Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

6587
Аввакум Петров [профіль]

Как говорил свт.Арсений еп.Уральский ( авторитет его писаний в РПсЦ такой, как у Феофана Затворинка в РПЦ) "Церковь, которая по своей прихоти расоряжается церковными правилами, не имеет права называться святой".

6586
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ведь одно дело, если ты действительно более других преуспеваешь и стремишься быть первым среди равных. Кто-то же должен быть первым. Но когда ты более других деградировал и продолжаешь считать себя первым - это уже гротеск или клиника.

Ну, попробуйте п.Кириллу доказать, что он не сделал более других, чтобы быть первым! Такая бурная деятельность развернута, а даже на праздники в храм приходит все меньше и меньше... Попробуйте ему доказать, что то, что он делает (или несмотря на все, что он делает), то, что происходит - это деградация...
А в остальном - полностью согласна.

6585
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, тут нам не о чем и спорить.
Вопрос: скажите, по Вашему мнению, если община, ОТ КОТОРОЙ отделилась другая община по причинам административного порядка, не соглашается с мотивами отделившихся, но свои личные уязвления, планы, амбиции и обидки по сему поводу почитает тщетою ради единства евхаристии - она поступает правильно, или ее следует упрекнуть в излишнем либерализме?

6583
Аввакум Петров [профіль]

Неужто Москва не понимает, что то, что она называет "единством русской церкви" - это соблазн ея?


Енто есть не единство Русской Церкви, а "византийская прелесть" или что-нибудь похуже. Ведь одно дело, если ты действительно более других преуспеваешь и стремишься быть первым среди равных. Кто-то же должен быть первым. Но когда ты более других деградировал и продолжаешь считать себя первым - это уже гротеск или клиника. Это как пьяный божм поуши в ...анализах продолжает считать себя директором завода. Бывают такие.

6582
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, батенька, Вы меня сегодня приятно удивляете.
То бишь, Киевская митрополия, покудова будет в составе РПЦ, будет преградой для духовного подвига в самой РПЦ. И, увы, причиной для безумной гордыни ее иерархов, мечтающих стать первыми среди равных...И укоренению рабской зависимости от своих похотей. К этому Вы клоните?
А в Писании сказано: ежели око соблазняет тебя - вырви его! Неужто Москва не понимает, что то, что она называет "единством русской церкви" - это соблазн ея?

6581
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Не, Вы однозначно заслуживаете пончик со сгущенкой. Видимо, по воскресеньям у Вас появляется склонность к сурьезным и мудрым размышлениям.
Если есть два единоверных сообщества и эти сообщества несмотря ни на что не имеют евхар.общения - значит кто-то из них "дух раскола" имеет. Дух раскола - то понятно что такое - властолюбие, упрямство, гордыня, прелесть. Четко определить надо - кто избегает общения или не принимает в общение других.

Гениально. Раскольническое сообщество - то, в котором есть дух раскола.
Итак, несколько ситуаций. Две общины разошлись.
1. Одна из общин сама отказалась находиться в евхаристическом общении с тою, что раньше составляла с нею общее. Вторая сторона не против общаться, и готова признать самостоятельное существование первой.
2.Обе общины после разделения отказались от совместного евхаристического общения.
3.Две общины разделились, одна из них хотела бы, несмотря на разделение, продолжать евхаристическое общение, а вторая категорически против (мол, не надо было отделяться).
Ситуации очень схематичны, но все же. Где, по0Вашему мнению, ест дух раскола?

6580
Аввакум Петров [профіль]

Вот поентому большая часть старообрядцев и считает, что хохлов надо отпустить - пусть оне у себя в церкви ведут дела как и м нравица. Царя нет, империи- нет, единой державы нет, чаво уш там пузыри пускать? Но ведь гораздо приятней иметь у себя чужое хозяйство и в его дела влазить, чем свое развивать и усовершенствовать. Я клоню к тому, что приятней иметь КМ в составе МП - т.е. ничё ни делать и быть самой большой церквою в мире. А эсли отдать хохлам ихнее - енто ж надо бУдить миссионерством заниматься в Сибири, на Поморье, на Дальнем Востоке (эсли только хош быть самой большой церквою) среди язычников, сектонтов и атеистов. А занимаца миссионерством - енто неприятно - можно похудеть, осунуца, да и затратно енто.

6579
Аввакум Петров [профіль]

Доколе не огласите нам точные признаки каждой болезни, которую взяли мы тут уврачевывать.


Cимптомы всем хорошо известны, они описаны у св.Отцов и в правилах церковных. Проблема - как приложить описанные случаи и правила к современной действительности. Если есть два единоверных сообщества и эти сообщества несмотря ни на что не имеют евхар.общения - значит кто-то из них "дух раскола" имеет. Дух раскола - то понятно что такое - властолюбие, упрямство, гордыня, прелесть. Четко определить надо - кто избегает общения или не принимает в общение других.

6578
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Пока рано облизываться. Премия еще в пути. Может и поменять направление движения. Доколе не огласите нам точные признаки каждой болезни, которую взяли мы тут уврачевывать.
fellow

6577
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Так нехай не пожалеют себя и отпустят нас на свободу!!! Нехай оставляют себе скиты, монастыри, рыбные промыслы, все курятники наши да коровники - что мило их сердцу, то им и отдадим. Токмо пусть отпустят нас восвояси! А любят ли они нас так, каковой любви хотят к себе? Кто хочет быть бОльшим, да будет всем слугою.

6574
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

При Никоне хохлы имели в России огромные и богатые Иверский Валдайский монастырь , Новоиерусалимский и др. со всеми приписанными к ним селами, лесами, рыбными промыслами церквями, скитами и меньшмими монастырями. Борис Годунов предлагал за установление патриаршества Иеремии Великому целую епархию отдать - Владимирскую, а в ней несколько тысяч церквей.

И..?

6573
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Тут вопрос, правильно ли поставлен диагноз тому или иному сообществу "раскол". Недоразуменья бывают, ошибки, незнание, внешние обстоятельства и пр. 80 % правильности диагноза - анаменез и осмотр. Если не вникать во все - ошибка будет с тяжелыми последствиями.

Батенька, за мудрость и дальновидность сего размышления повелено премировать Вас ... нет, не путевкой в Сибирь, а вкусным пончиком со сгущеным молоком. Идеть?

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...