Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

4847
Oleh Hirnyk [профіль]

Якби "релігійна спільнота" поставила питання про СОЦАЛЬНУ ПОЛІТИКУ влади, розмова була б цілком иншою. Наразі: релігійна спільнота хоче зберегти свої сфери впливу і уклінно просить владу не оподатковувати добровільні пожертви, бо "фінанси співають романси"... Проблема виникне тоді, коли народ почне ідентифікувати "релігійні спільноти" із владою, а до цього все йде, судячи із кількості "релігійних" у різних рівнях місцевих органів влади. Тепер я розумію 1917, почуття дикого остервєнєнія, з яким цей народ валив хрести, палив ікони, танцював на престолах. І нічого тут лити сльози над "трагедією церкви, що пережила перслідування від безбожного режиму". В сьогоднішніх умовах було б доречнішим, якби "релігійна спільнота" звернулась до влади з попередженням: існуюча тепер політика влади веде неминуче до революції і кровопролиття. Дивна у нас в Україні "релігійна спільнота": у верховній раді дикий мордобой, а вони ще сідають за стіл переговорів, говорять про якийсь діалог. З ким, питаю?

4846
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Вот, кстати, еще один парадокс Русского мира: две основы РМ - РПЦ и русская культура - по мнению многих жителей России просто две вещи несовместные! Почти как гений и злодейство...
По 20 городам России прошли акции протеста против церковной реституции. Массовыми акции в России по определению быть не могут, но в любом случае фоторепортаж впечатляет. И ведь кто-то же назовет этот вплеск возмущения происками запада, а демонстрантов - предателями великой родины... recourse
https://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81502

4845
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Юрпалыч, а что Вы имеете в виду под "историей православного богословия"? Лурье вроде сказал, что тот же вопрос присоединения Киевской митрополии (конечно, это не богословие, но история) интересует его чисто с академической, но никак не с практической точки зрения. Мне кажется, каждый человек делает то, к чему тянется душа его. И если б о.Григорий не занимался "кадиломаханием", возможно, он не нашел бы вдохновения для богословской работы...
Так часто бывает, что то, что посторонним кажется ненужным времяпровождением, самому человеку дает стимул к основной деятельности.
Да и сами понимаете, Лурье в таком статусе, что его 10-20 томов богословствований принимались бы к анализу только в среде неканонических богословов. Каноники бы сказали: кто он такой? Педофил и раскольник, не бум его читать.Хоть бы он 300 раз там правду сказал!

4844
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В підручниках писали про патріотів св. Александра Невського
Да, кстати. Герой России по выбору народа. Сотрудничал с врагами Киевской Руси - ордынцами. И не просто сотрудничал - был названным сыном хана Батыя. Того самого Батыя, имя которого в свое время звучало в тех же тонах, что сейчас - имя Гитлера.
Интересно пишет об этом Гумилев (обрыдалась):
Началось все с борьбы за власть между двоюродными братьями - Гуюком и Бури с одной стороны, и Батыем с другой. Подчеркивания мои.

В 1246 г. собравшийся великий курултай избрал Гуюка великим ханом. Казалось, судьба Батыя была предрешена. Понимая безвыходность положения, Батый попытался обрести поддержку на Руси. Действительно, политических поводов для продолжения войны между русскими и монголами не было никаких. Но, что еще важнее, уже исчезли, по-видимому, и эмоциональные мотивы противоборства. Так, русские называли Батыя «добрым ханом». И монголы смотрели на прошлую войну с Русью вполне трезво. Итак, союз между Русью и Батыем стал возможен.
Напомню - 1246 год. Прошло всего ничего с момента "первой крови" (1238-1242), когда города Руси полыхали огнем и истекали кровью.
Александру предстоял тяжелый выбор союзника. Выбирать приходилось между Ордой, в которой погиб его отец, и Западом, с представителями которого новгородский князь был хорошо знаком. Нужно отдать должное Александру Ярославичу: он великолепно разобрался в этнополитической обстановке и сумел встать выше своих личных эмоций ради спасения родины.
В 1251 г. Александр приехал в Орду Батыя, подружился, а потом побратался с его сыном Сартаком. Союз Орды и Руси осуществился благодаря патриотизму и самоотверженности князя Александра.
К сожалению, среди современников политический курс Александра Ярославича популярностью не пользовался. Никто не думал благодарить князя за его героические усилия по спасению Русской земли. Большинство новгородцев твердо придерживалось прозападной ориентации. Как следствие этого, после Невской битвы Александру «указали путь» из Новгорода.

https://rhistory.ucoz.ru/publ/17-1-0-38
Вот так. Патриотизм и самоотверженность.
И эти люди что-то про УПА говорят???

4843
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

А Украина и так протестантская держава. Ведь Евангельское движение в старой, царской России начиналось с Украины и в частности с нашей родной Кировоградщины, Добровеличковского района. Вот, читаем: Євангельське пробудження в селі Любомирка пов’язане з ім’ям простого селянина Івана Рябошапки (1832-1900 рр.), який народився у 1832 р. (згідно з іншими архівними даними, близько 1846 р.) і був кріпаком поміщика Шебеко. Спочатку був вівчарем, а згодом служив візником місцевого священика Андрія Промислова, який дотримувався досить вільних поглядів і рекомендував Івану читати Євангелію на російській, а не на старословянській мові. З 1859 р. Іван Рябошапка працює мірошником на Любомирському млині, через це часто буває в німецькій колонії Старий Данціг, де потрапляє під вплив німця мірошника Мартіна Гюбнера. Саме бажання вивчати Слово Боже спонукало його самотужки опанувати грамоту. Вночі, коли було менше роботи, при свічі, під плюскіт води, гуркіт млинового колеса, тертя жернових каменів, Іван читаючи Євангеліє став прозрівати, на нього сходило осяяння. Він побачив: Святому Письмі пишеться одне, а в державній церкві робиться зовсім інше. Ісус Христос говорить учням: ідіть навчіть вірі, а вже потім хрестіть. В церкві ж ніхто не вчить правилам віри, але тільки бездушно, за гроші, священники виконують над немовлятами ритуал Хрещення. В Євангелії Господь повеліває любити ворогів, і навіть добро творити їм, а в Росії та Туреччині готуються армії до Кримсько-турецької війни, щоб вбивати тисячі, десятки тисяч, собі подібних простих невинних людей, яких силою рекрутують та, мимо їх волі, як худобу, гонять на вбивство в війні. В Євангелії Господь вигнав торгуючих з храму, а в православних монастирях і церквах кругом іконні лавки, де зовсім всупереч Христу, торгують магічними амулетами. І на Рябошапку зійшло велике осяяння та прозріння… Після прочитання Євангелія на ясній мові він став іншою людиною…. Так что Украина действительно протестантская держава. Так есть.

4842
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

ЧЕРНОМОРЦУ ЮРИЮ. Разве Вы не знаете что у еп.Григория Лурье уже есть научные труды, работы. Так, что это ученый - не на пустом месте.

4841
Братчик [профіль]

RE#1 Ну не сказав би я що ці речі відомі в РПЦ МП. Поняття нації, націоналізму, патріотизму зараз там сприймаються через призму імперської ідеології з книжок написаних за часів синодальної цензури Рос. імперії. Поняття нація, націоналізм в парадигмі імперії всіляко замовчувались і переважно подавались в негативному сенсі. Патріотизм (рус. імперський) навпаки підносився. Церковні ідеологи імперіалізму так працювали. В підручниках писали про патріотів св. Александра Невського, св. Димитрія Донського і т.д. Тому хибне розуміння поняття націоналізму - повальне явище в РПЦ МП і відповідно УПЦ МП. Це просто всі бачать. Чому писати шо це відомі речі? А з поняттям патріотизму в УПЦ МП взагалі шизофренія натуральна. Російській патріотизм - добре, з "іконами" царя-батюшки потрібно бігати, рос. прапори це "святиня і т.д. Укр. патріотизм - це дуце погано, це "нацики" і т.д. Я не кажу про якісь окремі регіони, Донбас, Одесу чи Почаїв. Це загальноприйнято повсюди і наприклад в Києві постійно чутно.

Щодо самої статті - то тут автор не проводить грані між поняттями націоналіма та патріотизма. В сучасному світі розрізняють "націоналізм" як штучне політичне поняття, що лежіть в площині політичної нації і природнє поняття "патріотизм" як вроджену любов до рідної землі, батьків, народу і т.д. Хоча смисл термінів залежить від індивідуальної інтерпретпції.
Крім того автор дещо "негарно" подає апологію католицизму:
Попри деякі недоліки надмірного папоцезаризму і поверхнево католицького універсалізму, для західного християнства є притаманним більш вдале поєднання Божого і кесаревого
- це може зараз, а що раніше було? Шо було в той час, про який протестанти описували як "удвоєніє" і "утроєніє антихриста"? Це коли декілька політичних пап було. Власне ці "деякі недоліки" і відповідальні за весь протестантизм в світових масштабах.
Про
«духовно-аскетичним суспільним ісихазмом»
- взагалі краще не писати, щоб не виглядати смішно, бо це дійсно так. Бо католицькі "богослови" ще не так давно інтелектуально осмисляли ісіхазм приблизно так "сидить, зігнувся, дише в пуп, і думає що молиться". А ортодоксальне богослівья нажаль і зараз нерозуміючи викладають як "неоплатонізм".

4840
Іван Сокіл [профіль]

Аввакуму Петрову.
Ваш хуловский задор и ироничные коменты закончились на украинском вопросе II МВ (схожая ситуация с российской демократией). Дальше только неприкрытое хамство и
украинофобия.

Клич "За Сталина" - это сугубо Ваше личное мнение, и пусть оно останется при Вас.
И глупо из 21 века судить о 40-х - а мы хотим разобраться в истории или все-таки табу.
Резун и компания, «убедительно доказывавшими» звериную сущность русских - Вы видимо плохо знакомы с материалом, или отождествляете русских с советской идеологией Сталина и Ко.
Путин сказал то, что сказал - конечно, наше дело глотать сопли.
страна ваша — говно, ваши предки — говно, да и сами вы тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живете. - типичная речь "совка", проживающего в Украине, и одаренного московита, у которых амнезия и ностальгия по СССР/Российской Империи.
страна кишит нацистами - болезненное восприятие, не отвечающее действительности, типа "вокруг одни враги".
По тезисам:
1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским. 4.Попытки вступления в военный блок, направленный против России - уязвленное мнение о плохих украинцах, желающих только напакостить великой России, которая столько сделала для них и с ними. Если все в прошлом было безоблачно в отношениях двух соседних народов, почему до сих пор не наступил "Русмир". В нашей истории столько белых пятен, не считая навоза "авгиевых конюшен" со времен ЕкатериныII, что грех не заняться очищением зерен от плевел. А на счет перегибов в трактовке тех или иных событий, так "не боги горшки обжигают".
2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины. УПА и дивизия СС "Галичина" такая же наша история как и партизаны Ковпака. И чем же провинились галицкие молодые хлопцы, защищавшие свой край, перед Вами? И не стали бы Вы частью "мрази" будучи жителем Галиции в то лихолетье.
3. Государственные запреты на употребление русского языка - Аввакум, Вы случайно не из Зазеркалья?
И еще одно замечание - в Ваших словах нет Христа.
Прошу прощения, если я Вас оскорбил.

4839
Юрій Чорноморець [профіль]

Умный человек Лурье. Но вместо того, чтобы написать 10-20 томов истории православного богословия занимается кадиломаханием и политикой. Я бы на его месте заперся бы в келии и работал как богослов каждый день. И все.

4838
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Релігійна спільнота України не розуміє релігійну політику влади
Та не тільки релігійну - економічну, соціальну, молодіжну, пенсійну, податкову, наукову, освітянську... Жодну політику ми вже не розуміємо...Ті, хто міркує не шлунком - нічого не второпає... no

4837
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

В РПАЦ Григорий Лурье был лишён сана игумена за ересь имяславия и создание интернет-клуба самоубийц
Как??? Не за педофилию??? От блин!..

его хиротонисал такой же, как и он, самозванец, лишённый сана епископа в РПАЦ за педофилию некий Севастиан Жатков
А, вот и педофилия появилась... А где же масонство?

и глава РПАЦ Валентин Русанцов признал это рукоположение недействительным.
Наверное, сам Русанцов - тоже педофил и пьяница, Вы просто забыли об этом сказать.
А то, как я понимаю Ваш мессидж, в РПАЦ берут только по признаку сексуальной ориентации. По крайней мере, так утверждают в миссионерском отделе Челябинской епархии РПЦ МП (откуда и есть сия инфа):
https://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27270
Вот ответ на Портал-кредо:
https://portal-credo.ru/site/?act=news&id=66545&topic=515
Не смешно.

Посидели они с Евстратием где-нибудь в киевском кафе, обменялись опытом демагогии, поделились жалобами на тяжелое житьё-бытьё при "антинародных режимах", и поспешно закусив оковитую, чтобы прихожане не видели,
И какой же водочный бренд предпочитают герои вашего романа? С фотоотчетом, плиз! Не будет фото - буду считать Микулича балаболкой.

Вдогонку: как я поняла из анализа некоторых источников, на момент публикации материалов о Лурье "Интерфакс-религия" находилась под влиянием "Союза православных граждан" в принципе и Кирилла Фролова в частности. Думаю, всем адекватным людям все станет ясно.

4836
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Аввакуме, я Вас не узнаю...(всплескивая руками).
Откуда Вы понабирались столько зомби-штампов??? По Вашей логике, самые предатели Родины - немцы. Им Гитлер и дороги строил, и самосознание поднял, и рождаемость там, и величие Рейха туда-сюда - все один к одному. А не оценили, блин...
Неужели Вы думаете, что я не знаю, кто такой Исаев? wink Никонов Исаева порвал, аки Тузик грелку. И уж тем более Кара-Мурза, усеявший все книжные магазины книжками из серии "Back to the USSR". Этих ностальжиков там тьма-тьмущая. Из них более-менее Стариков еще нормально читается, если его пассажи о едином народе и воссоединении с Украиной в одно великое государство умножать на 2 и делить на 48.
Для Западной Украины СССР НИКОГДА НЕ БЫЛ РОДИНОЙ. Попробуйте это ПОНЯТЬ!!!
Я - не западенка, не ветеран ВОв, но никогда не чувствовала СССР своей родиной.Точнее, пропаганда-то делала свое дело, на школьных выступлениях мы это провозглашали... Но за пределами Украины я чувствовала себя совершенно индиферентно, даже немного чужаком.
Ваши 4 пункта бандеровщины - ну, просто как описание верующих из журнала "Безбожник". Типа "а еще пьют кровь из детей комсомольцев". Где Вы их взяли??? Бум по пунктам обсуждать, или успокоимся? Ежели есть желание - я от боя не уклоняюсь. Но ради уважения к Вам могу наступить на горло собственной песне и промолчать. Решать Вам.

4835
Аввакум Петров [профіль]

Список литературы для прочтения Татьяне и полаку:

Игорь Пыхалов.Алексей Исаев. Великая оболганная война
Ихже. Великая оболганная война 2.
Алексей Исаев. Антисуворов. Великая ложь маленького человека.


Прочитаете сами и разберетесь.

Видимо, мудрость - это не самая сильная черта русских

Целая книга про это есть. С.Г. Кара-Мурза. Потерянный разум.

Еще забыл, вапрос был" шо такойе бандеровщина. Думал все утро и придумал:

1. Яростное переписывание истории с целью разжигания национальной ненависти к русским.
2. Счастливый вой славословий в адрес эсэсовцев и прочей нацистской мрази, объявление их национальными героями Украины.
3. Государственные запреты на употребление русского языка.
4.Попытки вступления в военный блок, направленный против России.
Собственно, все.

"Плюнув в рожу і пішов. А не згоден з лінією партії, значить підар."

Интеллектуально одаренным объясняю. Резун предал Родину, сбежал к лютым врагам Родины и оттуда гадит на Родину. Детали в книгах.


4834
Аввакум Петров [профіль]

"убожество которой показано в фильме Андрей Рублев - и показано, что все духовное богатство тогда возникало не благодаря народу-цивилизации-государству"

Очень характерное "полотно" от Юрия. Убожество по сравнению с кем? С Византией или с Западом? Неужели трудно уяснить себе, что в России люди занимаются на прпротяжении тысячелетия занимаются выживанием. На развитие искусства, науки и пр.средств нет. Только на оборону и выживание. Русские оказались убогими, т.к. не грабили столетиями колонии. И за это их упрекают.

4833
Микулич [профіль]

"Епископ Петроградский и Гдовский Российской православной автономной церкви (РПАЦ) Григорий, известный в научных кругах больше под своим светским именем — Вадим Миронович Лурье".
Автор материала вводит своих читателей в заблуждение. В РПАЦ Григорий Лурье был лишён сана игумена за ересь имяславия и создание интернет-клуба самоубийц, а во епископа его хиротонисал такой же, как и он, самозванец, лишённый сана епископа в РПАЦ за педофилию некий Севастиан Жатков из Челябинска, и глава РПАЦ Валентин Русанцов признал это рукоположение недействительным.
Странно, как Григорий Лурье может говорить от имени всей РПАЦ, если он к ней не принадлежит? Его приход в Санкт-Петербурге зарегистрирован, как "Российская православная свободная церковь".
"— Встречались ли вы с представителями Киевского патриархата или УАПЦ?
— Да, встречались. Это были не переговоры, а частные встречи."
Ха-ха. А кто такой Лурье, кого он вообще представляет, чтобы вести с кем то "объединительные" переговоры? Кроме себя и своего лжеепископа Севастиана Жаткова - больше никого. Поскольку он - частное лицо, то и встречи были частными. Посидели они с Евстратием где-нибудь в киевском кафе, обменялись опытом демагогии, поделились жалобами на тяжелое житьё-бытьё при "антинародных режимах", и поспешно закусив оковитую, чтобы прихожане не видели, разошлись в разные стороны...

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...