Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

44327
Skuratov Semen [профіль]

Автор очень убедительно и аргументированно критикует Отца Андрея. Если не трудно, разберите пожалуйста и этот пассаж https://www.youtube.com/watch?v=fk1PhX9fqb0 где свщенник призывает держать в прицеле влать.

44326
Kozak [профіль]

Непогана стаття. Є загальний історичний ракурс. Доволі вдалі аргументи, з фактами. Наприклад, щодо ромеїв і англікан. Але наприкінці виникає відчуття, можливо помилкове,  тонкого вилизування "дзеркала" такому собі громадянину О.М. Березовському на псевдо "Московський баран".

44325
denka_kds [профіль]

Давидъ,
дякую. дуже хороші думки і дуже гарно сказані, шкода, що о. Андрій не передав їх в такому руслі, як Ви, він це охарактеризував як "типологія народу Божого" З повагою

44324
Давидъ [профіль]

Совершенно согласен с основным пафосом статьи. Знакомясь с последними текстами свящ.Ткачева, я даже подумал, что он одержим.

Есть, однако, некоторые нюансы, которых автор просто не понял. Они не имеют определяющего характера, но все-таки справедливости ради возьму на себя смелость его поправить.

Напр. автор цитирует слова Ткачева:
«...народ Божий состоит из четырех категорий людей: Пахнущих и вкусных, пахнущих и невкусных, вкусных и не пахнущих, невкусных и непахнущих. И ни одной из них нельзя выбросить…»
– и приходит к выводу, что все это есть лишь нелепое ткачевское сумасбродство. Однако это не так.

Эти рассуждения о 4-х видах представителей народа Божия восходят к ветхозаветной традиции, отраженной, например, в заповедях праздника Кущей и к 4-м видам растений, почитаемым в этот праздник:

«В первый день возьмите себе ветви красивых дерев [плод древа красен], ветви пальмовые и ветви дерев широколиственных и верб речных, и веселитесь пред Господом Богом вашим семь дней» (Лев. 23:40).

Еврейские мудрецы говорят, что каждое из этих растений символизирует какую-то часть Божьего народа:

– Те, кто наделены и ароматом Торы и вкусом к исполнению её заповедей уподоблены красивому плоду (цитрусовому плоду «этрогу») – они наделены и прекрасным запахом, и великолепным вкусом;
– Несведущие в Торе, но наделенные стремлением к исполнению заповедей Божиих подобны ветвям финиковой пальмы – её плоды сладки, но вовсе ничем не пахнут;
– Прилежно изучающие Тору, но сами не исполняющие её заповедей уподоблены ветвям мирта – оне прекрасно пахнут, но несъедобны;
– И, наконец, те, кто не учит Тору и не исполняет её заповедей, подобны речной иве. Но и их нельзя отринуть. (См. напр.: https://www.istok.ru/library/books/iudaizm/praktika_2845.html)

Подобное можно прочитать и в еврейской «Пасхальной агаде» в истории с четырьмя сыновьями: мудрым, нечестивым, простаком и тем, кто даже не может задать вопрос. И никого из них нельзя оставить без ответа. В подтверждение приводятся, например, слова из Талмуда (трактат Санхедрин) о том, что все евреи ответственны друг за друга – слова, очень созвучные апостольским поучениям: «Носите бремена друг друга» (Гал 6:2); «Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, – так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Іудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор 12:12,13) и т.д.

Так что вполне понятно, что он тут сказал.
Но сказал-то он это самому себе в осуждение.

44323
Олександр [профіль]

Як зворшуливо

Не зворушливо, а страх за своє близьке майбутнє. Надія на зустіч маскаликів у лаврі, в якості переможців, пропала. А жити якось треба.

44322
denka_kds [профіль]

Кузнецов Николай,
.
Дякую за посилання. Признатись чесно очікував аналізу мохх текстів, які можна спокійно перевірити. дуже шкода, що автор перейшов на копання в моєму особисиому і за 5 років, як на мене цікавого аудіоматеріалу, який не соромлюсь виставляти всім на розсуд бо за кожне слово відповідаю перед Богом і людьми, вицарапав декілька вирваних з контексту слів та ще й дещо дописав і сфабрикував речі, які не поєднуються між собою Кураев-Леонтій-заговор:) Я сподіваюсь, що читачі шановного автора (нажаль не відома його особа) послухають аудіозаписи наших молодіжок, які виставлені В Контакті на моїй сторінці. А робота щодо Леонтія проводилась вже дуже давно по благословінню трьох Владик УПЦ Блвженнішого Володимира, Іринея та Варфоломія благословіння яких є на цій книзі,  на офіційному рівні, бо це в нас спірне питання. так як теам Леонтія і його послідовників ще повністю не зщавершена нема благословіння виставлятьи її в інтернет. А в УПЦ по багатьох єпархіях ця книга є і називається "Исповедники православия на Ровенщине" . Прикро, що автор цитував, говорячи про Леонтія без належного тверезого ставлення твір невідомого походження, без автора і видавництва.  Про "перемогу" над Почаєвом не міг такого говорити, бо щороку туди пішака ходжу вже 17 років і про це розповідаю стільки ж часу. Дивно, що автор спромігся лиш одну репліку знайти про Почаєв, а про те яка там благодать та історична і духовна цінність, що складає тему моїх розровідей, не згадав. Ну як то кажуть "змухи слона...". Але нічого, мені приємно що звертають увагу і що автор так багато часу приділив моєму особистому життю, не достойний есмь winked
З отцем Андрієм Кураєвим знайомий багато років і запрошував його до нас на молодіжку. А от митрополита Олександра Драбинко особисто не знаю і ніколи не спілкувався з ним, про автор статті мав би вислухати з аудіозаписів. А за проведення цієї болтології (молодіжок) Владика наш присвоїв колись з якогось дива грамоту, і регулярно запрошував проводити молодіжні фестивалі в нашій Єпархії, один з яких переміг на конкурсі в УПЦ. Проо це можна почитати на нашому єпархіальному сайті.
Крім того, уявіть собі "затягнутих бабусь", яких я поважаю, і які складають 99 % так званих "леонтіївців" але "богослівя" яких не розділяю і мою постмодерну харю.Навіть те, що автор статті цитує не влазить ні в які рамки простонародного сітогляду наших віруючих людей, які жили в ту пору. А от ще ціквао "леонтіївці" мають таємничий культ, поклоняється "трійці" "ГАП" (Гендальф, Аслан, Потер) і кожен член "ордену" повинен знати напамять "сакралні віроучительні тексти" https://otrok-ua.ru/.../garri_potter_prigovor_smjagchit.html:


Але найгловніше інше. Ви носите під свої псевдонімом імя дуже хорошої людини, розвідника, який віддав життя за те, що любив. От Ви і слідуйте йому - якщо Ви любите Патріарха і свою Батьківщину, то критикуйте мої думки про Патріарха і вкажіть на мої помилки, якщо Ви любите Росію, то зрозумієте, чому я захищаю Україну, якщо Ви любите Росію, то Ви не боялись би посилань на мої статті, бо вони написані із глибокою повагою до Вашої Батьківщини і цитовані мною автопитети переважно Росіяни з Великої букви. натомість Ви перйшли гна особистості і цитуючи молодіжки, яких я не боюсь і не боятимусь виставляти дописуєте висновки, яких я не робив. Зокрема про "перемогу над Почаївом", чому Ви не привели ті виновки доя ких я вів? Це не професійна робота, а звичайний бруд. З повагою 

44321
Кузнецов Николай [профіль]

ruskline.ru/analitika/2016/01/15/ot_rovenskogo_leontiya_k_protodiakonu_akuraevu/

44320
Чернець [профіль]

Як зворшуливо... Першоієрархи РПЦ в Московії, зокрема Московський Патріарх Кирило Гундяєв, благословляють Путіна і путінські війська та терористів убивати українців в Україні, а їх адепти в Україні, з УПЦ Московського патріархату, відвідують тих українців в лікарнях, які чудом вижили у цій війні...
А чи засудило керівництво УПЦ Московського патріархату військову агресію московсько-путінського режиму проти мирної України... Звичайно що ні, бо як може залежний васал засудити дії свого хазяїна...
Тож до чого ця лицемірна показуха... 

44319
Onufriy [профіль]

Щодо реальності:
о молитве "за украинскую державу" отозвался сдержанно и предложил поменять редакцию на "за державу Руську"


Схоже, що для Його Блаженства 1000 років як один день 

Але чи достатньо цього, щоб відцуратись від "загравання зі світом"?
Може УПЦ варто молитися "за богозбережену країну нашу - Римську імперію"? 

44318
Onufriy [профіль]

Tim,
Ваша ревність до бездоганності єпископського служіння вельми похвальна. 
За випадковим збігом, вона співпала у часі з антидрабинківською кампанією. А вона комусь же потрібна? Егеж? fellow
https://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=2135

Розмова про нечувану жахливість одного з ієрархів набуває, виходячи з Ваших слів, комічного звучання: 

один другого загрызает
 


Процес побожного загризання у мене чомусь не викликає симпатії. Тим більше - участь у згаданому процесі

44317
dutchak1 [профіль]

Релігієзнавцю і народному депутату необхідно все ж таки знати, що Статут (положення) релігійної організації повинен містити відомості про місце релігійної організації в організаційній структурі релігійного об'єднання. Тобто необхідно доказати, що обєднання «хоче» приймати громаду в свою структуру. Тому суб’єкт надання адміністративної послуги -  управління культури і туризму – при наданні адміністративної послуги «реєстрація статутів релігійних громад» вимагає документ, що підтверджує місцезнаходження релігійної громади. Таким документом є погодження правлячого архієрея статуту громади. Також погодження необхідне при внесенні змін в статут. Так що «громада в кріпацтві у цього правлячого архієрея», м’яко кажучи, неправда. Ну і  в зв’язку з «Удосконалення процедури державної реєстрації релігійних організацій та інші законодавчі ініціативи визначені у Плані заходів з реалізації Національної стратегії у сфері прав людини на період до 2020 року. Про це зазначено у розпорядженні Кабінету Міністрів України від 23.11.2015 року № 1393-р,…»  - можна передбачити що законодавці і п.Єленський там такого «наваяют»!

 

44316
dutchak1 [профіль]

Наверно надо признать, что все происходящее на епархиальном собрании и подобное ему в первую очередь предназначено для верующих. Большинство из нас сложно назвать верующими и, как и наше государство, мы считаем их как бы не сполна разума, в лучшем случае – несовершеннолетними и недееспособными детьми. Один из них вообще, кроме того что верующий, считает что он в ответе перед Господом за всех нас. Явно душевно больной. Но наверно надо нам, атеистам и не совсем верующим, отнестись к нему хотя б по-человечески. Ведь он действительно в это верит и пытается как-то ответственность оправдать. И по-человечески правильным будет не называть его «политической должностью» и наверно совсем будет некстати, если мы попытаемся ему «советовать» как, с нашей точки зрения, ему этой ответственности перед Господом соответствовать…

А основной месседж митрополита Онуфрия на епархиальном собрании: никаких "заигрываний с миром" - даже вызывает симпатию и уважение. Никаких компромиссов и особенно с таким лживым государством как наше. Совместные пляски церквей с государством в любой стране вызывают только омерзение. А особенно здесь. Кто-то уже из церковников говорил, обращаясь к государству – "Не надо церкви делать ничего плохого но и не надо ей делать и хорошее". Ведь благими намерениями…ну и так далее. Ведь именно этими благими намерениями наш законодатель создал правовое гетто для религиозных организаций в виде Закону України «Про свободу совісті та релігійні організації». В стране дикарское, варварское законодательство, регулирующее создание и деятельность религиозных организаций. Такое же варварское отношение к этому и населения. Чего только стоит параллельное собирание петиций на предмет Лавры. И это после более чем 20-летнего существования правового государства. У нас что, эти вопросы «решаются» петициями и призывами «решительно решить»?

 

44315
adminos [профіль]

Цитата: svcAlexander
Вдячний адміністрації "Релігій" за викладення на порталі моєї статті (хоч і не з моєї ініціативи) майже ідентично, як на сайті Колківського благочиння. Не рахуючи певно якоїсь механічної помилки
Помилка дійсно технічна і вже виправлена.

Щодо основної думки автора статті, то весь смисл висловлювання митр. Онуфрія, наведеного і в аудіозапису, і за спогадами очевидців, свідчить, що він виступив проти використання укр. мови в богослужінні (зокрема наводячи аргументи на прикладах старослов'янської та ін. "старих мов"), але не робив (поки що) якихось розпоряджень з цього приводу.

44314
svcAlexander [профіль]

Обставини змушують написати декілька слів для роз'яснення моєї позиції, яку я виклав у статті "Мовна кухня Митрополита Онуфрія".

1. Я захищав предстоятеля моєї церковної спільноти. Захищав так, як дозволяла моя совість: називав прямо ті випадки, у яких на митрополита Онуфрія лились безпідставні звинувачення, але - вибачте - не міг оминути той момент, де на мою думку сам предстоятель був не правий. Не звинувачуючи його, а просто висвітлюючи свою думку по факту.

2. Усвідомлюю, що був доволі нетактовний і, можливо, наглий, даючи поради предстоятелю. Я це усвідомлював ще при написанні статті, звідси мої вибачення в ній. 
АЛЕ... 
Мені це ж саме і навіть на багато гірше приходиться вислуховувати в себе на приході. ЗМІ потрудились на славу - тепер тільки той, хто не має телевізора ( тут я маю на увазі монахів) не чув про це діло, при чому в набагато гірших кольорах, ніж воно було насправді.
Тому, поради предстоятелю - це ще далеко не найгірше, про що говорять люди зараз на приходах таких, як мій. І предстоятель це повинен знати, а їхати і розповідати йому про це, говорити лицем до лиця - вибачте - не той в мене чин і не та вага, щоб митрополит мене приймав і слухав мою наглу мову.
По-друге, я писав поради з вибаченнями - прошу оцінити.

3. Маю глибоке переконання, що діалект, як і суржик доволі сильно в'їдається в мову. Виникало питання про мовний діалект митрополита, я відповів. як я це розумів, наголосивши, що це не причина для осуду ні в якому разі.
Головне ж не те, як людина говорить, а що вона говорить.



Якщо хтось думає, що такий захист не потрібен, вибачте - я протилежної думки. Це вже мій вибір: захищати чи ні і як захищати. Критерієм в даному випадку для мене є лише моя совість

Зобов'язуюсь і надалі писати, і писати правдиво, використовуючи весь свій такт, на який я здатен, але, все ж таки , не оминаючи гострих питань, які ставлять тепер мені, а значить їх я буду ставити моєму керівництву

Вдячний за адміністрації "Релігій" за викладення на порталі моєї статті (хоч і не з моєї ініціативи)  майже ідентично, як на сайті Колківського благочиння. Не рахуючи певно якоїсь механічної помилки: в другому підзаголовку слово "яєчню" має бути закреслене. :)

44313
Tim [профіль]

Onufriy,

судя по Вашим комментариям, Вы во время молитвы отрываетесь от земли метра на 3-4 wink

и никак не ниже.

 

это о ныне здравствующих иерархах принято говорить или хорошо или ничего. А достаточнопосмотреть историю церковную веков так н-цать назад. даже историю киевской митрополии, как там одни князья церкви нападали с вооружёнными отрядами на других таких же князей. а вот о Боге эти "князья" лишь в проповедях упоминали, но никак не в реальной жизни следовали Его заповедям.

 

у меня нет никакого желания лезть комуто в келью и снимать чтото на видео. Но есть вещи, которые открыто показывают по ТВ(при этом на ТВ сознательно с ног на голову перевирается смысл происшедшего -а инициатором подобных материалов является именно +Саша), которые приходят в том или ином виде из Киева до конкретного нашего прихода или епархии. и дикость подобных вещей никого не оставляет равнодушным. и не должно оставлять, если это не монах-анахорет.

 

каковыми по умолчанию не могут являться комментаторы на этом портале.

мне не доставляет удовольствие собирать и коллекционировать чужие грехи. но мне дико, что остальные  об этих фактах не просто молчат(молчание бы вменилось, возможно, им в праведность) - они ещё и восхваляют подобных персонажей.

 

 

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...