Почему вы тут демагогию развели? Диванные войска? Есть желание - принимай участие, помогай,едой корми. Нет желания - сразу всех в сепаров, агентов кремлся и т.д.? Да вы наверное с Украины!
 Потому наверное и предложен был кресный ход, для попытки как объединения так и определения  "who is who" .
 Остальным - сидеть в сети и выть на заказ, или как ветер дует(по полит взглядам)

В контексті його виступу стає зрозумілим лиш те, що всі його слова базуються на його фантазіях. А видавати бажане за дійсне - це прерогатива політиків на чолі з філаретом. Постійна маячня і попрання конституції - це все що маємо від цього пана.

Абракадабра,
мы тут уже вдвоём Вам говорим: нету греховных вещей -есть их греховное применение. если Вы не исползуете все те возможности, которые есть у Вас под носом , а так горите желанием использовать именно крестный ход - чтото здесь не так. именно об этом была речь.
а классическое паломничетво -разве не для этой же цели? ведь одно дело крестный ход на Пасху вокруг храма или полтора километра от храма к источнику. другое -все эти иосафатовы долины из житомира все эти километры Вы непрестанно мОлитесь?
а паломничество? разве не для того,чтобы приблизится квеличайшим святыням и также -попробовать умилиться сердцем и наать молиться?
как первые шаги в вере -это нормально и приемлемо. когда дети без зубов не могут кушать твёрдое -нужна мягкая пища. но если дитю 20 лет,а он просит и просит мягкого, это не вызывает вопросов?

а исходя из того,что последние 25 лет (после развала Союза и разрешение свободы Церкви) по всем весям и епархиям наались просто таки осатанелые переносы икон, передвижения мощей невесть кого,землица с того места,где проходила матронушка , когда шла в туалет....рядом с этими святынями (а зачастую - "святыньками") страшные, далёкие от христианства дураки, кликуши или откровенно болящие, и настырное вымогание денег -продажа масел,земли,икон,..и всё это идёт такой вереницей, что голова уже кругом.

какойто поп из епархии N не уведомляя местного правящего организоввывает какойто крестный ход и привоз святыни в местную епархию. настоящий ли он поп? не под запретом ли,шляясмь полтора месяца вне своего прихода. не уведомляет потому, что и епархии надо будет отстегнуть и про него могут чтото интересное узнать. иногда вообще без попов -просто какието тётки с непонятно каким ларцом от мощей невесть кого, а рядом два джипа (которые я за всю жизнь не смогу купить..разве что пару колёс) и амбалы -типичнейшие праввославные, которые каждый день считают выручку......

 

дары волхвов, упоминавшиеся здесь, из той же оперы. то есть типичнейшее язычество -поклоняться ладану и золотым слиточкам(сами же организаторы признавали, что золото было не в том виде,к которому мог бы--если бы даже и было это- притронуться Богомладенец. его переплавляли и не раз. так что даже хилое объяснение "поклоняемся не вещи а Тому,кто эту вещь брал, его энергия пронизала эту вещь". так ведь даже и не брал. про ладан там тоже очень интересно. ну это как три головы Предтечевы -и все аутентичные.  мне всё это тошнотворно) -и тем не менее их таскают за собой. а ФСБшники,под прикрытием этой псевдорелигиозной акции, проводили свою активную работу.
или это вовсе не факт и ещё вызывает вопросы??


паки и паки повторюсь: речь идёт о приложении христианином своих сил и времени к чемуто полезному. и если из 10 возможностей ни одна не реализуется, а ищется чтото "особое",чтобы вот там вот помолиться, познать себя, что угодно ---чттоо здесь не так. ну а если идёт крестный ход,подошли, прошли 20метров рядом, помолились вместе с этими людьми о себе,своих близких,мире в стране -наверное это очень даже правильно. У нас в начале осени в городе крестный ход с мощами епархиального святителя(его мощи несут в те храмы, где он служил 300 лет назад). в одном храме почивает, переносят в другой, а потом снова несут в кафсобор. и не долго, не устаёшь, и можно помолиться, так как всё начинается сразу после литургии и всё успевается до начала вечерни. В первое воскресение В.поста тоже крестный ход (де факто) вокруг города, из храма в храм, но получается как бы по периметру города. с 8-9 утра до 16.00. в каждом храме печенька,чай и краткий молебен.
это я понять могу. и  вполне приемлю.

потому как тот же свт.Григорий очень красиво говорил,что шариться где попало нефиг! и не потому что это глупо или бесполезно,а потому что отнимает время от полезных дел и засоряет голову кучей страшной заразы. которая в подобных полуполитических ходах имеет место быть.
я Вам уже перечислил моменты, которые дают единственную в своём роде возможность. и без которых, как бы Вы не крутились, обойтись невозможно. А все остальные вещи -на любителя. поскольку без них обойтись очень даже просто.
Но Вы,похоже, меня НЕ услышали...
чистая религия,отношения с Богом, могут быть толкьо в чистом сердце человека. а ото,что на улице в 21м веке-уж Вы меня извините

Уважаемый Tim,
как Вы меня порадовали свои комментарием, даже представить себе не можете, ведь именно так себе и я представляю пост, и именно для достижения этих же целей я (при наличии житейских возможностей) принимаю участие в крестных ходах.  

Цитата: Tim

совместная молитва возможна толкьо на крестном ходе? увидеть себя со стороны возможно на крестном ходе?

 
нет, но именно крестный ход, как и пост, дает еще одну возможность

Цитата: Tim

отрывание себя от привычной тарелки

 , для того, чтобы в обыденном, зачастую привычном, наносном благочестии появился

Цитата: Tim

и вот уже повод работать над собой

.
Я нашла указанную Вами цитату, автора Вы указали верно, свт. Григорий Нисский говорил о паломничестве в Иерусалим, о несоответствии количества искушений этого города и благодатности поездки, вот цитата " поскольку по всему Востоку на постоялых дворах, в гостиницах и городах, много распущенности и повода ко греху, то как может быть, чтобы уходящего в дыму не стало резать глаза?.."  Просто я различаю паломничество и крестный ход. В крестном ходе считаю основной ценностью не конечную точку паломничества,  сколько само шествие, которое, как уже писалось выше, дает много поводов для совершенствования, в паломничестве же люди стремятся, в первую очередь, к святому месту. 
В поисках этой цитаты наткнулась на множество историй возникновения крестных ходов, и оказалось, что в большинстве своем крестные хода получили распространение при бедствиях и войнах, как особое моление о милости Божьей (Anno Domini, читаете ли Вы это как ответ о смысле нынешнего крестного хода).  Вот, к примеру, отрывок из жизнеописания свт. Иоанна Златоуста: "Особенно страшно было бедствие, причиненное землетрясением, происшедшим в первые годы правления святителя. Но это землетрясение было особенно ужасным, такого еще не бывало в Константинополе. Почва всколыхалась как море, и дома рушились, и распадались, погребая под своими развалинами несчастных жильцов. Вдобавок к этому Босфор произвел наводнение, а злоумышленники производили поджоги, пытаясь скрыть следы своего грабежа и хищничества. Все были объяты ужасом. Среди этого всеобщего смятения и ужаса остался непоколебимым один архипастырь церкви, своим авторитетом заменяя исчезнувшие и растерявшиеся власти. «За три дня перед этим лился проливной дождь, — говорит Иоанн Златоуст, — и у нас были молитвы и моления, и весь наш город, подобно потоку, стекался к местам апостольским, и мы умоляли наших защитников — святого Петра и блаженного Андрея. Тогда гнев Божий прекратился"[15]. Чтобы ободрить народ, святитель совершил торжественное перенесение мощей святых мучеников в особо устроенный для них храм на противоположном берегу Босфора. Перенесение было совершено ночью, это торжественное шествие многочисленного народа с зажженными свечами и песнопениями, производили вдохновляющее и вместе умилительное явление. В процессии участвовала сама императрица Евдоксия."
 

Пан Тарас опоздал на поезд - Петр Лексеич наш причащался в центральном киевском соборе УГКЦ. После этого считаться прихожанином УПЦ Мп он не может чисто технически,
это канонически нереально.
А по трем другим пунктам соглашусь и поддержу.

Более того, с нетерпением жду, когда посадят всяких авдюгиных и прочих одиозных персонажей, про которых достаточно свидетельств.
Противно быть с такими в одной церкви.

Посмотрите на судьбу "украинских блогеров" на службе у рашки, все эти юрасумы со товарищи.
Постмотрите на долю Бородавки, харьковского журналиста-сепаратиста.
Да даже на грема этого филипса гляньте.
Нет у них, бедолаг, никакой москвы за спиной.
Использовала их рашка и выкинула, как резиновое изделие.
Москва своих не бросает - она их вышвыривает, придав ускорение коленом. И это историческая практика - использованных агентов ссср-расея  всегда убирали или оставляли гнить в чужих тюрьмах. Так было всегда


И новинский не может этого не понимать. Потому и ведет себя, как больная истеричка.

После абсурдного законопроекта 4128, инициатором которого выступал этот господин, доверие у меня к последнему просто отсутствует. Хотя ничего странного в этот раз он на удивлениее не высказал. "Масло масленное". Константинополь конечно же как-то отреагирует на заявление ВР, и если РПЦ с этим "как-то" не согласится, то выскажет свое недовольство. Вот и вся глубина умозаключений.

Stromboli,
та нашо они вам, прошу пана?
Пусть там женятся себе как хотят, не столько там тех православных, чтоб за ними бегать)))

Кабан, не стоит проэцировать факты собственной биографии на незнакомых вам людей
я понимаю, вы кратко изложили историю вашего появления на данном ресурсе, но не думаю, что эти малоприличные подробности кому-то интересны

Romanus,
Он был наставником о. Александра, поэтому почему бы и не руководствоваться его духовным завещанием? Где и в каком месте духовное завещание Блаженнейшего противоречит апостольским правилам и канонам. что им никак не стоит пользоваться и руководствоваться??

Что важного в том, кто руководил церковью? И да, как он, о. Александр я имею в виду, мог там что-то руководить, если он около года торчал под домашним арестом, ввиду открытого на него уголовного дела??

В чем абсурдность изложения происходящего от владыки Александра? В том, что вам лично его слова не понравились? Ну, так ваши эмоции - это ж не каноны и апостольские правила, на них внимания стоит обращать еще меньше, чем на духовное завещание Блаженнейшего??

Буде правильно, коли повноваження Київської автокефальної церкви після визнання Константинополем будуть поширені і на територію Московії. Як було раніше. Це дасть можливість поступово відновити в Росії незалежне від ФСБ християнство.

Anno Domini,
из "Золотого гуся"
хотя..не поможет...такие веяния надо убирать путём принудительного непрестанного администрирования

Предлагаю уважаемому сообществу просто выставлять в ответ на подобные реплики номер из вышеуказанного методического руководства

1. Оскорбление

2. Переход на личности

3. Передергивание.

4. Отсутствие ответа по сути вопроса

 

знаете, как в том анекдоте)) номер 34 - и всем все понятно))

 

 

Абракадабра,

пост многогранен. диета,как уже было многажды сказано, лишь часть поста и часть очень скользкая. Ещё Златоуст говорил о том,что нужно есть меньше,просто меньше, а сэкономленные деньги отдать нищим. в регионе средизменого моря, где эта каша начала возникать, очень сытные растения -фрукты,овощи, морепродуктов как грязи и их считали,со времён Платона, растениями. ешь не хочу.
но открываем Исаию, главу так 58ю и видим, что пост, который "приятен и благоугоден Господеви" -вовсе не пища и не питие, которые не приближают и не отдаляют нас от Бога.
Псот -упражнение для тела и души, попытка оторваться от привычного, которого так много и напомнить себе о том, что есть ещё и Бог, Его Сын и забота Сына о нас. а отвечаем ли мы на его заботу, слышим ли мы Его? выполняем ли Его слова? и вот отрывание себя от привычной тарелки и уже может быть раздражительность. или недовольство чемто..или ктото не так на тебя посмотрел..а ты ответил не так..и вот уже повод работать над собой. ну и , разумеется, если мы отказываемся от калорийной пищи (а в древности пост -полный отказ от еды) -этим мы лишаем организм определённых сил,а значит,выбираем то самое важное, на что эти силы лучше потратить.
и вот, оказывается, что легко человек может отказаться от мяса. он бедный и мясо и так давно не ест. или желудок болит с детства и тоже по сути всю жизнь соблюдает диету. а может ли он отказатсья от кофе? нет? хм..странно! для верующего ведь всё возможно! или такая вера..или такие хлипкие стимулы.. а может во время поста не заходить Вконтакте или в ЖЖ?
как говорил тот же Златоуст: идёшь по городу (имеется в виду Константинополь), увидел женщину, вспомни -сейчас пост- и пройди мимо.
на меня сейчас Кабан нападёт с обвинениями в сексуальных извращениях..но я позмолю себе продолжить. 4й век, столица христианской империи - и такие нравы, когда снять тёлку можно было на ровном месте под каждым столбом. не просто снять проститутку-вступить в интимную связь с первой попавшейся. и это было настолько широко,что дошло до ушию архиепископа.
второй пример, Мария египетская, тоже та ещё скромница. кем она была-все знают. но что мы узнаем из жития? то,что шёл корабль в город, чтобы поклониться святыне. то есть на корабле были паломники, они чётко понимали, куда плывут и за чем. и среди них услуги Марии были очень даже востребованы....
вот для этого и нужен пост -для того,чтобы как в зеркале увидеть себя. и , с Божией помощью,начать себя исправлять. именно потому всегда идёт связка "пост+молитва". а лучшая молитва -разговор с Богом - чтение Писания. и сопоставление реально увиденного с текстом Евангелия или Посланий.

пост не ради Христа. всё,вообще говоря, что делает христианин, ради Господа. не я это говорил,а Павел.  Но от того,что я буду делать дома табуретки -Богу от них будет какаято польза?   или это я делаю для себя, для пропитания,содержания жилища...
крестный ход,в идеале- это совместная молитва  и приложение неких усилий для того,чтобы добраться до святыни. совместная молитва возможна толкьо на крестном ходе? увидеть себя со стороны возможно на крестном ходе?
можно ли причаститсья, не участвуя в литургии?(ил,скажем более серьёзно) - не совершая литургии? нет. исключения -когда причащают болящего. но причащают ведь не гайками латунными, а Дарами, которые освящены на предыдущей литургии. то есть без литургии никак нельзя.
можно ли войти в Царство без крещения? нет? а может можно? можно ли туда войти без веры?
можно ли получить молоко без коровы -я поостерегусь спрашивать, поскольку у нас в торговой сети столько "молокопродуктов",сколько коров не было в УССР на момент 1990го года . но можно ли в принципе? -нет, иначе то уже не молоко,а химия.
а крестный ход?
на ектениях до сих пор,с древности, мы молимся "о плавающих, путешествующих..плененных", то есть путешествия тогда были рискованными,трудными, опасными дя жизни. потому как вариантов больше не было.
сейчас есть. и в плане передвижения и в плане применения своей кипучей (и ясно личшней) энергии. хотите помолиться и сделать себе хорошо -помогайте бесплатно тем, кто не может заплатить или просто не знает,кто бы им помог. старым, немощным, бедным. купите дрова на зиму , помогите пнсионерге вскапать огород, поддержите тех, кто в отчаянии--вот вам и пост(см Исаию) вот вам и молитва вот вам и те дела,которые показыают Вашу реальную веру. Вам же показывают. но о которых желательно сразу же забыть,дабы всё не испортить.
а турпоездки...это лучше с семьёй покататься помиру,просто ради посмотреть. но не часто. зачем на ветер деньги тратить. а в нашей жизни вооще то всё должно быть наполнено смыслом.
както так.
а хотите соглашайтесь, не хотите не соглашайтесь.
с наступившим днём рождения Ивана Крестителя

золотые ваши слова.

Ничего отдельно позорного в кресных ходах нет. Но все должно иметь какой-то смысл.
И смысл именно_этотого_данного_конкретного_крестного_хода очевидно непригляден и отвратителен.
Достаточно посмотреть на его лицемерное наименование. вооруженный конфликт, межконфессиональная война - блин, ну это ж вранье!
Как можно за вранье ходить с крестом, объясните мне?!
В каком помрачении??