Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

5552
Чернець [профіль]

А це те, коли потрібно надіятись в першу чергу на Господа Бога, а далі вже на князів земних.

5551
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну да. Тем более что Грищенко сам от себя без согласования с... ничего такого крамольного болтать не будет. Только вопрос: это ж за какое такое место Россия ухватила ИХ ВСЕХ, что они решились запеть такую песню??? Это ж не просто так такие мессиджи подаются!

5550
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

С огромным интересом прочитала.
Вопрос автору.
Не считаете ли Вы, что то, что п-х Кирилл считает конфликтом индивидуального эгоизма и коллективности как скрепы традиции и духовности, на самом деле лежит совсем в иной плоскости:
Радуйся, юноша, молодости своей,
И в дни юности твоей да будет сердцу благо;
И ходи по путям, куда влечет тебя сердце,
И по зримым твоими очами,
И знай, что за все это Бог призовет тебя к суду;
(Эккл.9:11)
и
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает (1 Кор.10:23)
То есть, речь идет о ЛИЧНОЙ ответственности. Обычно чем больше прав - тем больше и ответственности для того, у кого эти права. Права человека в европейском их понимании оставляют человека с его выбором лицом к лицу с Богом, не возлагая на общество (государство) вину за то, что этот выбор может быть во вред самому человеку или его окружающим. Но, при этом, общество само вынуждено быть вовлечено в то, чтобы каждому его члену были максимально доступны условия для правильного выбора. Такая саморегуляция.
Понятно, что коллективная ответственность - это фикция. Не потому ли РПЦ и п.Кирилл так относятся к правам человека, что:
а) не доверяют собственному народу, что каждый его представитель способен принять индивидуальную ответственность за свои расширенные права (проще говоря: таков народ, что если его не держать в узде - сметет все на своем пути);
б) не хотят сами нести персональную ответственность за свои действия, прячась за спину "коллектива", "традиции" и т.п.
в) потакают народу, который готов на вождя возложить все решения, выбор пути развития, духовный путь и т.д.?

5549
Чернець [профіль]

Чітка і зрозуміла позиція Української держави в особі очильника Міністерства закордонних справ Константина Грищенко. Ця позиція відповідає національним інтересам України, її народу та Конституції України. Ця ж позиція має бути однозначною і для всіх офіційно діючих Церков в Україні.

5548
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

От би послухали Близнюка тернопільські депутати та назвали Почаївську Лавру "бєзхозною". Ну а далі за сценарієм.

А воно так і буде! Скоро "данєцкіє" отримають країну, де ліва рука не знає, що робить права, і не може тому завадити.
Дєбіли і пєдєрасти. (Прости, Господи, але їх ніхто за язик не тягнув).

5547
Чернець [профіль]

Стаття ігумена Арсенія (Бочкаря), до слова спочатку випускника і кандидата богослов'я саме Київської духовної академії, а не УУБА, щодо історичних фактів достатньо витримана і корекна. Просто в ній підняті такі історичні події з історії України, Росії, УПЦ, РПЦ про які раніше ніхто не говорив і про що впродовж століть не велись дослідження, а тим паче викладання в школах, ВУЗах (тим пач в духовних). Думаю чому, всім зрозуміло. Ось чому декого шокують певні історичні факти.
Щодо мого відношення до Київських духовних шкіл, то воно у мене поважливе (оскільки КДА і С не оскладається із однієї особи), а до Владики Антонія (Паканича) з любов'ю у Христі. Але ми торкнулись тем не покаяння і відпущеня гріхів, а гірких фактів. Фактів які не дають можливості повноцінно розвивати духовні школи УПЦ у відповідності до викликів ХХІ століття.
Сам я рівновіддалений у своїх оцінках як від КДА і С, так і від УУБА. І неприховані для усієї УПЦ домагання Владики Антонія (Паканича) до УУБА, мене особисто не цікавлять.


Дякую адміністраторам сайту за розміщення позиції міністра закордонних справ України стосовно химер "русского мира". Адже це позиція нашої держави, і ця позиція виликає схвалення (правда тільки не у тих, для кого Україна є Малоросією Росії).

5546
adminos [профіль]

Завидует Чернец и испытывает к ректору личную неприязнь вот и беснуется. А администраторы делают вид, что все нормально… Разве откровенное хамство – это норма подобных дискуссий?

Уважаемый православный, администрация сайта целиком и полностью поддерживает Вас в том, что любое хамство не является нормой для каких бы то ни было дискуссий. Однако отслеживать, кто что сказал и в какой форме, у нас нет времени. Более того, встречается, что представители самой что ни на есть канонической конфессии также хамят своим оппонентам в комментариях на нашем портале. Поэтому редакция придерживается царского правила: не мешать высказываться "...дабы дурь каждого видна была".

5545
naghtigal [профіль]

А тут у нас усе кон"юктрно - якщо треба, то "безхозне", але дуууже тимчасово, адже вже з"явився хАзяін.

От би послухали Близнюка тернопільські депутати та назвали Почаївську Лавру "бєзхозною". Ну а далі за сценарієм.

5544
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Не влазила в эту тему, бо ничего не смыслю в ней - ни практически, ни теоретически.
Только поделюсь взглядом со стороны.
----------------------
Люди добрые! Вы благодарите Бога, что Он пока нам позволяет хоть где-то, хоть как-то учиться. Где-то лучше, где-то слабее. Наступят времена, когда вообще нигде и никак нельзя будет. И судить о качестве образования по тому, сколько сложноподчиненных оборотов в предложении с использованием сложносоставных слов иностранного происхождения может выдать за минуту выпускник - глупо. Если речь идет о духовном образовании.
Ну, просто как в том анекдоте:
Сидит Кай во дворце Снежной Королевы и из букв П, Ж, А, О пытается составить слово ВЕЧНОСТЬ...
Так и вы тут все...
У нас Дух угашается, люди! А мы все соревнуемся, чьи мудрецы мудренее, теологи теологичнее и т.д. Я вон читаю Борозенца... Вроде даже преподает где-то человек... Но мне неинтересно - я не ощущаю Духа Живаго в его статьях. Одна механика. Можно механику соединить с эстетикой - но все это будет медь и кимвал.
А статья того же Арсения Бочкаря - пусть и с историческими недочетами, но она ЖИВАЯ! Ну, кто уже не в состоянии отличить живое от мертвого - тут пардон.
Пусть мертвецы хоронят своих мертвецов.
А тем временем младенцы будут срамить мудрецов мира сего.
----
Простите за вторжение, больше не буду не в свои сани садиться...

5543
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«Щербань (Владимир Щербань - бывший губернатор Донецкой области - ред.) на обращение церкви Киевского Патриархата подписал передать им это здание. Но до сегодняшнего дня решение это не реализовано и право собственности никем никак не оформлено. Это бесхозное добро, которое должно принадлежать сельскому совету. А потом сельский совет обращается к людям: «Люди добрые, это кому-нибудь надо?». А сход граждан принимает решение. И после этого сессия сельского совета примет решение на основании референдума граждан. Это законный путь развития ситуации», - сказал А. Близнюк.

Бред какой-то... Близнюк вообще понял, что с юридической точки зрения наговорил??? Какое это бесхозное добро? Тем более что есть документ о передаче храма в собственность (я так поняла) УПЦ КП.
Кроме того, там уже есть община - религиозная община, а не просто сборище жителей. Это разные вещи! Какой такой сход граждан принимает решение о юрисдикции храма??? Если этот храм - государственное или коммунальное имущество, то почему именно сход граждан (каких граждан???) должен решать его судьбу? И почему у новосозданной общины появилось прав больше, чем у тех, кто добросовестно и согласно документам пользовался храмом в течение более десятка лет?
В словах Близнюка (вроде простеньких и правильных) кроется столько подводных камней, что исход встречи вл.Сергия с губернатором уже определен.

5542
Свідомий [профіль]

Звичайно, що Православний вихваляє своє «болото», але треба з повагою відноситись і до УУБА, яку нищать своїм зверхнім ставленням до Неї київські духовні школи. Багато чого інноваційного і конструктивного з’явилося у КДА — це великий плюс до праці шановного і поважного Владики Антонія. Але не можна не помічати і працю інших богословських шкіл. Патріотизм, свобода і прагнення жити у незалежній державі — характерні риси УУБА. Дякую шановному отцю Арсенію за його мужність та наполегливість у відстоюванні інтересів української інтелігенції.
Шановний, Православний, дякую і Вам, за Ваше слово захисту рідної школи і ректора — це найкращі світлі риси Вашого характеру.

5541
ПРАВОСЛАВНЫЙ [профіль]

Комментария Чернеца пронизаны ложью и откровенным хамством по отношению к Киевской Духовной Академии и к личности владыки Антония. В его высказываниях нет никакого конструктива и объективности — одна грязь и клевета. Да и пишет он не по теме, а только бездарно наклеивает ярлыки. Все прекрасно знают, что Киевская Духовная Академия на голову выше того убогого учебного заведения, в котором он прозябает; и все понимают, сколько трудов положено архиепископом Антонием для того, чтобы КДА стала достойным учебным заведением. Завидует Чернец и испытывает к ректору личную неприязнь вот и беснуется. А администраторы делают вид, что все нормально… Разве откровенное хамство – это норма подобных дискуссий?

5540
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

церковь причислила его к лику святых как страстотерпца

Уже??? Я что-то пропустила?

Следственный комитет России прекратило уголовное дело по факту гибели членов царской семьи Романовых, возбужденное в 1993 году.

Поздравляю! А с какой же формулировкой прекращено? По истечении срока давности, в связи со смертью подозреваемых в преступлении или в связи с отсутствием состава преступления???
С такой оперативностью можем ожидать начало переговоров между РФ и Японией о подписании мирного договора в связи с окончанием 2 Мировой войны... wink
А в июне 2009 года генпрокуратура РФ реабилитировала шестерых членов царской семьи Романовых, подвергшихся политическим репрессиям со стороны большевиков

И что характерно: в нонешнем эпицентре Святой Руси преследователей награждают лет эдак на 80 раньше, чем реабилитируют их жертв...

5539
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, Таня, давайте власну версію. Для чого ж існує РвУ - обговорити все поки не пізно

Я думаю над этим (ах, кто б освободил меня от работы хоть на месячишко!).
Правда, для того, чтобы сделать качественный анализ юридического плана отмены регистрации КП, мне б на руки получить все документы целиком - с шапками и датами. И ГПУшные, и все статуты - УПЦ до получения Томоса об автономии, после того (т.е. в промежутке 1989 - 1994 гг.), УАПЦ, УПЦ КП...
Всех, кто может в этом помочь - хоть электронная версия (ссылки на сайт), хоть сканы - милости прошу на derkatch_tania собачка rambler.ru
Кстати, это тоже некомпетентный вывод (ИМХО):
Статус релігійних організацій та порядок реєстрації їхніх статутів на той час визначався виключно Законом України «Про свободу совісті та релігійні організації». Відповідно до його положень «релігійними організаціями в Українській РСР є релігійні громади, управління і центри, монастирі, релігійні братства, місіонерські товариства (місії), духовні навчальні заклади, а також об’єднання, що складаються з вищезазначених релігійних організацій». Водночас Закон закріпив кардинально відмінний юридичний статус релігійних організацій та релігійних об’єднань (які за своєю юридичною природою є об’єднаннями юридичних організацій): якщо перші можуть набувати статусу юридичної особи, то можливість надання статусу юридичної особи релігійним об’єднанням в Законі не передбачена.

5538
naghtigal [профіль]

МП може довірити Вселенському патріарху наглядати за Галичиною.


Дещо наївно сумніватися у розумових здібностях п.Кирила. Гадаю, що він добре розуміє які наслідки матиме утворення будь-якої структури Вселенського Патріархату в Україні для МП: Поступово "колишні" громади та ієрархи УПЦ КП та УАПЦ значною частиною опиняться там, та ще й пів-УПЦ МП туди перебіжить, адже краще мати над собою хоч і хитрішого, та всеж ліберального Патріарха Вселенського, ніж п.Кирила. Та й увійшовши в Україну, навряд Вселенський Патріархат обмежиться лишень Галичиною.

все світове православ’я буде мати геополітичну війну із Ватиканом, бо ціллю Москви стане ліквідація УГКЦ та приєднання її до Галицької митрополії Константинопольського патріархату.


Важко уявити, за яких умов Вселенський Патріархат погодиться на підсилення Москви та псування стосунків із Ватиканом, хоч останній й має певні проблеми із греко-католиками. Найбільш вирогідний інший варіант: Константинополь із Ватиканом мочать Москву.

Формальне відновлення євхаристійного спілкування при повній автономності Західної та Східної Церков влаштовувало би і православ’я, і католицизм.


Тут би Православ"я привести до цілковитій єдності, авже потім займатися ідеалістичним - об"єднувати Церкви.

Ліквідація УПЦ КП порушить стабільність


Звісно що порушить, адже сучасна Україна навіть не знає іншого стану. Ніхто не може сказати як буде житися за єдиної однієї церкви. І бояться цього навіть в УПЦ МП, адже не всім подобається політика п.Кирила та підсилення його українських фаворитів.

Тай УПЦ МП не зможе стати єдиною церквою країни, адже за 19 років не спромоглася подолати недоліків у собі, що не дають стати їй дійсно українською церквою, прагнучи просто їх не визнавати. Плюс, відсутність єдності та наявність внутрішніх конфліктів заважатиме цьому.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...