Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

44957
Tim [профіль]

Абракадабра,

я ещё раз повторяю- работа над собой -она внутри Вас. если Вы не можете её провести дома -никакие крестные ходы вам не помогут. у нас огромное количество постоянных прихожан (особенно женского полу) часто говрит в храме "ой.. лучше б я дома осталась. толкьо греха наберусь тут.", когда с кемто зацепятся поругаются или происходит чтото не так,как ожидалось.

почему Почаев? потому что Ваши паломничества (Вами же описанных маршрутов) проходили именно там. половина знакомых мне священников (да да, УПЦшных) никоим образом не благословляет туда ездить сових прихожан. "едешь туда -вот там и оставайся!".  поскольку столкьо дурости и прочих нехорошгих нехристианских моментов там можно неокрепшим душам набраться, что потом это ужасно трудно искоренить.

и повторюсь: читайте Отцов и не шастайте в турпоездки. И , если очень интересно, погуглите насчёт оригинальной фразы, которую я вольно процитировал. а тогда скажете -насколкьо моя трактовка оказалась вольной, а насколкьо просто непривычной. что далеко не одно и то же.

 

ещё раз говою: не занимайтесь агитацией. крестный ход -это демонстрация в самом смысле этого слова. Но если мы говорим о молитве, молитва на базаре тоже возможна. "непрестанно молитесь" говорил Апостол. но чтобы всякие дурости мира сего не бегали перед нашими глазами и не отвлекали нас от молитвы ,Господь советовал зайти в тайную комнату(и чтобы не навиду, не гордиться своей молитвенностью! и чтобы посторонние не мешали своими житейскими попечениями, о чём говорится в Херувимской песни) - отцы и уходили в пустыню.

современному человеку конечно же это сложно. но никто в пустыню и не гонит. но вот сравнивать крестный ход и пустынное уединение -это верх..верх необдуманности или сознательного искажения - очень интересный вопрос. у нас ,увы, мало верующих, которые о чёмто задумываются. лучше считать себя стадом, которое ктоот ведёт. как ведут это стадо  и куда, тоже зачастую неинтересно. интересно (для стороннего наблюдателя, конечно) становится тогда, когда начинается диссонанс между Евангелием, отцами и реальной жизнью или практикой какойто группы верующих или отдельного персонажа.  feel окончательное разочарование в таком "водителе",которым ещё вчера услаждались

44956
Абракадабра [профіль]

Tim,
при чем тут почаевские монахи? и среди них есть много грешников, зачем тут это замечание не по сути? 
не буду спорить с цитируемыми Вами словами, но мне кажется, Вы искажаете. Опять речь идет о фанатичном отношении, а не о нормальном христианстве. Да, и муж, и дети, и работа были впорядке, когда я шла крестными ходами, это Вам интересно? Да, вместе с тем есть люди, которые думают, что таким походом они отмолят все грехи и меняться в другом не нужно будет. "Заставь дурного Богу молиться". Так что ж теперь, не молиться вовсе, потому что дурные лбы себе бьют?  В крестных ходах как раз и проводится колоссальная работа над собой, потому что в таких условиях оставаться христианином сложно, и только усиленной молитвой это удается. Для чего тогда посты установлены? Для чего подвижники в пустыни уходили? Нам, конечно, до них далеко, и пробовать не стоит, но обдуманное участие в Крестном ходу - вещь замечательная, чего и Вам, так же, как и Anno Domini, желаю. 

44955
Кабан [профіль]

Тім, Ви тут викорустовуєте вирази , які по суті є описом статевих збочень. І це не перший раз ви хилете в цю сторону

Може вам дійсно тдо лікаря?

44954
Tim [профіль]

Кабан,
у меня действительно есть одна проблема - я терпеть не могу идиотов и провокаторов.. с детства такой. с самого раннего детства. за километр носом чую. wink
и к сожалению, да, я не могу этого изменить. Един Бог, который из ветхозаветного Изралия убрал таких идиотов путём 40летнего странствования и ни один такой в Землю обетованную не вошёл. иначе бы каши наварил.

и снова в очередном сообщении Вы повторили то, что говорил Вам наш собеседник. в точности. по всем пунктам.
видать методичку выучили хорошо, а как ей пользоваться -научиться забыли wink

и действительно -всякая власть от Бога. её надо признавать, а не петь ей Осанну, приравнивая Христа с зажравшимся мелким уголовничком и не лизать зад,как происходит в рассее-матушке.
и именно это меня очень огорчает. а не что иное.
ну а нынешняя украинская власть -от Бога ведь? smile

44953
Кабан [профіль]

ну так другої влади немає. а всяка влада від Бога. Симфонія ж звичний стан для ПЦ. Ви нащо це все написали? як ви можете змінити це. що пропонуєте взамін?

Може у вас якісь проблеми особистого характеру, і ви не можучи їх вирішити, звинувачуєте в Путіна що така жисть погана? Можливо вам треба психолог або сексопатолог?

44952
Tim [профіль]

Абракадабра,
и в почаеве одни святые иеромонахи живут и только о христианстве рассказывают. были, знаем wink wink  такого мракобесия тупости и политической заангажированности ещё нигде не встречалось.
помнится, Григорий Нисский(может ошибаюсь, пусть знатоки поправят. у нас тут дофига религиозных знатоков) говорил: едут кудато, в Иерусалим...толкутся,прутся по жаре. Зачем? на паломничество! переводят время, силы, которые могли бы и должны были быть потрачены на изменение себя. посмотри на свою душу, обрети Бога в Чаше -и забей на турпутешествия.
и когда девушки/женщзины гордятся тем, что все ноги истоптали многокилометровыми путешествиями я себя спрашиваю--им точно больше заняться нечем?  дети (при их наличии? их нет?) сыты, воспитаны, обучены, муж удовлетворён, работа деллается как два пальца об асфальт и ещё хватае время на хобби? на полметра во время молитвы они отрываются от земли?
нет? может не туда идём и не то ищем? feel

44951
Tim [профіль]

Кабан,
 пяти минут не прошло, а Вы в точности по вышеуказанным пунктам всё выполнили wink  наверное мой собеседник -прозорливец wink
речь о том, что РПЦ, которая является головной организацией для "собрания епископов РПЦ в Украине", не может/не хочет жить без указующего перста политической власти. проблема как раз в том, что власть эта -Путин. И возведение (вновь оттрясённой от пыли) теории симфонии (желание лечь под власть в надежде быть обласканными гос.почестями и финансированием и убиранием конкуретнов силой этой самой власти) мы очень хорошо видим.
и когда мы говорим РПЦ (в разливе особенно нынешнего понтификата) мы подразумеваем Путин.
это для старшеклассника очевидно. а вот для старшего поколения -не совсем.

44950
Абракадабра [профіль]

Anno Domini,

Цитата: Anno Domini
торганути масовістю УПЦ Мп, яка ніби й за Україну, а ніби й не хоче автокефалії. Думаю, хоча за рух проти  незалежності української церкви нічого в об"явах не сказано, але в реалі ці "хресні ходи" під проводом ФСБ будуть волати саме за "канонічну єдність" з рашкою попри все. Вангую на той демонстрації портрети Кирила поряд з іконами, та публічні виступи в стилі з нами Бог та Буркіна-Фасо расея, нато не надо і все таке

Вы когда-нибудь ходили крестным ходом? Или Ваши знания ограничиваются теми показательно-найденными единичными случаями умопомрачения старушек, которые так любят тиражировать наши "незаангажированные" СМИ? Я ходила крестными ходами из Черновцов в Крещатицкий монастырь, из Каменца-Подольского в Почаев, из Винницы в Калиновку, из Винницу в Иосафатовую долину и НИ РАЗУ не слышала таких речевок, которые Вы здесь упоминаете, надеюсь, по незнанию, а не по злобе. Желаю Вам присоединится к шествующему Крестному ходу и прочувствовать на себе, что такое нормальные крестные ходы, а не то, что у вас в голове.

44949
Кабан [профіль]

 которыми, сами знаете, кто изгоняется

нацики ізганюються в т.ч.

 

і вобще, вам не подобається путін, росія і т.д. валіть політичний форум і там виражайте свої емоції. я ні разу не писав, що мені подобається путін (ще не зовсім з"їхав з глузду). з ким ви тут спорите?

44948
Абракадабра [профіль]

Anno Domini,
Только начала перечитывать эту переписку, так что начну из далека, с начала, вобщем. 
На сколько мои знания не подводят, крестные ходы и дореволюционные годы были, так что "постсовкой демонстрацией" я бы это не называла. А в советские годы моя бабушка с еще тремя такими же "фсбшными активистами" ночами, перебежками ходили крестными ходами с молитвой, так как было низзя. Сейчас что угодно можно под свою дудку переиначить, софизм никто не отменял, но Крестные хода были и будут особым подвигом богомольцев, постом и молитвой, которыми, сами знаете, кто изгоняется. И не вижу я в этом никакой демонстративности.

44947
Tim [профіль]

я одного понять не могу: с чего все привязали крещение Руси к дню смерти  князя Владимира. то -одно, это -второе.

даже решение Синода РПЦ есть о том, что Крещение Руси празднуется 14го августа, на изнесенеи Древ.

всем по барабану, политика превозмогла.

44945
Кабан [профіль]

говорити , що мирні мешканці повинні уїхати - це фашизм. Так як тим самим перекладаєте всю відповідальність на мирних, яких по всіх статутах ООН і міжнародних законах сторони конфлікту повинні захищати. Ще не було такої війни, що всі жителі взяли і виїхали.

44944
Tim [профіль]

Кабан,
если рядом етят снаряды, то человек может поплакать, погрустить и уехать. если он сам живёт -это его дело. если у него семья -надо спасать семью, а не щёлкать перед телекамерами.

 

а то, что советская армия делала с немецкими городами (хотя там уже и не было нацистских войск)? забыли? ах да, советские воины победители не нацисты, они простопобедители.

 

не надо тут снова своё больное воображение проецировать на остальных.

44943
Anno Domini [профіль]

Кабан,

всі мають уїхати, а потім скинути на Донбас атомну бомбу.

Звичайний нацист, хоч і в канонічну церкву ходить.

 

 

Отлично))

1. Оскорбление

2. Переход на личности

3. Передергивание.

4. Отсутствие ответа по сути вопроса даже можно не упоминать.

 

Обычный нацист, равно как и обычный дурак тут не я, Кабан)

А тот, кто не видя очевидного, продолжает подмахивать нацистскому государству, третьему риму и четвертому рейху в одном лице, ага -

угадайте, кто же этот наивный?))

 

А может, он совсем не наивный, а просто плохо справляется со своей агентской работой? Грубо, топорно, с переходом на личности и отсутствием аргументации -

фуфуфу таких набирать работать,

позор органам ))

 

 

 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...