Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3242
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Митр. Агафангел настоял на своем
Название прикольное. Вспомнилась ария Розины из "Фигаро":
...Сто разных хитростей,
И непременно
Я все поставлю на своем,
Я на своем, я на своем, я на свое-е-е-е-ем!
А-а-а-а! А-а!

Представьте Агафангела, поющего агафангельским голосом арию Розины...lol

3241
Юрій Чорноморець [профіль]

игорю
ну когда уже поймете, что Украина - часть Европы по своей идентичности. И ее сверхзадача - сделать так, чтоб вновь соль стала соленой. ЧТобы Европа была христианской. И это все возможно, ибо все возможно верующему.
А обращать Азию (часть которой есть Россия) - это бессмыленная затея. Это поняли еще те, кто хотел из этой Азии сделать Европу - русская интеллигенция. Тем боле украинцам невозможно обратить РФ.

3240
ПУТЯ [профіль]

Игорь если религиозная альтернатива Европе - Россия, то я с Вами не соглашусь. Мне тоже Европа не совсем по душе. Но и Россия со своим БЕЗБОЖИЕМ (или царебожием, или русобожием) еще более не по душе.
В общем целом Россия еще более атеистическое государство чем любая страна Европы. Если не брать во внимание прогрессивное равитие Ислама и Буддизма. А Христианства там почти не осталось.
В России на Пасху в храмах молились 5,6% населения России, а в Украине 23,4%.
Это всего лишь один день в году!
Вот статистика https://www.religion.in.ua/news/ukrainian_news/4193-11-mln-xristiyan-buli-na-veli
kodnix-bogosluzhinnyax-v-ukrayini.html

3239
Игор [профіль]

"...для нового поколения украинцев актуальным станет даже не вопрос идентичности, а вопрос европейской интеграции этой идентичности".
Страшная фраза... Курс на европейскую интеграцию может означать только усиление секулярных тенденций на Украине. В результате Церковь рискует превратиться в музей как это произошло в Европе, а от веры останется лишь обрядовая сторона. Если для "нового поколения украинцев" вопрос действительно встанет так, как сформулировал автор, то это очень печально. Европа во многом уже вне Церкви. И лично мне, как верующему представителю молодого поколения не хочется в нее интегрироваться.

3238
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Ссылка в тему:
https://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1745
Там Кирилл до такого договорился, что просто... wassat

3237
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«государству должно принадлежать то, что относится в деятельности государства, а религиозная деятельность к этой деятельности не относится»
Мне кажется, что самой церкви нужно установить (и осознать ее наличие!) грань, за которой предмет религиозного культа теряет свои качества и превращается в предмет искусства. Помню, САМ (т.е. диакон всея Руси Кураев) писал (уже не помню в какой из своих книжек), что икона с истершимся ликом подлежит утилизации. Ибо она уже не несет в себе отражения первообраза. Икона, которая может отражать первообраз только в герметичном боксе или при сохраении особого климатического режима, и покрывающаяся грибком в храме при высокой влажности от дыхания людей и копоти от свеч (и пр., и пр.) - уже все же музейная ценность. И такой "кругооборот" икон в природе - естественная защита от идолопоклонства. Пишите новые, приучайте народ к тому, что икона - не Бог сама по себе...
Вообще, такое впечатление, что нынешнее отношение РПЦ к своим бывшим культовым предметам и имуществу начинает перерастать в идолопоклонство...Для них возврат всего - это уже вопрос принципа, получение моральной победы над государством, "наше должно быть сверху". Не более.

3236
Юрій Чорноморець [профіль]

Чаплин не прав на 100%
"Музейные работники не раз высказывали опасение, что в случае передачи исторических памятников, особенно древнерусских православных икон, в собственность церкви, иконы просто погибнут. По мнению специалистов, представители церкви имеют слабое представление о сложностях профессионального характера, которые возникают при хранении и перемещении икон.

В частности, вспоминают историю передачи Успенскому собору Княгинина монастыря иконы Боголюбской Божией Матери XII века. В 2009 году, через 17 лет после передачи, икону возвратили во Владимирский музей в катастрофическом состоянии: пораженную грибком и плесенью, с необратимыми изменениями слоя краски. Причиной этого стали нарушения температурного режима хранения."

Итак, по делам их узнаете их. Сохранять музейніе ценности попы не умеют, следовательно доверять им их нельзя. Все.
Конечно, могут угробить икону и музейщики. Иконы и все остальное должно хранить ГОСУДАРСТВО. А церковь пусть будет скромнее.

3235
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

«Российская» стратегия фактически поставит крест и на перспективах преодоления расколов внутри украинского православия.
Стопудово! Раскол только углубится, и в первую очередь, внутри самой УПЦ. Будут "раскольники в каноне". Царство, разделившееся в самом себе. Что и нужно РПЦ.
Владимир (Сабодан) неоднократно отвечал на вопрос об автокефалии: «Сначала единство, затем статус».
Если б Сабодану было 50 лет и у него было бы богатырское здоровье - то можно было б и так. А по факту выйдет, что даже если при нем единство будет достигнуто, то может быть, на статус это никак не повлияет - плодами его труда воспользуются совсем не его последователи.
Киевский Патриархат и УАПЦ были бы загнаны в подполье.
Не вопрос. Подполье - так подполье. Лишь бы там, где Бог, и там, где правда.
В перспективе вектор №1 – это заявка на участие в борьбе внутри крупной церковной корпорации под названием Русская Православная Церковь
Увы...боюсь, это не заявка на борьбу, а подготовка к полному растворению в РПЦ. УПЦ не умеет и не привыкши отстаивать свою точку зрения.
Оказавшись в авангарде борьбы за автокефалию, УПЦ МП лишит конкурентов из Киевского Патриархата и УАПЦ козырей.
Да не проблема! Не будет козырей, но будет "золотая акция" - что еще лучше.
переформатированием украинского раскола: если прежние «раскольники» будут тяготеть к бывшей «московской» Церкви, то от УПЦ МП отделятся те же Донецкая и Одесская епархии.
Если речь идет об оформлении двух юрисдикций в Украине (УПЦ и РПЦ), то хотела бы я посмотреть, как РПЦ будет "канонизировать" своих уже раскольников...
УПЦ МП будет превращаться в ментально инородное тело, которое со временем самой Москве будет проще вытолкнуть, нежели пытаться контролировать и адаптировать.
Слова автора - да Богу б в уши... Представляете только эту катастрофу - 2 православные церкви - друг другу ментально (а значит, и духовно) чужды и инородны!.. Не бывает такого, кто-то один, значит, "неверный ленинец"...кто-то предал Христа...
------------------
Путя, как раз и у меня вопрос к автору, почему он говорит об "амбициях УПЦ".

3234
ПУТЯ [профіль]

И амбиции тут ни при чем.

Дійсно. При чому тут амбіції? Авткефалія це природній стан Церкви. Це так само як сила тяжіння, чи магнітне поле... Це елементарна річ і абсолютно не дискутивна.
Самостійність не суперечить церковній єдності. Автокефальність і незалежність Помісних Церков не тільки не ділить Церкву, а навпаки забезпечує дійсну єдність, Соборну Єдність. Тільки на засадах автокефальності Помісних Церков може існувати Вселенська Христова Церква і бути Єдиною Святою Соборною і Апостольською.
Зверніть увагу на Польщу. Малесенька за числом приходів церква: кілька десятків парохій. Занесена до Диптиху як автокефальна.
Тетяно, мова не про амбіційність чи навпаки. А про те що нам брешуть ось уже 20 років про якесь "єдінство", а ми віримо.
Автокефалія це природній стан Церкви. Іншого стану не існує.

3233
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

обе Церкви, мистически единые
...
Речь идет о единой нравственной позиции
Смешались в кучу кони, бджоли... Мистика, этика и догмат - три составляющие любой конфессии. Назвать общие нравственные основы мистическим единством - это, знаете ли...
чтобы Европа была и оставалась христианской
Мне кажется, РПЦ пора четко определиться в этом вопросе. Либо "вне (православной) церкви нет спасения", "латинство - ересь", "неправославные - не могут быть христианами, ибо у них иной Христос" ---- либо...Если протестантско-католическая Европа - таки ХРИСТИАНСКАЯ Европа, то что-то в понятийном аппрате сектоведов РПЦ не в порядке. Своим говорим об инославных (в т.ч. католикам) одно, инославным честно на голубом глазу говорим другое...
со временем он займет одну из реальных митрополичьих кафедр - например, Киевскую или Санкт-Петербургскую
Спасибки. Будем теперь знать. По фигам томос 1990 г. у УПЦ. Все давно решено.

3232
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Киев отбрасывает всякую мысль об автокефалии, сливается в экстазе с Московским престолом и становится проводником «российской линии» в украинской политике – прежде всего, в области культуры, религии, языка, истории
А где тут Христос?
УПЦ МП намерена расширять свое политическое влияние путем поддержки конкретного игрока, вне зависимости от эксплуатируемых им идей
Тогда УПЦ перестанет быть:
а) православной;
б) церковью.
Пусть туда ходит бородатый Чаленко совершать бессмысленные ритуальные махания руками и глядеть на красивых прихожанок. Вменяемым людям там делать нечего. УПЦ уничтожит сама себя, и на ее место радостно просто придет РПЦ - во всей своей красе.
Выбирая вектор №1, Украинская Православная Церковь высказывается за... добровольное ограничение собственных амбиций.
Это просто отказ от взросления. Признание своего инфантилизма и лилипутии. И амбиции тут ни при чем. Амбиции у РПЦ. И УПЦ делает все, чтобы эти амбиции не имели ни границ, ни здравого смысла (о канонах можно просто молчать). Проще говоря, потакание греху. А значит, и соучастие в нем.
to be continued

3231
Гільгамеш [профіль]

Убиться мало!!! Для СЕВАСТОПОЛЯ не характерна автокефалия???????

Ах, вы принадлежите к Константинопольской Великой Церкви, или как? Или где вы, в какой-такой неавтокефальной церкви?=)))

3230
Братчик [профіль]

Такое ощущение, что русские верят свято, что это народ-богоносец. Этими людьми, этой страной давно управляет сатана.


- Истная правда

3229
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

А может крест раскололся потому-что взял на себя какието грехи
Ой, как интересно! Какое чудное предположение! Автора - в студию! bully

3228
Святенко Любов [профіль]

Преподобный Феодосий молите Господа о нас, делайте с нами как знаете, только спасите нас.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...