Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3347
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Румуни здається мають храми на території Сербії чи то Болгарії, тому такий крок логічний. Румунам концепція "одне місто-один єпископ" давно не актуальна. Вони це на офіційному рівні задекларували, що до РумПЦ належать всі румуни, а не ті хто проживають на території Румунії.
Забавно. О каких канонах и какой каноничности мы тогда говорим? И после этого упрекать украинцев в каком-то национализме???
Давно назревала вербализация парадокса: можно быть формально каноничным, но совершенно неправославным, а можно - неканоничным, но православным. Что важнее? И почему там, где человек поставил оградки и заборчики, Дух Святый пролетает свободно и творит за этими заборами то, чего почему-то не творит внутри них?

3346
ПУТЯ [профіль]

Болгарский етнофилетизм в действии.

3345
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ну, из слов Румынской Православной Церкви сообщили о готовности властей Бухареста выделить участок под строительство храма для Болгарской Православной Церкви" я поняла, что речь идет о параллельной юрисдикции на канонической территории РумПЦ... Или они что-то нахомутали в сообщении.

3344
Дмитро Кузьменко [профіль]

Ну він же в юрисдикції Румунської церкви, здається. Просто служба на болгарській мові для болгарських емігрантів, священиків можуть з Болгарії присилати, матеріально підтримувати і т.д.

3343
dimscoffer [профіль]

Замечательная статья, спасибо

3342
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А это канонично? На территории, подчиняющейся одному епископу - храм с общиной, подчиняющиеся другому епископу? Кто в курсе?

3341
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А у них нету "Святой Киевской Купели Трех Великих Святых Народов".
Вот странно-то... а мне все, глупой бабе, казалось, что у нас у всех вообще только одна купель - иорданская...Дык, гляжу, днепровская купель покошернее всех купелей будет... Не пора ли воду из Днепра в районе Киева продавать в 5 мл бутылочках в Россию за баснословные деньги с названием "Святая вода из общей купели трех народов-богоносцев"? Софрино будет от зависти наших водно-денежных потоков нервно плакать в сторонке...А нa вырученные деньги купим соболей побольше Фанару!..

3340
ПУТЯ [профіль]

а чем православные украинцы хуже "православно-католических" гватемальцев???

А у них нету "Святой Киевской Купели Трех Великих Святых Народов". Если бы у них был бы хоть краник или патрубок от этой "Купели", то за них бы взялся главный "купальщик" мордвин Кундей. Тогда гватемалец-серб от анафемы бы не убежал. Вот что такое Купель, братья... Тонкая материя...

3339
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Недавно в лоно Православной Церкви была принята т.н. «Православно-католическая Церковь Гватемалы», которая было ветвью «Православно-Католической Церкви Америки». Основанная в конце 19 века, она не находилась в каноническом общении с Поместными Православными Церквями
Слушайте, чуть в обморок не хлопнулась!
Интересно бы знать, на каких условиях состоялось это "канонизирование" (я так понимаю, теперь эта церковь находится в каноничском общении с мировым православием!), были ли отречения от ереси, и главный вопрос: а чем православные украинцы хуже "православно-католических" гватемальцев???
Кстати, "православно-католическая церковь" - это случайно не та самая уния?
Что-то я вообще перестаю понимать, куда движется так называемое каноническое мировое православие в своем экуменизме... Своих отвергают, чужих обцеловывают...Где логика у Константинополя? wassat

3338
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мене завжди дивувало як прихильники КП благоговіють від Філарета...
Не варто робити собі кумирів, тим більш із таких сумнівних персоналій.
...як можна так сліпо приймати усі його тези...

Дима, что Вы имеете в виду, говоря о кумирах и слепом принятии ВСЕХ тезисов патриарха Филарета? У нас патриарха Филарета - да - уважают, и у него (как и у любого человека) достаточно качеств, за которые его можно уважать. Ну, что касается его грехов, то, во-первых, все, что я слышала, было именно из области чьих-то рассказов о "делах давно минувших дней" (я тогда вообще воинствующей атеисткой была, когда это происходило), во-вторых, на мой взгляд, посылка "гневно отказался есть хека" совершенно равноценна сообщению "со смирением согласился носить часы "Брегет".
Вот мелькнула новость о том, как будут принимать Кирилла в Украине: https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/4885-menyu-dlya-patriarxa.html
--5-звездочный и самый дорогой в регионе отель «Санрей»
--отдельный коттедж-люкс с выходом на террасу, джакузи, камином, спутниковым ТВ и интернетом (сутки в бунгало стоит 3700 грн).
--Патриарха будут угощать изысканными блюдами от шеф-повара.Кстати, знакомиться с местной кухней Кирилл будет в дорогих ресторанах. 24 июля пообедает в «Апреле», где ему предложат не только украинские, но и французские блюда.

Для меня лично "нет простоте" (в чем обвиняют патриарха Филарета) абсолютно равно "да роскоши" (и в этом Кирилла никто не упрекает, хотя я упорно не понимаю, зачем монаху джакузи???). Потому что первое (нет простоте) предшествует второму (да роскоши), но не всегда в это второе выливается. Поэтому можно сравнить, как сейчас живет патриарх Филарет, и как патриарх Кирилл. Думается, что в качестве митрополита Киевского и экзарха Украины Филарет мог бы иметь гораздо поболее, нежели в качестве "раскольника и анафемы".
И никакого поклонения кумирам тут нет (спасибо Сандею Аделадже, отбил такую дурацкую привычку поклоняться пастырям как идолам и слепо идти за ними).
А что касается уважения к митрополиту Владимиру, то мне лично хочется просто криком вам всем кричать: да ёлки-палки, кто ж вам мешает встать горой за своего митрополита и поддерживать его (а его мнение об автокефалии тоже всем известно)??? Почему всех так раздражает единомыслие КПшников, когда речь идет о главных вещах, и почему никого не раздражает собственный разброд, шатание и малодушие в УПЦ МП??? Из-за нерешительности и трусости каждого из МПшников Владимир и вынужден не быть самим собой и вести эту политику многовекторности, которая и неизвестно, даст ли результаты при его жизни.

3337
Могилко [профіль]

Портников многое подмечает верно, но ему не хватает "погруженности" в церковную среду. Такая своеобразная еврейская легкость в оценке вещей.

3336
Могилко [профіль]

"У нас навіть митрополита Володимира мало хто так шанує (хоч він якраз цілком на це заслуговує), а патр. Кирила взагалі мало хто позитивно сприймає." +++Гадаю, Патріарха Кирила і не треба "позитивно сприймати". Тричі на кожній літургії звучить його ім'я, набагато частіше почали вішати його портрет у парафіяльних церквах і взагалі: начальник він і є начальник. Як кажуть москалі в таких випадках: я не рубль залатой, штоб всем нравицца. В УПЦ МП просто відчули, що прийшов більш крутий Хазяїн, ніж був Алексій. І тепер кожний батюшка\владика сам вирішує - яку тональність і символіку обрати, щоб показати: я лояльний! Не чіпайте мене! А любови, благоговіння - не помічав. Може не серед тих був? :)

3335
V. [профіль]

"У нас навіть митрополита Володимира мало хто так шанує (хоч він якраз цілком на це заслуговує), а патр. Кирила взагалі мало хто позитивно сприймає."

Це твердження мене дуже здивувало. Осбливо щодо патріарха Кирила. Що ж то за патріарх, якщо його мало хто позитивно сприймає. Мені здається Ви занижуєте кількість симпатиків патр. Кирила в УПЦ МП.
А щодо патр. Філарета та благововіння в середині УПЦ КП, то окрім Степовика я і не можу пригадати де і хто ще співав йому дефірамби. УПЦ КП взагалі практично не представлене в медіа, ледве-ледве в інтернеті. Звісно, якщо брати до уваги стандартні поздоровлення з дня народження та тезоімеництва, то при бажанні можна сказати, що в УПЦ КП тільки те і роблять, що славлять свого патріарха. Хоча, його тези, і справді, інколи приймають сліпо. Але не сліпота є цьому причиною.

3334
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

ФИЛАРЕТА ВЫ УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, КТО ЗАЩИЩАЕТ, КТО ПОРИЦАЕТ. Но никто из Вас не знает его лично, его человеческих качеств. А я знаю, это гордец и карьерист первой категории.
Мир Вам, владыко! Не сочтите за дерзость, однако...То, о чем Вы говорите, мне напомнило Жванецкого с его "как может человек с таким носом рассуждать об архитектуре?"... Я понимаю, что 5 августа 1978 года - это очень актуально. Увы, я не знаю человека, который мог бы превзойти меня в гордыне...и посему мне трудно поверить, что патриарх Филарет или даже митрополит Агафангел могут быть осуждены мною лично.
Давайте отделим мух от котлет. Мы говорим об автокефалии и о способе выражения своих желаний. Патриарх Филарет хочет автокефалии для УПЦ и хочет именно канонической автокефалии. Был бы карьеристом и думал бы только о себе - с нашей стороны происходило бы перманентное разжигание противостояния с УПЦ МП. Однако внутренний настрой у нас весьма миролюбивый, и мы всегда рады нормальным контактам с "канониками". И очень надеемся на УПЦ как локомотив объединения (по формуле "объединение+автокефалия").
Патриарх Филарет открыто выражает свою позицию. Насколько мне известно, автокефалистские настроения в УПЦ весьма сильны. Однако вы свое мнение напрямую выражать не торопитесь - как бы чего не вышло. Отсюда и чудное мнение в РПЦ, что автокефалии церковный народ Украины не хочет. Именно потому, что, как у Пушкина, безмолвствует.
Можно пытаться свою трусость (малодушие, осторожность, тот же карьеризм, который может закончиться) затушевать, обратив внимание общественности на личность патриарха Филарета. Однако это манипулятивный прием. Я же не говорю, что "вы посмотрите, кто хочет единства с РПЦ - содомит А.!!!" (к примеру). Если содомит начнет проповедовать о целомудрии - тогда да. А дискредитировать идею автокефалии УПЦ (уже вызревшую и перезревшую - абы не погнило!) тем, что эту идею открыто высказывает дебошир и пьяница Семен Семеныч Горбунков - не совсем корректно.
Да будет ваше "да" - "да", а "нет" - "нет". И если думаешь "да", то разве не грех говорить "нет" исключительно в пику патриарху Филарету, потому что он якобы такой да сякой?
Я еще хуже. И нагло позволяю себе иметь свое мнение. Ибо все, что есть во мне доброго (даже те крохи, которые падают со стола Господина) - от Всевышнего. Неужели украинская автокефалия - плохо только потому, что ее хочет И патриарх Филарет???

3333
Дмитро Кузьменко [профіль]

Мене завжди дивувало як прихильники КП благоговіють від Філарета... У нас навіть митрополита Володимира мало хто так шанує (хоч він якраз цілком на це заслуговує), а патр. Кирила взагалі мало хто позитивно сприймає. Не варто робити собі кумирів, тим більш із таких сумнівних персоналій. Мені теж старі священники Київської єпархії, у т.ч. числі колишні іподиякони Філарета, чимало цікавого розповідали про цю одіозну особистість. Я не вважаю його великим і страшним грішником, у всякому разі він не гірший за низку інших єпископів РПЦ, яких ніхто сану не позбавляв. Однак це ж людина рівня митрополита Агафангела у кращому разі, як можна так сліпо приймати усі його тези, часто просто смішні (і сумні, звичайно), я не розумію...

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...