Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

46082
Tim [профіль]

помнится, о.Александр написал в своём ЖЖ о том, что у супруги видать тромб оторвался(может что путаю, но процесс был весьма скоропостижным...как обычно любят правосалвные грешников пугать внезапной смертию): с утра встала, по дому походила, а потом бац - и всё. не успели и до больницы довезти.э
о том, что он в Крым ездил чуть не ежегодно знают многие, но чтобы ювелирку таскать...
хрен его знает, очень стрёмный персонаж. я всё понимаю,как говорится, типичный россиянин на чужбине,тосковал, ещё в глухие януковичские годы страдал от того, что тут чтото не так, россия матушка.. когда начались известыне события -вообще ему крышу сорвало - пророчества старцев, включая Зосиму Сокура -правда, бей жидо-хохлов спаай Россию. потом видать ктото немного мозги прополоскал и политическая ритория немного отошла в сторону. может это как раз и совпало с ювелирным общением супругов с казаками.

Пы.сы. я люблю писателей, классиков, которые хотели и могли привнести чтото новое в родную им литературную и общественую жизнь. Прокричать (или хотя бы сказать шёпотом) о том, что видится несправедливым, кривым в современном им обществе.
но вот графоманов, пишуших жития на коленке и натужные проповеди,перемешанные елейными и нарочито дореволюционными словооборотами и словечками  терпеть не могу.
 

46081
Anno Domini [профіль]

Ты смотри, и тут наш праведный православный блогир засветился am
Везде-то Авдюгин успел,ай молодца какой!

46080
dutchak1 [профіль]

Anno Domini,
предметно!предметно!і аргументовано!
там було конкретно сказано в яких, милих серцю адміна проявах і по темі сайту,  є фальш 
сайт у нас називається "Релігія в Україні" 

46079
Anno Domini [профіль]

Все правильно.
Больше ада, как говорится.

Быстрее все разрешится с нашим странным кадавром , когда У пц, но Мп.

46078
Anno Domini [профіль]

Ну сейчас назвал так, а завтра кто знает, как он сталина назовет?
Возможно, что  и первым доккументны на канонизацию  иосиф виссарионыча побежит собирать.

Московские иерархи ведь такие принципиальные, да - что царь сказал, то принципиально и соблюдают со всем рвением.
Колычев просто не понял сути московского православия, бедный.

46077
Anno Domini [профіль]

Цитата: dutchak1
Той же здоровий глузд зміг би тихенько тобі підказати що ця країна фальшива у всіх своїх основних проявах, від А до


Чемодан -вокзал - рашка очень помогают страдателям от украинской "фальшивости".

Ну и да, админы пропускают подобные гадости в адрес страны для того чтобы что?

46075
Anno Domini [профіль]

Абракадабра,
логичней по нашей с вами мысли.
Но масква же думает иначе...

46074
Кабан [профіль]

сучасне право походить від канонічного
сучасне право походить від греко-римського права часів античності. Пам"ятаєте фільм Т.Бульба (новий). там де Остап каже, що українцям заважають жити ляхи і жиди  і отже їх треба вирізати. На що Андрій відповідає: я як же закон , Римське право, яке нас вчили в бурсі. Андрій же каже: моя шабля і закон і римське право.

а так я з вами в основному згоден. но це добре для минулих віків. чи були у людей паспорти, чи були ід. коди, чи реєстрували свої хати мазанки, а подвір"я, а поле за селом. зараз же у кожного з нас купа різних пеперів, домументів, довідок і т.д.

46073
Юра [профіль]

Не треба комісії!
Треба Денисенку тихо-мирно піти в монастир.
І все одразу ж стане на свої місця. 

46072
dutchak1 [профіль]

Кабан,

Друже!

Які ти цілі ставиш собі відвідуючи цей сайт і пишучи ці коментарі? В тебе їх так багато. Якщо ти хочеш розібратися в державно-церковних відносинах то в тебе тут нічого не вийде. Твої погляди не відрізняються о основі від поглядів того ж Єленського, хоча ти і викликаєш його на поєдинок. Максима тут же проста – правом неможливо регулювати створення і діяльність релігійних організацій. Не кажучи вже про якісь «переходи».

Для того щоб досягти цього розуміння треба бути або істинним віруючим або добрим філософом. Просто добрим і не обовязково супер. Тобто вміти думати.

Можна ще по другому, на основі здорового глузду подивитись на цю країну очами того маленького хлопчика, що викрикав в натовпі «король голий!». Ти ж мабуть десь читав, що християнство є основою західної цивілізації, що сучасне право походить від канонічного. То тоді чого ж ти не спитаєш – як може похідне утворення, те що утворилось потім, після утворення християнства, регулювати щось в тому, що утворилось і існує вже(!) до нього?

Той же здоровий глузд зміг би тихенько тобі підказати що ця країна фальшива у всіх своїх основних проявах, від А до Я. Зокрема фальшивий релігійний закон, який протирічить Конституції,  фальшиве цивільне право, яке намагаються натягнути на релігійні громади, фальшива псевдонаука «релігієзнавство», яка наплодила підручників і таких же псевдоспеціалістів і науковців.

Від тої простої максими, що я написав вище, здоровий глузд тобі б підказав - треба не «регулювати», а підійти і тихенько спитати віруючих – що вам дійсно треба від держави? Але питати треба по-розумному, по-державному. А це дуже складно. Адже ж питати треба на основі того, яке уявлення маєш про співбесідника і на мові, яку співбесідник розуміє. Ну і тут виявляється, що те, що ти за кимось повторив -  «Церква є установою і небесною і земною» - означає що Церква є утворення зовсім іншої природи чим всі інші суспільні утворення. Держава немає ні опису цього утворення ні правової мови, на якій можна описати чи спілкуватись з цим живим утворенням. Надіюсь ти можеш зрозуміти, що спілкування з ієрархами не означає спілкуванням з Церквою.

Не треба їх «описувати» чи вивчати і не відноситись до віруючих як до придурків.  Їх треба лишити в спокої, їм не треба ні державного гоніння ні державної любові. Все вони собі вирішать самі і їм не потрібні ці «юридичні особи», їм не потрібні ці придурочні «засновники» і статути, придурочні реєстрації і перереєстрації, їм і нам(!!!) не потрібні ті придурочні їхні фінансові і податкові звіти.

Якось так друже.

Увіруй або думай сам.

46071
Кабан [профіль]

Ось ще питання: як вирішується зміна підлеглості в демократичних країнах Зх. Європи та Пн. Америки на які так орієнтується Україна?

А яке законодавство з цього приводу в республіці Чад, Гондурасі, Габоні?

До яких країн ближче запропонований варіант?

46070
Кабан [профіль]

Адмін, ви передали Єленському нашу пропозицію? Де можна ставити питання?

46069
Кабан [профіль]

Коли троїться це добре, погано, коли двоїться. Ідеш - дивишся - три дороги - держись середньої, далі йдеш - три фіртки - заходь в середню, далі три хати іди до середньої ...

46068
Кабан [профіль]

Дутчак1, Церква є установою і небесною і земною. Якщо держава реєструє товариство кроликолюбителів, то це не значить , що вона приймає їх статут в своє законодавство. Держава перевіряє основні моменти статуту, які мало залежать від стецифіки діяльності товариства: прийом членів, виключення, вибори на виборні посади, печатка, тобто нічого про кролів немає, все про людей.

 Так і з реєстрацією релігійних організацій. У нас в країні є садоводчеські товариства, гаражні кооперативи, профсоюзи, ОСББ, партії, і т.д. Всі ж вони якось реєструються. У всіх цих організаціях є фіксоване членство. І тільки у випадку з рел. орг. наші депутати хочуть вигадати повністю новий велосипед (без коліс) - коли вирішувати , хто член, хто ні будуть уже прямо на зборах, зібраних з приводу зміни підлеглості, тобто вже під час конфлікту.

 З приводу того, що ви пишете, що логічніше було надати всій Церкві статус ЮО, а не окремим її парафіям. Тут повністю згоден. Попробуй проводити менеджмент в структурі розбітій на десятки тисяч незалежних юр. осіб, ще й ці юр. особи без фікс. членства і мають нестійкий характер. ЦЕ справжнє знущання, держави над Церквою, яке можна порівняти з часами СРСР. 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...