Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3212
Святенко Любов [профіль]

Еще одно вещественное доказательство воскресения Господнего.

3211
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Садомазохистские отношения - часть человеческой натуры, но я бы не делал из этого проблему. Кто не хочет - не участвует)).
Ну…как сказать – «кто не хочет, не участвует»…Я лично ощущаю свою причастность к унижению всего народа, даже если сама этому унижению всеми силами сопротивляюсь. Попробую объяснить это ощущение на известном мне примере. Речь идет об адате. «Адат исходил из представления о коллективном характере преступления, где субъектом права был не отдельный человек, а общественная группа, участвующая в выработке норм адата, - семья и клан (тухум, тайн), селение или союз селений, реже - ханство или другое политическое образование. Согласно адату любое правонарушение наносило ущерб всему местному обществу. Поэтому клан ответчика был обязан возмещать убытки, причиненные клану пострадавшего. В некоторых районах вместе с убийцей-кровником (тюрк. кайлы) изгоняли и его семью. Существовал обычай очищения подозреваемого в преступлении совместной присягой его наиболее достойных родственников или односельчан» .
Понимаю, что ощущение сопричастности к изнасилованию (унижению) другого человека – это из глубин родового строя, но ничего не могу с этим поделать. Поэтому тоже чувствую себя в позиции буквы «зю» вместе со всей страной, в которой кучка идиотов ставит памятник Сталину. И абстрагироваться от этого унижения (произведенного с молчаливого согласия остальных своих «сродственников») – не могу.
Ну, это так... взгрустнулось - проходя мимо.

3210
Юрій Чорноморець [профіль]

Думаю що тема давно вичерпана. Відмова УПЦ МП розглянути (розглянути, підкреслю, а не вирішити) проблему анафеми Мазепи - це ознака повної неспроможності нічого робити. Адже якщо люди неспроможні подумати про проблему в якійсь комісії - то це вже якась мертва організація. ЧИ організація смертельно наляканих малоросів.
Після вже повного доведення Глущенком безпідставності анафеми і очевидної нездатності Новікова що небуть по суті заперечити, треба було виносити питання на офіційне обговорення. Але що подумають? Це в москві можна обговорювати. А у нас треба обмовчувати. Ось така історія, малята.... Сушіть весла! Гребти не доведеться.

3209
АРХМ АВВАКУМ [профіль]

С НЕТЛЕННЫМИ СВИРСКИМИ МОЩАМИ НЕ ВСЕ ПРОСТО. Следует честно сказать, что это не мощи преподобного. Есть акт вскрытия мощей 20х годов большевиками. с подписями братии монастыря, где описываются во всех подробностях каждая часть останков. Там, ноги были истлевшие и косточки рассыпаны, руки видимо тоже, так как завернуты в черную ткань. Их и не разворачивали. Тело нынешнее, лежащее в ковчеге взято из анатомического театра Ленинградской военно-медицинской академии в 90х годах. Тело очень полного мужчины, время смерти начало 20го века, сильно наформалинено, обрезан, имеется разрез патологоанатома на животе, побрит, ногти рук и ног с великолепно наведенным педикюром и маникюром, что свидетельствует о том, что покойник принадлежал к высшим слоям общества, но никак не лесному жителю далеких Свирских лесов 14 века. Факты вещь упрямая.

3208
Олег Покальчук [профіль]

Существует коллективная память и существует сумма разных архетипов, ее определяющих. Если бы их унификация состоялась, мы бы были уже древней и единой нацией.

Таня, начну со второго. Безотносительно к этносу - если комплекс действительно есть, его невозможно эксплуатировать. Он имманентен, и его носитель никогда не признает его наличие.Если в вас с детства воспитывают скрытое превосходство - и вы по мере взросления убеждаетесь, что таки да, наши лучше всех - ментальная инвалидность вам не грозит. Но вот ее имитации - дело другое, это хороший бизнес, как нищие в метро. Архетипические коплексы евреев как специфической нации досконально изложены в Библии (не могу ничего определенного сказать о Торе, потому что знаю очень поверхностно). Украинцам здесь меряться историзмом на порядок сложнее Лучше было бы у евреев поучиться как строить и защищать свое государство.
Каганат хазарский оказал свое влияние, конечно, на нас, но Византия - больше Поэтому каганат - отчасти наше подсознание, а византийщина - сознание.

Происходящее сейчас с украинцами - это не характерологические особености, а регрессия, впадание в детство..Общее между нациями может здесь проявляться в той мере, в которой украинцам свойственны юго-восточные черты характера (не в современном значении).
Кпервому вопросу. Я не анализирую историю об этом речь в первых главах книги. Это об этнопсихологии все скорее. Русь, о которой здесь речь - северная. а не восточная, к славянам не имевшая поначалу ни малейшего отношения. Они были отдельно, аборигены - отдельно. Через пару сотен лет первые ассимилировались, оставив аборигенам название и темы для неудачных подражаний. После эпидемии чумы Киевская Русь прекращает существование, и начинается федеральный бардак из разных "русей".
Ярослав - это лишь один из архетипов в паззле национального подсознания, последний из обозначенных как значимых, поскольку дальше уже были не конунги и даже не каганы, а князья, сиречь бастарды.
Архетип как кнопка, на которую нажимает нечто неведомое, и он начинает проявляться как доминанта. Что касается насилия, то это слишком общо - Владимир был поведен на ритуальном изнасиловании, похоже, но это даже для его времени уже было архаичное поведение. Насилие же военное было нормой , пока его не заменила частично торговля.
Садомазохистские отношения - часть человеческой натуры, но я бы не делал из этого проблему. Кто не хочет - не участвует)).А в хождении по кругу тупика не бывает

3207
Сокіл [профіль]

коли цей статус понижувався і редукувався, це вело до занепаду церковного життя та серйозних внутрішньоцерковних проблем

Упадок церковной жизни Киевской митрополии не всегда являлся следствием понижением ее статуса, но всегда связан с действием внешних факторов (изменение полит конъюктуры). Проблемы возникали при монгольском нашествии, при разделении митрополии (существование одновременно двух кафедр), при глобальном доминировании власти монарха над церковной в Литовском княжестве/Речи Посполитой и Московии. (На мой взгляд, упадок Киевской митрополии в XVI в. стал одной из главных причин унии.)
По-этому изменения статуса митрополии опять-таки связаны с политикой.

Тема поднятая автором очень актуальна и последствия действий МП в церковной жизни Киева не преодолены до сих пор.
Дмитрию спасибо.

З.Ы. Необходим более детальный разбор событий 1990-1992г.г.

3206
Братчик [профіль]

Как для профессионального менеджера по нелегальному импорту табачной продукции Гундяевское богословие ("оригинальная теория искупления" и "русмир") вполне соответствует ожидаемому. Диомидовцы в чем то даже правы...

3205
Дмитро Кузьменко [профіль]

Та фраза була риторичною відповіддю на Вашу smile

Насправді межа, по-моєму, очевидна: священник і єпископ може співпрацювати з владою доти, доки йому заради цієї співпраці не доводиться зраджувати Христа. Власне, є велика різниця між співпрацею і єдністю. Добре, якщо влада просто так збудує щось для Церкви. Але такий альтруїзм у політиці велика рідкість, якщо він взагалі існує. Частіше вона при цьому каже: "тільки ж ви там на виборах організуйте, щоб ваші парафіяни за нас проголосували". Щодо запрошення священників у лікарні, в"язниці, війська і т.д. - то це нормальна практика.

3204
Юрій Чорноморець [профіль]

Соладтов слишком круто берет. Не надо путать риторику и богословие. Хотя это хорошее предупреждение: помни каждый, что риторика может далеко завести. И назад не всегда вернешься...

3203
Юрій Чорноморець [профіль]

Да этих лефевристов давно надо игнорировать. Это как православные братчики имени Каурова - только с остатками аристократического лоска. Но кому нужны эти остатки лоска, если по сути это католические кауровы-фроловы?

3202
ПУТЯ [профіль]

Дмитро, Ви мене не здивували. Я читав Вас і раніше. Ваші тези більше нагадують організованого Льва Толстого, який ще не зайшов так далеко.

Піп повинен Христу служити, а не владі і грошам.

АМІНЬ!!!!!

Але скажіть таке, Дмитро. Ви припускаєте співпрацю Церкви і влади в соціальних напрямках чи ні? Якщо губернатор каже єпископу: "Давайте я збудую сиротинець, а священики нехай туди навідуються та допомагають виховути цих дітей", або міністр оборони просить предстоятеля організувати капеланську службу.
Вкажіть межу, Дмитре, за яку у цих відносинах не слід заходити. Так буде більш конкретно.
На мою думку Ви занадто упереджені. Дається взнаки синодальний устрій та ефект отари?

3201
Дмитро Кузьменко [профіль]

У тому ж і проблема, що ви не хочете бачити власних недоліків, натомість легко знаходите недоліки в МП. Я не заперечую недоліків МП, але ж в КП їх значно більше, хоч основні, можливо, і не у сфері адмінстративного устрою.

Російська модель церковного устрою - це синодальна модель із жорстким адмінстративним управлінням, де практично відсутня соборність, де всі пов"язані корпоративною етикою і круговою порукою. Священники знаходяться в абсолютному підпорядкуванні єпископу, а єпископ - синоду (у вашому випадку ще й патріарху). Це є в МП, це є і в КП. Звичайно, іноді можуть траплятися виключення, "нестандартні парафії" чи навіть єпархії, але загалом ситуація саме така. І така система, на мою думку, протирічить православній еклезіології. Бо лаїк, диякон, пресвітер і єпископ повинні розрізнятися типом служінням, а не владою.

3200
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Мда... лично я считаю, что храм, из-за которого подрались ПРАВОСЛАВНЫЕ - уже оскверненный храм. И служить там можно будет (любой из сторон) только после того, как примирятся с теми, кто имеет что-то против (Мф.5:23-26). Иначе Бог не примет таких служений (воскурений, молитв и пр.).
Мне кажется, что если кто-то куда-то уходит - должен уходить,нее беря с собой ни еды, ни посоха, ни одежды. И только через верное служение там, куда он придет, вырастет новый храм. Это касается любых переходов - как из КП, так и в КП. Ибо храмы не в стенах, а в ребрах. Это первично.

3199
Братчик [профіль]

Якби не світська влада, Київського патріархату просто не існувало б, була б УАПЦ...

Я просто удивляюсь... Посторонний человек доказывает КПшникам что они в КП потому что власть заставила! Адекватно наверное было бы спросить - почему они в КП? Почему никто не митингует - давайте переходить в МП, УАПЦ или Конст. п-хат? Это что светская власть отбивала Владимирский собор, патриархию на Пушкинской, резиденцию Филарета в Лавре или веруюшие с УНСОвцами? Власть хоронила п-ха Владимира (Романюка) под Софией?

Люди вроде как зазомбировались... Посмотрели фильм с манипулятивными технологиями "Анатомия раскола", наслушались Агафангела и Ионафана - "типа Филарет у нас церковную касу утащил" и т.д. и адекватно вещи уже не воспринимают.

Парафии нихто ж насильно не удержит. Постоянно переходят куда захотят. Москвофилы - в МП, нацыки и обиженные - в УАПЦ.

3198
Татьяна, УПЦ КП [профіль]

Якби не світська влада, Київського патріархату просто не існувало б
Дима, Вы не можете не удивлять своей категоричностью... Вы так точно уверены в том, что было бы, если бы чего-то не было бы? А была бы Моспатриархия автокефалией без беспрецедентного давления на К-ль русской светской власти?
Вот если б мы все (сорри снова за сослагательное наклонение) пользовались принципом "чего не прощаю другим - в первую очередь не прощаю себе", тогда б, возможно, мир выглядел бы иначе. Простите за прямоту...
КП було створена з абсолютним копіюванням російської моделі церковного устрою
no А я тогда ГДЕ??? Почему ж эта модель на данный момент просто не существует (либо существует в виде атавизмов, без которых не может существовать ВСЕ НАШЕ ОБЩЕСТВО)?

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...