Вхід

У вас немає акаунту на Religion.in.ua? Зареєструйтесь

3047
dima [профіль]

Братчику - до чого тут схоластика і Соловйов? Ви ще і Соловйова в схоласти запишіть. Католицька теологія значно багатша, ніж Ви, очевидно, уявляєте. Колись, здається, Кураєв писав: у протестантів немає нічого, чого нема у православних; це у православних є те, чого не вистачає протестантам (ікони, монахи, старці, сповідь). Фраза безглузда, але православним подобається. Тоді поясніть мені по аналогії: чого немає в католицизмі, що є в православ'ї? Крім націоналізму, звичайно.
Та й взагалі, наскільки я зрозумів, ще ніхто нікуди не переходить. Чому тоді накинулися на мало не єдину людину, що пише тут під справжнім іменем?

3046
ПУТЯ [профіль]

Шкода, Юрій, що Ви не розібралися в Православ'ї, в його красі та неповторності. Шкода. Шкода, що Ви так і не ознайомилися з Великими Учителями і Святителями Церкви (кажу так, бо якби Ви ознайомилися, то і не влаштовували тут папський агітпроп).

Я розумію Ваш розпач. Вчення одне, а на ділі інше. Але для цього є Ви, є я, є Церква! Саме ми можемо щось робити, адже єресі виникали саме в Церкві, а не поряд. Уявіть в розгул аріанства: незгідні (а їх було набагато менше ніж аріан як в Олександрії так і у Царгороді) вирішили не засудити єресь, а акуратно піти "кудись". От не подобається вам якась дурня в Церкві - пишіть, говоріть, кричіть, але не мовчіть, не вмивайте руки, бо Ви теж Церква.
А ще, я так думаю, католицизм багатьох приваблює своїм традиційно римським юридизмом. Все чітко і зрозуміло: согрішив? - 40 разів читаєш "Отче наш" - і все у порядку. 41-й "Отче наш" вже зараховується як заслуга перед Богом. Хата згоріла? Грішний! Не згоріла - праведний. Все просто.

Проблему католиків в Україні дуже гарно описав Т.Г. Шевченко у вірші "Полякам"

Ще як були ми козаками,
А унії не чуть було,
Отам-то весело жилось!
Братались з вольними ляхами,
Пишались вольними степами,
В садах кохалися, цвіли,
Неначе лілії, дівчата.
Пишалася синами мати,
Синами вольними... Росли,
Росли сини і веселили
Старії скорбнії літа...
Аж поки іменем Христа
Прийшли ксьондзи і запалили
Наш тихий рай. І розлили
Широке море сльоз і крові,
А сирот іменем Христовим
Замордували, розп'яли...
Поникли голови козачі,
Неначе стоптана трава.
Украйна плаче, стогне-плаче!
За головою голова
Додолу пада. Кат лютує,
А ксьондз скаженим язиком
Кричить: «Тe deum! алілуя!..»

Отак-то, ляше, друже, брате!
Неситії ксьондзи, магнати
Нас порізнили, розвели,
А ми б і досі так жили.
Подай же руку козакові
І серце чистеє подай!
І знову іменем Христовим
Возобновим наш тихий рай.

3045
Братчик [профіль]

Філософів звичайно тягне в католицизм. Він зі своєю схоластикою їм більш зрозумілий в порівнянні з православьям. Здається В. Соловйов теж під кінець життя перейшов в католицизм. А от була б людина церковна, знаюча що благодать з надлишком дається тільки для якоїсь місії (пастирства, проповіді, ісповідництва, мучеництва і т.д.) то нікуди б не переходила а терпіла заради інших і свідчила про істину. Може комусь це б і допомогло спастися да і з самого гріхи б знялися. От коли когось насильно виганяють та ще й анафему накладають - це вже інша справа.

3044
Юрій Чорноморець [профіль]

Татьяні.
Наскільки я памятаю Ви самі в УПЦ КП перейшли із протестантів. Я ж не звинувачую Вас в тому, що Ви будете бігати все життя. І не натякаю, що треба було залишитися у протестантів і не ставати православною.
самі Ви почали цю тему, що "консерваторії щось не так". Я просто висловив славну точку зору, що це не так не лише в РПЦ, а і в УПЦ КП, і у всьому православному світі. Я не один, хто так думає. Почитайте наприклад Шмемана "Православя в сучасному світі". І якщо я роблю з цього радикальний висновок - то це моє право, моя позиція, моя відповідальність.
Так що не треба тут розводити демагогію про схильність когось бігати кудись тому що щось не влаштовує. Мене невлаштовують виключно принципові речі, які не є недоілками, а системними помилками.
Про недоліки же всіх конфесій я давно ознайомлений, і їх до уваги вже давно не приймаю. Бо терпіти практично все. Але треба бути свідомим того, що можна вибрати місце де терпіти і що терпіти. Так що подивимося. Як написав один персонаж, "а майбутнє знає Бог".

3043
Юрій Чорноморець [профіль]

"различия существуют не только между...
не понял это как???

3042
ПУТЯ [профіль]

Гундяев благословляет Януковича. Смешная картина. Беззаконник посещает и благословляет беззаконника. Подобное соединяется с подобным.
А то что это был Межигорский Спасо-Преображенский монастырь - об этом тишина. 13-е правило VII-го Вселенского Соборора: “При случившимся, по грехам нашим, бедствии в церквах, некоторые святые храмы, епископии и монастыри некими людьми расхищены, и соделались обыкновенными жилищами. Аще завладевшие оными захотят отдати их, да будут восстановлены по-прежнему, то добро и благо есть; аще же не тако: то, сущих от священнического чина, повелеваем извергати, а монахов или мирян отлучати, яко осужденных от Отца и Сына и Святого Духа, и да вчинятся, идеже червь не умирает и огнь не угасает. Понеже они гласу Господню противятся, глаголющему: не творите Дому Отца Моего домом купли”.

Уж кто-кто, а Гундяев самый каноничнейший на своей каноничной территории. Пора бы "каноничным"и о Канонах вспомнить.

3041
ПУТЯ [профіль]

В УПЦ багато проблем. Але їх трохи поменшає тоді, коли вони замість слова "Руська" (ПЦ) будуть писати та говорити (тобто розуміти) "Російська", або "Московська". Як воно і є насправді.
Хіба не видно? Гундяєв атакує Україну всіма доступними методами.

3035
Братчик [профіль]

Промыслом Божим, архиеп. Павел (Лебедь), митр. Агафангел (Савин), митр. Иларион (Шукало) - ведут УПЦ МП ко спасению, являют собой пример святости, целомудрия и смирения для верных (митр. Владимир уже не в счет по причине старости и состояния здоровья). "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие... подражайте вере их (Евр. 13:7)".

3034
Святенко Любов [профіль]

А я люблю все народы бывшего СНГ, а вероисповедание это таинство о котором можно и не говорить вообще. Видимо люди недостаточно любят ближнего, а значит и себя.

3033
Святенко Любов [профіль]

Спасибо за историческую информацию.

НОВИНИ

Всі матеріали

популярне
останні коментарі

Українська держава не вим...

dutchak1

dutchak1 написал:

 ВІНК wink 

Богослів’я під прицілом: ...

dutchak1

dutchak1 написал:

мракобісний маніфест wink 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Хтось уже писав — українська наука це як “совєтскоє шампанскоє” - і не совєтскоє і не шампанскоє. wink І в цьому явищі тих наук “українське релігієзнавство” одне з найогидніших явищ. Життя якось продовжується і економічні, технічні науки мають шанс очиститись, існувати. “Релігієзнавство” такого шансу немає.

 

Подкаст з Оксаною Горкуше...

dutchak1

dutchak1 написал:

Одна з яскраво-сірих представників українського релігієзнавства. wink 

Проблема українського пра...

dutchak1

dutchak1 написал:

Так, сьогодні ми маємо унікальну ситуацію – два центра релігійного впливу і більше нічого. Тільки ці міфічні центри, міфічний вплив і міфічні організації. Причому не дві, в нас всі церкви міфічні організації і хоча гострий конфлікт тільки у двох, це не гарантує від інших конфліктів у майбутньому. Пригадаймо — у нас вже був один, зараз затихарений, тоді коли легалізували УГКЦ і почались поза державні і поза церковні бійки на майні. І тепер туди, в ті міфічні впливи намагаються зайти ще й братчики з консолідованими намірами руйнування одних міфів, потім, очевидно консолідовано будуть творити другі міфи...Все решту — офіційно, неофіційно, делегітимізація, напіввизнані — пусте. І от якщо говорити про припинення конфліктів, теперішніх і легко прогнозованих майбутніх, то це припинення повинно бути не на годину чи на день, а таке припинення, яке виключає конфлікти як церков між собою так і церков з державою. Припинення і відносини мають будуватись на чомусь стабільному, постійному. Таким постійним, що існувало тисячоліття і існує сьогодні є канонічне право і право світське, яке, виявляється, походить від канонічного. Далі, перед об’єднанням, навіть якщо воно не відбудеться, необхідно завершити роз’єднання церков як суб’єктів права в полі українського права. Тут у нас “кайдашева сім’я”, “діти” підросли і “батьки” чи держава повинні між ними якось поділити спадок, майно. Християнські церкви самі чи за посередництвом держави повинні почати договорюватись по майну між собою. Необхідно вгамувати те мародерство, “загарбницькі” надії, за якими деякі церкви, використовуючи Закон України “Про свободу совісті та релігійні організації” надіялися тими “переходами” парафій прискорити чи замінити ту декларовану єдність. Це марні надії. Церкви повинні зафіксувати поточний майновий стан, припинити грабункові переходи і договоритись між собою — Все, припиняємо! Від сьогодні це майно, яке має кожна парафія кожної церкви стає майном всіє церкви. Як у канонах.(!) Кожна церква від дати договору повинна відмовитись від подальших претензій одна до одної по майну а також відмовитись у використанні в відносинах між собою Закону України “Про свободу совісті та релігійні організації”. Потім, міфічні організації-церкви повинні у держави вимагати легалізації, введення їх у правове поле як автономних об’єднань і надання цим об’єднанням статусу юридичної особи. Наслідком цього буде те, що церква буде мати власне майно згідно своїх канонів і зможе захищати сама себе в судах. По релігійному закону у нас з майном бордель і до тих речей, на які можна дивитись вічно, типу вогонь горить, вода біжить, можна добавити ще одну - дивитись як церкви ділять культове майно. Адже ніколи, після чергового переділу, ні церкви, ні парафії не стають повноцінними власниками майна. Вони по українському закону тільки власники тимчасові, до чергового переділу...😄До того часу, коли знову не виникне в православному середовищі чергове збурення, чергова хвиля переділу майна і християни знову почнуть квасити один одному носи і ділити храми.

І от з цього, вищенаведеного, легко напрошується висновок - “фундаментальний підхід до забезпечення релігійних прав і свобод” у нас почнеться після утилізації релігійного закону і ця грамотна утилізація сама почне запуск статті 35 Конституції України. До речі — грамотна утилізація утилізує також ті, “антицерковні”, закони. Вони у нас не “антицерковні” а “антихристиянські”, “більшовицькі”...