Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3542
polak [профіль]

Всі ці підрахунки- це повна туфта. Я наприклад відношу себе до УПЦ КП, але доводиться ходити в церкву МП, так як до найблищого "київського" храму 50км. І хто мене порахує? А відносно "канонічності" то це чиста політика, і мене зовсім вона не хвилює. Божий Дух ходить де сам хоче, а не де йому дозволять бюрократи з РПЦ.

3541
polak [профіль]

Попутчику: Не дуже смійтеся, шановний. З такими Патріархами буде нашій церкві "пісець". Об*єднати церкву міг би такий Патріарх, який був в Сербській церкві. (нажаль вже померлий.) А це "чудо" тільки дратує. І тільки фанатики та малороси ( для яких московське завжди краще), можуть молитися на Кіріла. Не треба тримати людей за лохів. Коли слова росходяться з ділами- це називається ЛИЦЕМІРСТВО. У нас недавно був такий батюшка, який на словах був одна св*ятість, а в ділах зовсім навпаки. Люди проголосували "ногами", і довелося нашому св*ященику шукати іншу роботу. Це ж саме буде і при Кірілу( ситуація в Росії, це підтвержує).

3540
dima [профіль]

> Я бы не против такого учета. Было бы интересно узнать правду. Однако, как показывает практика учета, введенная в тех же харизматических общинах, вначале фиксируют честно. Потом начинаются голимые приписки.

я не понял аргумента. Это что-то вроде: "так делать надо; но другие это искажают; мы значит тоже будем искажать; так что давайте не будем делать, как надо". Считаете же вы сами (в данном случае - УПЦ КП), а не вас. Если вы христиане - так считайте честно, вот и все.

3539
polak [профіль]

Нажаль на Донеттчині такаж ситуація. І подібного міг би розказати не мало.

3538
ПУТЯ [профіль]

Вот почему лично я хочу быть православной, но подальше от московского "православия".

Поддерживаю!!!!
Подальше от греха, подальше от моспатра...

3537
ПУТЯ [профіль]

Не!... Ну Попутчик явно не с колоды буратино. Агент "русмира" - 100%. Хайль Путлер, попутчик!

Повторяет всю ту дрянь, на которой уже плесень появилась за 20 лет.
Напрмер. Филаретовские храмы пусты, а вот наши - негде приличному человеку и плюнуть. БРЕХНЯ все.
Заявляю.
Живу в Киеве. И знаю, что и в МП и в КП люди ходят исправно. Только вот нет гарантии, что после кундеевских визитаций там (в МП) не поубавится прихожан.
Согласно проведенному анализу многими експертами - не нуно ему суда ужо ехать. Люди его уже не любят.
Все. Конец.
Не хотят они РПЦ. Хотят УПЦ. Да не тут то было. С УПЦ пора завязывать...

3536
poput4ic [профіль]

Татьяне
Нет, я не издеваюсь. Просто, на сколько я понимаю, история изучается для того, чтобы не повторять ошибок прошлого. Ведь цена таких ошибок - жизнь или смерть души. Я помню, как в середине 90-х Филарет оправдывал свой раскол тем, что подобная ситуация была в Болгарской Церкви. Помню даже, почти дословно, его слова, что греки тогда выдумали ересь этнофилитизма. Я заинтересовался данным прецедентом. Но при ближайшем рассмотрении вопроса увидел, что большая разница существовала между Болгарией и Украиной. Поэтому большой натяжкой является его аргумент. Что касается "яек и млека" или пресловутых "соболей", то далеко не это стало решающим в признании греками автокефалии на Руси. И приводить в оправдание расколу 1992 года эту историю тоже не корректно.
А что касается количества адептов той или иной конфессии, то я спорить не буду. Считайте, как Вам нравится. Можете просто просмотреть ссылочку на сайте РИСУ https://risu.org.ua/ru/index/resourses/statistics/ukr2010 и сравнить с Вашими данными. Я как-то специально совершил путешествие по храмам и монастырям УПЦ КП Киева и обнаружил, что прихожан там в воскресные дни на много меньше. Не верите? Попробуйте сами! Поэтому заявление Зори и Ваша статистика, увы, как-то звучат не убедительно и рассчитаны на тех, кто не интересуется серьезно данной проблемой. Хотя количество - это не критерий истинности. Я отреагировал на заявление Зори только лишь, чтобы указать на его умение все перекручивать...

3535
ПУТЯ [профіль]

Попутчику.
Мне все равно что Вы думаете обо мне, или что Вы думаете вообще. Все равно!
Ваш патриарх успел потошнить не только меня, но и многих Ваших собратьев по УПЦ МП. Это факт!
О злости и ненависти давайте забудем на недолго. Пока ваши соколы-орлы, во главе с Азаровым-Януковичем не начнут атаку. По многим и проверенным данным - уже начали.
Теперь о Кундее.
Уважаемый, но не может вменяемый православный архиерей вести себя так как он. В Ионинском монастыре он убеждает молодежь в том, что владеть сознанием людей с помощью ТВ - это хорошо. Это настоящая болезнь. Болезнь властью. Сектантство! И если Вы этого еще не поняли,то Вы сектант РПЦ. И Ваше сознание вовсе не Ваше, Кундеевское сознание,(это в лучшем случае.)
Уважаемы пупутчик.
Сколько бы чего я вам не говорил - скажу одно - Вам и мне явно не по пути. Вам - в управляемый свыше сознанием Русмир, а мне - куда-то наоборот, но не к Гундяеву 100%.

ПС. Патриар Алексий ІІ мне больше был симпатичен нежели этот офицер. И не только мне. Так что адью!

Разве это не подтверждение моих слов о ненависти с Вашей стороны?
Нет, уважаемый. Просто мне глубоко ПЛЕВАТЬ на все ваши (РПЦ) призывы о "любви", "мире", и "бла-бла-бла". Пока что этого нет. Да и не было никогда. Слова это всё пустые. Пдтвердите свою любовь в России к единоверцам из РПЦЗ(А). Не выганяйте их из храмов, для начала.
У Кирилла есть невосприятие моего (украинского) и грубое навязывание не моего - российского (русмировского.) Это огромный МИНУС в наших отношениях.
Совет один - Кундею и иже с ним. НАВЕДИТЕ У СЕБЯ ПОРЯДОК, ОРГАНИЗУЙТЕ У СЕБЯ ПРИХОДЫ и ЕПАРХИИ!!!
Покажите "класс" у себя сначала, удивите нас. А потом говорите: "Вот давайте и у вас так сделаем как и у нас".
А то ведь 90% территории РФ не освоено. Дикари!. О Евангелии и о Христе слышали очень немногие. Работы не впроворот, а он сюда прет.... Чего???

3534
poput4ic [профіль]

Сергею
Согласен. Смех сквозь слезы... sad

3533
сергій [профіль]

...спасибо ув.экспертам:всё толково и обстоятельно.

3532
сергій [профіль]

...да-а,многогранны "таланты" композитора Алфеева...стоит к ним прибавить и жанр фэнтези...ну такі вже побрехеньки.

3531
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

мне интересно, а есть православные, которые за введение такого учета?
Я бы не против такого учета. Было бы интересно узнать правду. Однако, как показывает практика учета, введенная в тех же харизматических общинах, вначале фиксируют честно. Потом начинаются голимые приписки. Как утверждает тот же Аделаджа, у него 100 тыс. прихожан по Украине. Но этих людей реально нет.

3530
dima [профіль]

> Более точно никто не скажет, учет членов в православных церквях не ведется.

мне интересно, а есть православные, которые за введение такого учета? И если есть, то что мешает начать это делать? Есть боязнь, что окажется, что _у всех_ прихожан меньше, чем предполагалось? Сколько читаю склоки православных - вечно эти манипуляции статистикой.

3529
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Он также остался доволен уровнем диалога с представителями украинской общественности и власти в лице президента страны.
"Должен сказать, что как политик он опирается на православное мировоззрение,

Какие-то кощунственные вещи вообще. Диалог (т.е. сращивание) церкви с властью - это, оказывается, православное мировоззрение!.. Весь этот цезарепапизм - православное мировоззрение!!! Межигорье и страусиные туфли - это тоже православное мировоззрение...Впрочем, видимо, как и "Брегет"...
Вот почему лично я хочу быть православной, но подальше от московского "православия".

3528
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А почему Вас до сих пор, за 18 лет, не признало Вселенское Православие?
Попутчик, Вы издеваетесь??? А почему вселенское православие 141 (!!!) год не признавало московскую автокефалию, и признало ее только за млеко-яйки??? Почему вселенский патриарх не признает американскую церковь, которой автокефалию дала РПЦ? Сильно американцы от этого непризнания страдают?
преувеличено, как минимум, в два раза.
Ну, по статистике, 12 млн. идентифицируют себя с КП и 9 млн. с МП. Более точно никто не скажет, учет членов в православных церквях не ведется.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...