Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3557
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

По этой логике, в духовном смысле Россия, Украина и Белоруссия - единый русский мир, поэтому и церковь должна быть, соответственно, единой.
Да простит мне автор мою тупость, но лично я тут не вижу ни малейшей логики. Мы и с польским православием духовно едины. Так что, это должна быть одна церковь Ржечи Посполитей?
Абсолютно неканоническое мировоззрение, культурное и традиционалистское единство подменяющее духовным. Никакого знака равно между единым культурным пространством и единой церковью нет и быть не может.
Ну, это если действительно верить, что это пространство у нас таки ЕДИНОЕ, и могзи у нас у всех работают исключительно по одинаковой схеме. Долгие годы Маугли утверждал, что он - волк. Но наступил период созревания, и все стало на свои места. Волки поступили умнее Кирилла - не загрызли "сбрендившего" члена стаи, а отпустилик своим.
Киевский патриархат и националисты были обречены на сотрудничество. И те, и другие понимают: реализация идей Кирилла - это их погибель
Это погибель православия. За православие можно и умереть.
О чем предстоятель РПЦ беседовал с этими политиками, в деталях не известно, однако можно предположить, что не только грехи им отпускал.
Задача Кирилла сейчас - полностью лишить УПЦ КП любой государственной поддержки.

Хи-хи! И тут же:
Колонна шла под хоругвями, иконами, знаменами политических партий националистической направленности и лозунгами против приезда Кирилла. То есть сращивание церкви и политики, в чем они сами так часто винят Кирилла, было налицо.
То есть,Кирилл делал все упомянутое без всякой политики, а наши хоругви - прямое доказательство того, что у нас - одна политика??? Хи-хи,да и только... Забесовление просто какое-то... Слепота на один глаз...
Достаток, широкая самостоятельность и высокие посты способны кого угодно заставить покаяться.
Вот оно, московское православие. Млеко, яйки, злато, соболя. Прально: каков сам, таково и о других думаешь.

3556
Могилко [профіль]

Правильно мыслит аффтор. Особенно в конце :)

3555
dekarmi [профіль]

И одновременно УПЦ КП сознательно запускает информационную «утку» про свой храм, якобы сгоревший в Луганске.//
Не так. Это филаретовский Луганский еписком Тихон надурил свое начальство, а оно поверило и раструбило.

/Вот и остается вспоминать идиотские даты вроде /
Даты не могут быть идиотскими. Могут быть идиотскими планы по поводу их отмечаний.

/ Но именно они тысячами приходили на службы с патриархом Кириллом в августе 2009 г. и в июле 2010 г. /
Клевещут злые языки, что филаретовцев собралось больше, чем наших каноничных

Однако Ющенко отступать не собирался. Патриарха вернули на подворье и продолжали обрабатывать, перемежая посулы с угрозами: в случае согласия Кириллу обещали щедрое вознаграждение, в случае отказа грозили попросту утопить.
Не известно, осмелился бы Ющенко исполнить свою угрозу, прояви патриарх большее упорство. Однако дело до этого не дошло. 17 августа 2009 года Кирилл уведомил Ющенко и Огрызка, что готов поставить на Украине патриарха, выставив единственное условие, чтобы его самого «благочестивый господин президент пожаловал отпустить».

Сайт WWW.RUSSKIYMIR.RU, статья "К истории патриаршества на Руси" (с некоторым апдейтом)

3554
dima [профіль]

polak, гадаю, Ваш випадок - винятковий. Якщо ж для українського православ'я це - правило (відносити себе до однієї церкви, а відвідувати іншу), тоді "туфтою" для православ'я є не підрахунки, а саме поняття належності до церкви.

3553
сергій [профіль]

"...он (Янукович)вручил митрополиту Лазарю Библию..."спрашивается--зачем?лучше б сам почитал...

3552
сергій [профіль]

...все это ужасно...но у меня смутные предчувствия возможного сценария:коль скоро сама УПЦ решила провести расследование,то не появится ль завтра-послезавтра сообщение,скажем, о злобном стороннике КП...чем не повод к снятию с регистрации?Фантасмогория?..дай то Боже...

3551
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Я не думаю, что такие ненормальные охранные мероприятия организованы потому, что патриарх кого-то боится. Они просто создают вокруг него ореол огромной его значимости. Охрана - это символ вип-персоны. И, увы, наш народ реагирует именно на такие символы. Приехал бы Кирилл просто так, попросил бы милицию не мешать - на него собралось бы еще меньше народу. Закон толпы прост: либо ты ее собираешь, потому что ты диковинка, либо потому, что тебя искренне любят. Первое у Кирилла уже прошло, и чем чаще он сюда будет наведываться, тем сложнее архиереям будет согнать на его проповеди и акции верующих. А второе он еще (или уже?) не смог заслужить. В четвертый его визит сюда это станет понятно.

3550
polak [профіль]

Так само , як і роспропогована ідея "русского мира". Не схожий Кіріл на мрійника, значить свідомо вкидається ідея, яка буде роз*єднувати.

3549
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Патриарх Кирилл не заинтересован в объединении православных церквей в Украине
Это давно уже всем понятно. И понятно, почему правая рука у РПЦ не знает, что делает левая: сначала говорят об икономии в отношении возврата "раскольников",о том, чтоб этот возврат был неунизительным, и тут же в наш адрес изрыгается куча дерьма. Это сделано сознательно именно для того, чтобы из КП в "лоно канонической церкви" НЕ произошло массового возврата. То есть "тушками" они готовы принять, чтоб было чуть-чуть. Но массовый возврат тех, кто может, и покается в расколе, но не избавится от идеи автокефалии (т.е. сменит парадигму с "автокефалия любой ценой" на "каноническая автокефалия"), означает, что в лоне УПЦ МП количество сторонников автокефалии за счет "раскаявшихся" перевалит критическую точку. И тогда - все. РПЦ наступит полный цугундер.

3548
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

"Сейчас уже ни один чиновник не позволяет себе говорить о создании так называемой единой национальной поместной церкви, что являлось грубейшим вмешательством в профессиональные вопросы и нарушением прав верующих. Уже понятно, что после таких слов увольнение будет неизбежно", - сказал он.
Воронин подчеркнул, что действующая власть, в отличие от предыдущей, не потерпит нарушений прав верующих со стороны органов власти.

Удивительно! И он не видит противоречий в собственных высказываниях??? Значит, обсуждение чиновниками возможности создания единой поместной церкви - нарушение прав верующих. Каких верующих? Тех, которые не хотят ЕПЦ? А не является ли глухота чиновников по отношению к сторонникам ЕПЦ - нарушением прав верующих? Или у нас теперь чиновники будут определять, какие верующие - настоящие верующие, чьи права ущемлять низзя, а какие - ненастоящие, по чьим судьбам можно пройтись катком?
И ЭТО называется невмешательством государства в дела церкви???????????
Похоже, что нас теперь заставят играть в теннис, а сами будут с нами играть по правилам для регби...

За единую поместную церковь в Украине выступает УПЦ Киевского патриархата.
Неправда. За ЕПЦ выступает весь КП, УАПЦ и добрая треть УПЦ МП. То есть, по меркам РПЦ - "кое-где, кое-кто", "малочисленные маргинальные отморозки".

3547
Владимир Мельник [профіль]

Любопытно... И сразу возникают вопросы:
(1) Обсуждение необходимости церковного единства с какой-либо зарубежной кафедрой (Московской, Константинопольской...) или даже усиление такого единства является "вмешательством в церковные дела" и "нарушением прав верующих" или нет?

(2) Является ли вмешательством обсуждение идей, озвученных иерархами, например идеи "Русского мира" или "Киевского Иерусалима"?

(3) Является ли "вмешательством" и "нарушением" критика? поддержка? свободная дискуссия по упомянутым вопросам или просто упоминание этих вопросов в речи?

3546
polak [профіль]

Не знаю де навчався шановний, але ізуїтьська школа відчувається.

3545
polak [профіль]

Кіріл врачуючий розкол в Україні схожий на ту свекруху, що хоче своїми проповідями відновити мир в сім*ї. Але не розуміє, що найкращий результат дасть роз*їзд по окремим квартирам. Не з його авторитетом об*єднувати церкву. Ніколи мільйони українців, що свідомо приєдналися до КП не підуть під московський патріархат, хай він буде і найканонічніший.

3544
poput4ic [профіль]

polak(у)

Я не смеюсь.

3543
polak [профіль]

Да... Гординя страшна річ. Варто видряпатися нагору і вже можна розпатякувати, про те де є благодать, а де немає. Це ж скільки ненависті до українського націоналізму, що навіть хрещення в національній українській церкві вважається недійсним. Хоча таїнства і у католиків і у протестантів признаються. І чому автор забув про 140 річний роскол РПЦ. Така подвійна мораль.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...