Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

45001
Anno Domini [профіль]

Цитата: Абракадабра
И я за автокефалию, но при нынешних условиях этот шаг вызовет раскол и внутри УПЦ МП;

Ой, оставьте.
Это блеяние про вызовет раскол слышим уже скоро тридцать лет.
Однако же, в реале раскол и войну с настоящей кровью
вызвало ровно противоположное -
желание в угоду кирюше  прогнуться как можно ниже и втаптывание собственной национальной и гражданской идентичности под плинтус.

ВЫ мне этой "боязнью" напомнили наших православных дам за 50 лет и за 80 кг, которые на пляже не раздеваются, чтоб не дай Бог не соблазнить никого ))
Хочется процитировать КВН - Не того вы боитесь, девочки winked


45000
Anno Domini [профіль]

О. Андрей, как всегда, чуть передергивает - никто никакой Финляндии независимости не дарил.
Наоборот, советы, как и рашка ныне, организовали на приграничной территории Суоми зловонную фнр, и пошли дальше, да только финны оказались горячие парни, и завалили совецкие танки коктейлями молотова.Финны отодвинули раски с потерями один что ли к семи, в свою пользу, естественно. Тоесть ситуацию для них можно считать победной, однако же часть терр осталась за оккупантом.  Силы были, мягко говоря, неравны, поэтому маннергейм пошел на минские мирные договоренности.

Представлять это как будто бы кто-то кому что-то дарил, может только больная проимперская фантазия.
Мне хотелось быть лучшего мнения об о. Андрее, да видно, не судьба(
Реально, там распыляют что-то  в воздухе.

44999
Anno Domini [профіль]

Абракадабра,
а что не так с законопроектом, можно узнать?

44998
Anno Domini [профіль]

Кабан,
 
Цитата: Кабан
тмечалось виключно тільки свідомітами, які пишуть про слою батьківщину "расея-матушка" ще й з маленької букви. думка ваша мені не цікава

да кому та расея может быть матушка, упаси Боже от такого греховного места, вы шо winked

Да даже и если не повезло человеку родится в эдакой дыре и в моральном, и в физическом смысле, никто же не мешает ему уехать туда, где земля и люди будут ему действительно родными.
Это ж не приговор, в самом деле - если родился на расее в помойке, то и все, жизнь твоя обречена. Нет, даже и с кровными родственниками со странными склонностями ребенок может вырасти нормальным.
Так и здесь, если даже родился в дыре, это не приговор, и тем более не повод человека долбать этим печальным фактом.

44997
Anno Domini [профіль]

13moiseev,
я который ваш комментарий читаю и прозреваю-
это стиль такой у вас? типа как у "старчиков", чем грязнее, тем святее, так у вас,
чем безобразней и невнятней написано, тем лучше?
А зачем, позвольте узнать?

44996
Абракадабра [профіль]

И я за автокефалию, но при нынешних условиях этот шаг вызовет раскол и внутри УПЦ МП; так как шаг этот будет мотивирован не духовной необходимосттью, а политическим прессингом (ну, или выглядеть это будет именно так). Так что взамен исцеления раскола мы получим еще один новый конфликт.

44995
Кабан [профіль]

Зрозуміло, що житія святих не завжди містять історично правдиву інформацію, а деякі (не маю на увазі нікого конкретно) причислені до святих можливо насправді не святі. І кожна Помісна Церква може переглядати ці постанови, редактувати житія і т.д.

Але одна справа коли це робиться з науковою ціллю, з духовною ціллю.А друга справа коли кон"юктурно з політичною ціллю, тоді звичайно це буде не правдиво.

 

а "свидомизм" и российский шовинизм -это одного и того же поля ягоды. только первый возник как реакция на второй
ну ок.

але якщо дивитися історію заснування Москви, то виходить, що їх шовінізм виник як реакція на наш шовінізм))) Шутка.

44994
Tim [профіль]

Кабан,
зачем выкидать иконы? для начала нужн опросто пересмотреть календарь, чтобы там не было типов вроде Андрея Боголюбского, разграбившего изза зависти Киев и залившего Софию кровью попов. и прочих политически-канонизированных лиц. или там  Ионы Московского, житие которого писали при нём же. и его заслуга,достойная святцев - что он автокефальный. и много прочих интереснейших примеров можно привести. ах да, архиеп.Серафим Соболев. ещё 5 лет назад его канонизация была невозможна,а сейчас -пожалуйста. причём как святителя, т.е. признаются абсолютно верными его богословские труды. о чём они? а ну ка? может о Боге? feel 

самое интересное,что календарь святцев -он не единый для всех ПЦ, каждая ПЦдолго думамает, прежде чем внести память того или иного канонизированного лица в свой месяцеслов

 

а "свидомизм" и российский шовинизм -это одного и того же поля ягоды. только первый возник как реакция на второй.  feel

44993
Кабан [профіль]

я не проти автокефалії , як такої, але аргументи о. Андрія не витримують критики.

1)ПЦА не брала участі в Соборі, якраз тому що Томос наданий їй МП не визнається Конст Партіархатом.

2) ППЦ і ПЦЧЗіС відмовилися від томосів наданих МП і взяли томоси у КонстП.

3) Якщо дивитися поза церковною сферою, то СРСР теж дав незалежність Україні. Але вдячність свідомітів поняття сюрреалістичне. На практиці його не існує. Напрактиці є "декомунізація")). З країни УРСР якою можна було гордитися, вийщло те, що маємо зараз.

Так що треба добре думати як і кому давати автокефалію. Бо влада зможе потім поставити в Церкву своє керівництво, яке почне (наприклад) викидати ікони російських святих і подібний маразм. який зараз твориться в країні.

а ще може і якогось криптоуніата типу Ісіченка призначити патріархом, який буде розвалювати неявно церкву а потім приєднає до УГКЦ. Серед свідомітів таких осіб , як гною.

44992
Кабан [профіль]

уженеоднократно отмечалось (и не толкьо мною)

отмечалось виключно тільки свідомітами, які пишуть про слою батьківщину "расея-матушка" ще й з маленької букви. думка ваша мені не цікава

44991
Кабан [профіль]

Та ну фашизм... это , скорее, либрокубикуларизм, ага))


Фашизм ему.. А может, то холокост, а?
Или геноцид?))
А может, на самом деле то фагоцитоз?

ВЫ подумайте, слово то какое красивое <!--smile:wink--><!--/smile--> Используйте лучше его, все равно вы смысла ни одного из этих терминов знать не знаете <!--smile:winked--><!--/smile-->

 

з приводу фашизма. Фашизм - режим і ідеологія в Італії в 1-ій пол. 20 ст. Після того , як Італія ввійшла в коаліцію з німцями, хорватами і т.д. Це термін розповсюдився і на них (німецькі фашисти, хорватські фашисти).

Нині на рівні ООН та інших міжнародних організацій жоден режим у жодній країні не називають фашистським. Тобто слово начебто застаріло і відноситься тільки до минулого.

АЛЕ. Ми радянські люди і їх нащадки, які пережили війну з фашистами на собі  тепер маємо повне право цим словом називати різні ідеології, які ставлять сеье вище життя і здоров"я людей, а також осіб з таким образом думок.

Це так само, як на дітей (і дорослих) кажуть "татари" маючи на увазі людей , що приносять розруху, хаос, грабіж, а не конкретно теперішніх кримських татар.

Ще кажуть монголи, орда і т.д.

Якщо тут є любителі української літератури, то вони можуть привести приклади , де у класиків слово "фашист" використовується до післявоєнних подій.

44990
Tim [профіль]

Кабан,

уженеоднократно отмечалось (и не толкьо мною) что Вы и именно Вы уходите от ответа с напускной праваславностью, даёте людям оценки, которые никак из христианских уст слетать не могут. из праваславных -очень даже...

поэтому меньше демагогии - это я к Вам и именно к Вам обращаюсь. и почаще смотрИте в зеркало прежде чем комуто чтото отвечать.

44989
Кабан [профіль]

Кабан, не стоит проэцировать факты собственной биографии на незнакомых вам людей

 

В даному випадку переходите на особистості якраз ви . + ваші що домисли, що я депутат і т.д. + образи.

Так що все тих пунктах що ви мені пред"являли.

Відповідно самі ведіть себе коректно до опонентів з протилежною точкою зору, або не вимагайте цього від других

44988
Tim [профіль]

13moiseev,
Почему вы тут демагогию развели?

 

потому что Вас, любезнейший, ждали. Без вашего бестолкового набора слов и словосочетаний ещё ни одна демагогия на этом сайте не проходила fellow

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...