужеложство в частности, а за то, что были страшно негостеприимны, готовы были сделать всё, чтобы не пропала их прибыль. а в деле спасения своего капитал -любые цели приемлемы.

этого сейчас нет? мы тут в соседней ветке обсуждали наживу в Луганской и донецкой областях. кое кто так и не понял...

проблема Онана в онанизме или же в непослушании Богу?

 

даже эти два мелких примера говорят не о том, что это какието ошибки в проповедях епископа Н или батюшка А. не понял..это такая традиция. традиция обелить то,к чему привыкли и очернить то,что чужое.  и много-много других не менее глупых традиций. которые уводят от главного..

 

 

ну а чтение о похождении  послушницы по рассейским монастырям сейчас просто на пике популярности. очень занимательное чтение, очень назидательное. там тоже очень хорошо о традициях православия говорится. точнее того,что мы называем православием

Anno Domini,

Друже!

В моєму коментарі так багато букв і слів, а ти зреагував, зрезонансував тільки на це одне речення. З решту ти що? Згоден?

Ти погоджуєшся з речами з яких зроблено висновок і заперечуєш висновок? Це недобре і для тебе і для України. Україна потребує думаючих людей. Про це теж, до речі, я писав в коментарі.

Свій висновок, звичайно не безперечний, про фальшивість держави я зробив на конкретних аномальних ситуаціях в країні в яких я розуміюсь і очікував кваліфікованого обговорення. Для цього і був, мабуть, створений цей сайт.

Якщо тобі важко то треба питати, уточнювати, просити додаткових пояснень а не рвати вишиванку на грудях.

Якось так друже.

Не поймеш цих свідомітів у них є хоч якісь принципи в житті. Чи єдиний принцип - своя вигода? То пишуть: РПЦ залежна від Кремля - погано.
А якщо УПЦ проявляє самостійність від нашого "кремля" і призначає єпископа, який от біда говорить по-російськи, то знову погано. 

А тут не тролі і не пишуть. Сутуація описана в статті яка. Цілком легальний завод в Ровеньках виготовляє прикраси. Там працюють люди, їм треба платити зп, а отже прикраси треба збувати. І ось їх везуть схованими в вуглі в сосідню область. сховані вони тому, що "жид-банд" влада дозволяє ровеньківським підприємствам продавати вугля, але забороняє прикраси. От такий от дивний закон. І журналісти в угоду владі спішать назвати цих людей контрабандистами (в своїй же країні).
Я порівняв їх з журналістами 30-х.Це зараз нам здається, що тоді морили голодом невинних людей, а з точки зору  того суспільства, а та точка зору сформована була тими журналістами, це були не жертви, а вороги народу, які опиралися всьому новому і прогресивному по своїй злобі, і  тому не хотіли здавати хліб 

Кабан,
ждёмс Ваших дальнейших бесценных указаний

Це все ясно. Безполєзний ліричний відступ